Qui a Bologna nevica copiosamente, io non rischio.. :(
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Qui a Bologna nevica copiosamente, io non rischio.. :(
un discorso che affrontai con asl e cfs ad erpisa....tutto nacque poiché serpentarium trasportava i rettili in contenitori piccoli ed al buio...quando gli feci presente che l'80% degli animali già era prenotato, si calmarono...dovetti spiegargli anche il perché li trasportassero così...(al buio per non farli stressare, in contenitori piccoli per evitare che si facessero male). gli animali in terrario difficilmente vanno in letargo se quest'ultimo, quando possibile, non è indotto. le pogona, ad esempio, nel loro paese brumano, quì ne ho tre esemplari che si sveglieranno solo a metà marzo...è chiaro che sarebbe disumano trasportare animali in letargo, svegliarli significherebbe stressarli e si rischierebbe che il metabolismo non si velocizzi abbastanza per consentirgli di nutrirsi...le fiere sono molto controllate...
Penso Jitka si riferisse alle Testudo. L'anno scorso e negli anni precedenti nei fotoreportage si vedevano degli esemplari adulti !! Non mi risulta che chi li esponeva sia stato sanzionato.
Chi e' partito da Bologna e' arrivato bene, i problemi sono da Sud
marco, ci sei stato?
No c'e' Babyalex e altri, molti tavoli vuoti per ora, da Sud molti erano bloccati a Cassino da ierisera
Le testudo c'erano anche 3 anni fa quando ci sono andata io ma non penso esistano regolamenti che le vietano in inverno (a meno che non sia un regolamento interno alla mostra). D'altra parte gli espositori con testudo erano tutti stranieri e quindi non fanno fare certo letargo. Con questo non voglio dire di essere d'accordo alle testudo vendute a gennaio anzi, ne sono ben contraria ma se non ci sono regole che lo vietano non ci si può far nulla
Pochi animali comunque
Ora a Roma è uscito un bel sole, speriamo che alla neve non segua una gelata.
Ti invito a vedere i video relativi alle mostre passate vedrai che le Testudo in vendita sono anche nelle teche di un famoso commerciante romagnolo e non solo.
Tra l'altro nel video exotica 2011 vedo i visitatori con addosso de bei giubbotti, e nello stesso tempo delle teche senza riscaldamento, con all'interno delle specie tipo Platemys platicephala, che necessitano di una temperatura di acqua e aria di 26 gradi. Non importa se non esiste una legge che vieta la vendita di Testudo adulte in inverno, chi lo fa e gli organizzatori che lo permettono sono da condannare senza nessuna attenuante, di certo sono persone che del benessere degli animali non importa nulla. Mi meraviglio di te.
Se leggi bene tutto quello che ho scritto ho precisato che io non sono favorevole alla vendita di testudo in inverno e anzi ne sono ben contraria (non capisco onestamente di cosa ti meravigli) ma che se non c'è una legge non si possono sanzionare e mi riferisco al post di turtlej dove dice che non sono stati sanzionati... ma chi poteva farlo? ben diverso è se gli organizzatori hanno un regolamento con determinate regole e loro le infrangono, possono mandarli via e non accettarli più in mostra ma sanzionare possono farlo solo le forze dell'ordine in base ad una legge. Certo, esiste la legge generica sul maltrattamento animale ma vediamo bene come viene applicata nel quotidiano, basterebbe che visitassero uno qualsiasi dei vari negozi di animali :rolleyes-:
Non ho visto i video ma se per romagnolo intendi minizoo beh allora posso dire che la cosa più coerente che una persona veramente amante degli animali possa fare sia non acquistare mai una tartaruga da loro (ed io mi guarderei dal farlo nonostante a volte avessero esemplari che mi potevano interessare) perché così come natura viva ed altri che "tengono" (non allevano) le tartarughe solo finalizzate alla vendita non pensano certo a stabularle al meglio. Fosse per me i negozianti intesi puramente come acquisto e vendita animali li terrei controllati ogni due giorni ma questa penso sia utopia :sad-:
Purtroppo per i visitatori di una mostra i loro banchi sono i più attraenti perché proprio per essere commercianti hanno sempre scelta di animali in questo caso tartarughe di varie specie, sesso ed età :sad-:
novità dalla fiera?
