Qualcuno sa spiegarsi il perche' gli organizzatori di Tartabeach hanno spostato la data a ottobre accavallandosi con il Verona Reptiles?:no-:
Le due fiere piu' importanti nello stesso week end.... un massacro per la terrariofilia:sad-:
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Qualcuno sa spiegarsi il perche' gli organizzatori di Tartabeach hanno spostato la data a ottobre accavallandosi con il Verona Reptiles?:no-:
Le due fiere piu' importanti nello stesso week end.... un massacro per la terrariofilia:sad-:
Ah però, così ne risentiranno tutte e 2 le mostre! :(
sinceramente, sono strategie che non capirò mai.....
si effettivamente sembra una cavolata
ho letto su un sito che l'unica data disponibile era 1-2 settembre ma che li avrebbe messi in difficoltà x il traffico x il rientro dei tanti turisti.
inoltre le aziende in quel periodo sono di ritorno dalle ferie e si trovano con mancanza di materiale e tartarughe da esporre.
Ecco le motivazioni che sono state fornite. Mi sembra che non ci fosse altra scelta, alla luce dell'occupazione dei padiglioni a settembre da parte dell'evento MACFRUIT, che a quanto sembra ha avuto la precedenza essendo uno dei più grossi eventi fieristici di Cesena.
Poi Barbara, Enrico, Luca potranno essere più precisi :)
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TARTARUGHE BEACH 2012 il 6 e 7 ottobre !
Date spostate per l'edizione n° 11 della mostra TARTARUGHE BEACH
Purtroppo non avevamo alternative in quanto in settembre l'ente fiera di Cesena era piena, avendo spostato la più grossa manifestazione del loro calendario(MACFRUIT).
L'unica data possibile era l'1 e 2 settembre, che in pratica sarebbe stato l'ultimo week-end di agosto e la riviera Romagnola ci avrebbe messo in difficoltà con il traffico dei tanti turisti al rientro dalle vacanze, come nell'edizione che fu fatta gli ultimi due giorni di agosto (unico anno in cui le presenze furono in calo). Inoltre, le aziende in quel periodo sono di ritorno dalle ferie e si trovano con mancanza di materiali e tartarughe da esporre.
Passeremo in un padiglione più grande, di circa 9.000mq .
Ovviamente, dopo il test più che positivo di ACQUA BEACH , l'esposizione di acquariofilia sarà ripetuta e in spazi più ampi.
Quindi iniziate a inserire queste date nella programmazione delle vostre ferie 2012!
ma sopratutto vi attendiamo ad esporre le vostre tartarughe, in modo che la mostra continui ad essere un bellissimo momento di ritrovo fra amici con la stessa grande passione.
Cordialmente
Lo Staff del Tarta Club Italia
Hanno fatto una cosa che non dovevano fare, spaccheranno il nostro gia' debole mondo potevano a questo punto spostare alla settimana successiva.
Non ho parole
E' un vero peccato, quoto Marconyse. Sarà un danno per ambedue le manifestazioni, ma confido ancora nella possibilità che si possa arrivare ad un accordo :( Non riesco ad immaginarmi cosa potranno studiare gli espositori storici delle mostre di rettili, il rischio è che qualcuno opterà per il sabato a Cesena e la domenica a Verona, ma chi ci rimetterà ?? Tutti: espositori, organizzatori, ma soprattutto appassionati !!
Possibile che non sia possibile trovare (per un anno) un' altra location per il Tartabeach ? O che il Verona Reptiles posticipi o anticipi il giorno della manifestazione ?? Dai che se volete un accordo lo potete trovare !!
Avete detto praticamente tutto, a ragione.
Di fatto e' una scemenza colossale, che non trova giustificazione alcuna.
Se a Cesena rimanevano disponibili solo quelle date, o si prendeva l'1-2 Settembre, o si cambiava location, non credo manchino i capannoni nella Riviera Romagnola.
Il calo di presenze per i ritorni dalle fiere e' una cavolata, perche invece a farlo in concomitanza con una delle 2 fiere TOP a livello nazionale prevedono gli faccia aumentare le presenze?
Stesso discorso per le aziende, che di certo non "creano" i loro magazzini in quei 5 giorni di differenza dalle date abituali del TB.
L'edizione 2011 si e' svolta il 3 e 4 Settembre, che differenza eh?
E l'anno prima sempre stesso weekend...stavolta 2 giorni di anticipo creavano un disastro?
Allo stesso tempo non stava a Verona Reptiles cambiare data, visto che e' quella degli anni precedenti e che comunque non avevano a loro volta date alternative.
Quindi ennesima porcheria compiuta nell'ambito del panorama fieristico italiano, della quale di certo non sentivamo la mancanza...
Ah, quasi dimenticavo, tanti anni di discorsi sui periodi migliori per prendere Testudo, "mai dopo Settembre", "devono avere il tempo di ambientarsi", "il Tartarughe Beach si fa in una data appositamente per dare tempo di ambientarsi, molte altre fiere no"....tutte parole messe nel cassetto.
Ah gia, il mercato si fa con le esotiche, quelle che si diceva di voler limitare...
Quindi rassegniamoci a dover essere quasi obbligati a scegliere una delle 2 fiere, e a trovarla comunque con defezioni tra gli espositori che non potranno sdoppiarsi...
Che schifo!
Confido che da qui ad ottobre ci sia il tempo di poterci ripensare. L'argomento "acquisto Testudo in ottobre" non trova giustificazioni, non arrivo a capire come il Tartaclub possa aver tralasciato questa cosa