Io ho avuto notizie di un amico che ieri alle 9 era in fiera e alle 10,30 si stava preparando per tornare via. Non tutti gli espositori erano presenti anzi ne mancavano tanti, affluenza scarsa e mancavano anche parecchi dello staff organizzatori. purtroppo le condizioni climatiche non hanno aiutato questa edizione di Esotika. Pare che oltre alle lamentele per le teche e acquari non riscaldati dagli espositori ci siano anche quelle per il freddo nei locali.
La situazione e' andata regolarizzandosi in tarda mattinata/primo pomeriggio, quasi tutti gli espositori presenti, soprattutto gli stranieri, e discreta affluenza di pubblico, ma principalmente curiosi locali.
What's problem?
Ho impiegato 13 ore in pullman, ma sono arrivato.
Mi aspettavo l'apocalisse a Roma e Perugia, invece abbiamo avuto problemi che ci hanno costretto a passare prima da Napoli e poi 3/4 d'ora fermi a Cassino per un blocco temporaneo dei mezzi pesanti.
A Perugia non c'era davvero nessun problema a parte le temperature polari.
Gli espositori c'erano quasi tutti, soprattutto gli stranieri. Anche l'affluenza non è stata così scarsa, io sono arrivato a mezzogiorno (dopo esser partito alle 11 da Cosenza), un po' una traversata, ma tra una cosa e l'altra sono abituato ai problemi dei trasporti Italiani. Avrebbe fatto ritardo anche se era il 10 agosto. Al ritorno invece 0 problemi, situazione del tutto normale, con un'oretta di ritardo per una grandinata assurda tra Lagonegro e Lauria alle 3 di questa mattina. Anche lì, normale routine.
Parlando della fiera è stata nel complesso buona, naturalmente non sono riuscito a tornare a mani vuote nemmeno stavolta.
Più tardi metterò qualche foto, ora torno a dormire, perché dopo 2 notti quasi insonni sono a pezzi.
All'interno del Palaevangelisti la temperatura era però bassina per gli animali.
La maggior parte degli espositori erano comunque attrezzati con tappetini riscaldanti e lampade.
La natura umana è quella che è, altrimenti gente come Jobs non sarebbe diventato miliardario vendendo a caro prezzo cose inutili fatta fare a pochi dollari a maestranze schiavizzate in Cina.
A noi del Tartaexpò c'hanno fatto neri perché abbiamo organizzato un evento che aveva la grande pecca di avere solo tre venditori di tratarughe, non importava che questi tre avvano il tutto di tutto ad ottimi prezzi. Non è neppure importato che abbiamo scelto una data che rispettava le esigenze metaboliche degli animlai, non importava che abbiamo messo a disposizione un veterinario che ha scrupolosamente esaminato tutti gli esemplari, non è importato che abbiamo sequestrato esemplari malati per farli debitamente curare. Quello che importava era la smania di acquisto e i pochi espositori era un peccato da farci scontare in ogni modo e con post malevoli e terroristici.
Ma a Perugia, un evento fatto nel luogo e nelle data peggiore per la salute degli esemplari esposti, si perdona tutto, anche di rimanere bloccati per ore nella neve, rischiare di far morire di assiderameto gli esemplari, si anel portarli a casa, sia nel palazzetto dello sport.
Immaginate come poteva finire se saltava la corrente per ore come è successo in molte altre parti d'Italia o si rimaneva bloccati nella neve per ore e ore con gli esemplari in una maccchina gelida.
Questo per dirvi che ognuno è libero di fare quello che gli pare, ma che qualcuno sarebbe il caso si facesse una bella autocritica e la piantesse di criticare a sproposito.
Infatti Tartagnan, perché non la smetti di criticare a sproposito?
Tutti questi problemi sinceramente non li ho visti, come non li ho visti quando sono andato al tartabeach 2010 e sono rimasto bloccato 4 ore nel traffico e beccato da una grandinata immensa.
Mi ero organizzato alla grande per il trasporto conoscendo già le difficoltà che potevo incontrare. Siamo rimasti fermi solo 3/4 d'ora per un blocco ai mezzi pesanti dovuto al transito di spazzaneve. Per il resto era tutto decisamente tranquillo per strada. Se fossi venuto in macchina non sarei stato deviato, non sarei rimasto fermo 3/4 d'ora non avendo un mezzo pesante e ci avrei messo al massimo 6 ore, ma ho preferito viaggiare tranquillo e spendere molto meno e i nostri trasporti sono questi...
Chi non c'è stato penso non abbia il diritto di criticare per sentito dire, visto che c'ero e ho incontrato moltissimi amici anche tra gli espositori che non hanno avuto problemi. Erano semplicemente attrezzati rispetto ad altri magari. Avrò sentito si e no un espositore lamentarsi...
Considerate che in Germania si fa Hamm in dicembre e gli espositori tedeschi, cechi, bulgari, ungheresi eccetera erano tutti presenti senza nessun problema. Solo noi italiani abbiamo sempre qualcosa da criticare anche quando non c'è motivo.
Io sono partito da Cosenza e non mi sono affatto lamentato e si lamenta chi non c'è stato? Mi pare assurdo...
Tartagnan la vostra manifestazione non valeva un decimo di Perugia e siete partiti raccontando balle tantevvero che alcuni di voi furono bannati dai forum dove vi pubblicizzavate.
Per il resto credo che siamo tutti adulti e vaccinati, io ho fatto piu' volte Hamm con la neve in dicembre e in marzo sapendo a cosa andavo incontro e avrei fatto Perugia se avessi dovuto prendere degli animali, purtroppo Koppe non c'e' andato e cosi' non sono andato neanche io. Gli amici che ci sono andati hanno dovuto attendere un po' per vedere tutti i tavoli pieni pero' sono venuti via soddisfatti e molti hanno acquistato. Per il trasporto degli animali gli espositori esteri sono autosufficienti e quelli con animali piu' delicati li tengono nel polistitolo fino a richieta dell'acquirente, accade anche a St Polten o ad Hamm non c'e' nulla da scandalizzarsi.
p.s. le cose inutili di Jobs ti consentono di far conoscere la tua opinione ....purtroppo?
Non ricordo ban ma tanta malevolenza da parti di alcuni che hanno fatto di tutto per screditare, non faccio più parte del tartaexpo perché è impossibile gestire una cosa a distanza.
L'expò era alla sua prima edizione e non mi dire che Perugia o Tartabeach erano così fin dalla prima, inoltre esponevamo solo tartarughe e dopo i fatti del Tartabeach non è possibile esporre animali senza il CITES, cosa che invece ha decratetao il lancio della manifestazione del Tartaclub.
Se avessimo noi esortato a venire dando previsioni ottime quando al contrario mezza Italia era sotto la neve ci avrebbero fatti neri, lo fanno quelli di Perugia e tutto è perdonato, c'hanno pure accustao di aver fatto una fiera in primavera quando a Milano ancora non è caldo...Io stavo in pantaloni corti.. Vedi filmato discussione franca e cordiale con Animalisti 100%
La smania di avere un animale fa passare in secondo piano ogni accortezza.
Non ho mai usato un prodotto della mela, trovo sconveniente il loro rapporto qualità prezzo.
Acqustai il primo PC nel 1994, a parità di prestazioni grafiche un Apple costava il doppio, devo ancora capire perché i grafici si ostinano ad usarli.. Misteri della vita o del consumo compulsivo..
Vi siete screditati da soli raccontando cose non vere per attirare il pubblico e cose non vere per passare da vittime, lascia perdere
Eviterei ulteriori Off Topic su altre fiere, visto che in questa discussione si sta parlando di Perugia. Ho ripulito un paio di post.
Tornando on-topic, di certo gli organizzatori sono stati molto penalizzati da queste condizioni climatiche estremamente avverse, ma fa piacere aver saputo che nonostante tutto il week-end fieristico sia andato bene.
Io non sono potuto venire per un impegno di lavoro, ma devo dire che le condizioni climatiche a Roma mi avrebbero comunque sconsigliato di prendere la macchina (non sono attrezzato, non ho neanche le catene :mah:)
Le condizioni di Perugia e delle strade erano come loro mostravano sul sito.
E' chiaro che si cammina più piano e i mezzi non preparati come tir senza ruote gomme invernali, macchine senza catene a bordo e pneumatici invernali venivano bloccati.
Come già detto, se fossi partito in macchina da Cosenza avrei impiegato la metà del tempo non dovendo sottostare a blocchi della circolazione.
Il blocco a Cassino:
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Autogrill a un'ora circa di cammino da Roma, non ricordo dov'eravamo perché dormivo e mi sono svegliato appena fermi
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Ma effettivamente l'autostrada è impraticabile.....
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Verso Perugia:
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Tratto alternativo perché ci hanno deviato, ci hanno fatto prendere l'E45 più avanti.
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E45... come si cammina su strade in queste condizioni dico io...
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La stazione ferroviaria di Perugia, anche qui condizioni disastrose:
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E qui siamo a 200 metri dal Pala Evangelisti, nascosto dal primo tratto del minimetrò.
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Siccome ci sono stato, posso anche documentare come stavano le cose....
Direi che non ha senso continuare a parlare senza cognizione di causa dato che ora ne avete le prove no?
Io non sono potuta andare per altri motivi purtroppo perché Perugia assieme a Longarone sono tra quelle che preferisco anche come location :yes-: informandomi avrei avuto qualche piccolo problema probabilmente sulla Lucca-Pistoia-Arezzo che è la strada che avrei dovuto fare ricordiamoci che dire da nord o da sud è mooooolto relativo! e bisogna sapere precisamente di quali strade si parla. Problemi che uno affronta se veramente ha necessità di ritirare qualche animale o di fare dell'altro urgentemente altrimenti può decidere di evitare. Però che ci siano stati meno problemi a spostarsi da nord che dal centro e da sud è verissimo, per esempio il Tci che aveva prenotato i tavoli non ha potuto essere presente in quanto la situazione meteo sull'adriatico è ben nota, questa è una foto di due giorni fa scattata a Cesena
Concordo con barbara il problema principale era a forlì e cesena dove la cosa era veramente impraticabile sbato......strade chiuse (E45) fino a domenica mattina. la giornata di domenica è iniziata con una bella nevicata mi sembra giustificata la cosa di non voler partire. in pianura a smesso di nevicare presto ma in collina e montagna ha durato per quasi tutto il giorno!
dico secondo me le assenze sono giustificate per chi proviene dal nord!
Manet da Bagnacavallo hanno preso la A14 e la A1 sabato e sono andati tranquilli, i problemi grossi sono stati da Sud non da Nord, milanesi, torinesi, modenesi etc sono arrivati tranquillamente mentre napoletani, marchigiani, calabresi e romani hanno trovato grossi problemi, tanto che qualcuno e' dovuto tornare indietro
Effettivamente l'autostrada è stata pulita, niente da dire allungandola leggermente ci si arrivava chi voleva, ma parlo senza esagerare di "coraggio" perchè con questi giorni di nevicate l'andazzo del tempo è piuttosto imprevedibile e il rischio è piuttosto dei nostri animali che trasportiamo piuttosto che il nostro.....No? :)Citazione:
Manet da Bagnacavallo hanno preso la A14 e la A1 sabato e sono andati tranquilli, i problemi grossi sono stati da Sud non da Nord, milanesi, torinesi, modenesi etc sono arrivati tranquillamente mentre napoletani, marchigiani, calabresi e romani hanno trovato grossi problemi, tanto che qualcuno e' dovuto tornare indietro
scusate le ripetizioni :rolleyes-:
Guarda che io ci sono andato in pullman sulla E45 sia sabato mattina (anche se il pullman ha dovuto seguire un percorso alternativo per qualche km prima di prenderla) e poi tranquillamente la notte tra sabato e domenica per il rientro. Quindi non è vero che era chiusa sabato fino a domenica mattina. Ho messo anche una foto della condizione della strada quando siamo passati sabato alle 10.
Per gli animali se ci si organizza bene non si rischia nulla. quando si va ad Hamm o altre fiere e si fanno almeno 10 ore di macchina dall'Italia come media, anche di più, come si fa?
Io ripeto, se fossi andato in macchina avrei avuto disagi molto minori all'andata.
Poi da Nord sono arrivati gli espositori con i camion che portavano terrari e ci lamentiamo noi? Dai su. Non biasimo chi non è voluto partire, ci mancherebbe, ma dire che è stata una mission impossible non è vero.
Io bene o male ho incontrato le difficoltà che incontro sempre quando devo andare ad una mostra di rettili. La più vicina, a parte Rettili dal Mondo, Streex e Erpisa, è quella di Perugia che sta a quasi 800km. Se non è la neve, accumulo ritardi per incidenti, code per lavori in autostrada, code per traffico intenso, guasti o preblemi tecnici per quanto riguarda i treni.
O mi organizzo oppure non dovrei partecipare a nessuna mostra nel resto d'Italia e come me tanti altri.
ci risiamo.....vieni dal SUD! Per forza l'E45 è aperta! quoto tutto quello che hai detto sull'organizzazione, ma la nostra situazione non era come quella di roma ieri.....nel nostro appennino si parla di metri di neve.....l'unica alternativa era l'autostrada che uno di carattere deciso e ben informato poteva fare...gli altri visto il tempo imprevedibile hanno optato di starsi a casa non gli farei una colpa. Comunque ormai è andata, non ci si può fare niente quest'anno il tempo non è stato di aiuto...non può mica andare sempre bene... :laugh-:
Io vengo dal Sud e gli espositori cechi, tedeschi, bulgari, ungheresi da dove venivano? Dal Sud anche loro? E venendo dal Sud ho impiegato 13 ore, che sono poi i tempi normali che impiego quando voglio andare in fiera, come già spiegato prima. Non mi ha costretto mica qualcuno. Penso che tra tutti i presenti in fiera a Perugia, nessuno abbia impiegato manco la metà del tempo che ho impiegato io, quindi dire che era più facile arrivare da Sud non è così reale.
Io ho trovato l'E30 chiusa e poi l'autostrada bloccata temporaneamente a Cassino (ho messo anche le foto).
Ho comprato i gechi da un amico di Livorno, ho incontrato toscani ed emiliani in fiera, come sono arrivati?
Il discorso è: non me la sento? Non parto. Non fa una piega
Dire che si metteva a repentaglio la vita di espositori, visitatori e animali e che si fornivano notizie false è un altro discorso. Non me ne viene niente a difendere Esotika, sia chiaro, non conosco nemmeno gli organizzatori, però trovo assurde certe lamentele.
E' chiaro che non ce l'ho con nessuno eh, ma a mio parere si stanno gonfiando e distorcendo le cose allontanandole un po' troppo da quella che era la situazione reale.
stiamo praticamente dicendo la stessa cosa: se uno non se la sente non va! aver paura è umano.
gli espositori del resto d'europa sono più organizzati e hanno le palle quadrate cosa vuoi che ti dica.. :)
non giustifico chi gonfia le notizie ma ti posso assicurare che qua da me era meglio rimanere chiusi in casa! :yes-:
Ps: non voleva essere offensivo il mio riferimento alla tua provenienza....anzi ho visto i km che hai percorso e qui si parla di palle ottaedriche non quadrate :wink-:
Penso che il problema di molti leggendo anche su altri forum e su facebook non sia stato tanto l'autostrada quanto arrivarci all'autostrada :yes-: e poi come ho avuto modo di leggere qualcuno non ha ritenuto di dover affrontare un viaggio incerto senza una reale necessità. Sono scelte che ognuno è libero di fare! E continuo a dire che dire da sud o da nord è veramente riduttivo, le strade sia da sud che da nord sono tante e diverse e non tutte erano libere esempio io per andare avrei dovuto passare per Pistoia ed Arezzo mentre il 90% di quelli che vengono da nord parlano della Milano - Bologna e soprattutto avrei dovuto arrivare all'autostrada percorrendo 25 chilometri di strada provinciale con tratti di neve e ghiaccio... anche potendo andare senza altri problemi non avrei certo deciso di farlo, pensare di mettere le catene, toglierle dopo qualche chilometro che sennò triti le gomme, rimetterle nuovamente .... e che stress!!!
Da sud c'è chi si è avventurato e chi invece ha rinunciato, chi è partito ma ha dovuto tornare indietro anche perché la situazione era in continua evoluzione e magari sabato si passava e domenica no.
Con questo non voglio dire che la fiera doveva essere spostata perché so bene che ci sono dietro mesi di permessi, iter burocratici, sopralluoghi asl e vigili del fuoco, noleggio tavoli, insomma spostarla non è davvero fattibile ma non mi sento di condannare quanti hanno scelto di rimanere a casa :wink-:
Non capisco però chi scrive che gli organizzatori hanno mentito e chiesto di mentire! Ognuno decide liberamente e prima di avventurarsi controlla la situazione sul sito delle autostrade
Barbara, monet non criticavo certo le vostre scelte, ci mancherebbe altro e so che non volevi esser offensivo verso la mia provenienza, scusami se ti ho dato l'impressione di essermi "arrabbiato", non era quello il senso.
Cercavo di rispondere solo ad altri personaggi che accusavano gli organizzatori di dire il falso e il forum per una presunta azione di boicottaggio verso qualche fiera e di buonismo nei confronti di altre.
Ognuno è capace di decidere autonomamente tra l'altro, in base alle proprie esperienze e alla voglia di fare o meno un viaggio in condizioni disastrate come giustamente diceva anche Barbara.
Scusate per l'equivoco;)
A voi del TartaExpo vi hanno (o abbiamo, perche io sono uno di quelli che erano critici) fatti neri non per le buone intenzioni che hai elencato, ma perche da SUBITO si vedeva che quella sarebbe stata una delle fiere piu insulse e inutili della storia fieristica italiana, cosa poi puntualmente verificata.
Si capiva subito perche voi si l'avete fatta nel posto peggiore, viste le leggi di Milano, si capiva perche eravate a vantarvi di numeri e prenotazioni ridicole, e siete tutt'ora convinti di aver creato qualcosa di carino quando invece e' stata paragonabile a far entrare a pagamento visitatori nella stanza dei rettili di un qualsiasi privato ben fornito...
Si capiva subito perche probabilmente nessuno degli organizzatori aveva la minima esperienza fieristica (e forse nemmeno terraristica), non essendo neppure FREQUENTATORI abituali delle fiere.
E sopratutto, da alcuni organizzatori/collaboratori sono partite delle calunnie che sono state a un briciolo dal far scattare una serie di querele...
Il paragone con le prime edizioni del Tartarughe Beach o di Perugia non tiene, quelle sono state fiere ben organizzate e di successo fin dalla PRIMA edizione (come Verona, Longarone o Ozzano, per dire...)
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Tutti problemi che espositori e frequantatori PROFESSIONISTI possono superare, come detto anche Hamm none' famosa per il caldo, anzi, e' molto peggio anche in MArzo...
Verita assoluta.
E per evitare il ripetersi di simili pagliacciate, qualche portale e' arrivato alla decisione di non dare piu alcuna pubblicita' alla fiera in questione.
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Tornando a Perugia, non posso giudicare la situazione perche non c'ero, ma grandi inesattezze non mi pare di averne lette.
Ne dagli organizzatori, ne dalle persone che hanno partecipato o non hanno potuto farlo per scelta o cause di forza maggiore.
a chi c'è stato, avete fatto un po' di foto anche per noi? che specie c'erano?
Io c'ero. Era tanta l'attesa che ci sarei andato anche con tre metri di neve.
Sono partito da Montecatini alle 9.15 della neve solo l'ombra .A1 tranquillisima fino a Firenze sud,da li in poi ero l'unica auto,tir davanti indietro e di fianco, da paura(l'adriatica era bloccata).Arrivo al palasport alle 11.20, freddissimo fuori,freddino dentro.
La mia opinione sulla fiera, ripeto mia opinione(non conosco le altre fiere) da visitatore che ama le tarta, sono rimasto alquanto deluso:troppo freddo per gli animali,oggettistica scadente,tartarughe poche e carissime.Pensavo di trovare più tarte,c'era mini zoo con pardalis, greche,2 elegans ,1 gigantea bellissime marginate tirate al lucido per l'occasione, delle russe (tartarughe) una bella malacochersus €650.00 e un gruppetto di kleinmanni 1800.00 la coppia.Un magiaro Con 12 tarta, 1 gigantea e 1 sulcata belle grandi 1 radiata (1500.00), e delle Hermanni.Uno aveva solo un gruppo di hermanni e un altro del centro sud aveva delle cosine belline (ma cosine cosine),ma dei prezzi,spendi meno in una gioelleria.Verso le 14.00 stavo per venir via, comprando del substrato e parlando col venditore,mi ha detto di aspettare ancora un pò che stava arrivando un espositore con della bella roba,in effetti ne è valsa la pena.Ho comprato delle belle tarta ,spero sane (attendo con ansia che si acclimino nel mio terrario).
Conclusione un voto alla fiera! 5 (anche colpa del tempo),ed è una fiera per questi animali da non fare in Italia (non siamo organizzati per il freddo, in tutti i sensi e latitudini) in questi periodi.
Certo,si chiama Luca,ed è di Fiano Romano o giù di lì.Spero di essere cascato bene,le tartarughe sono bellissime.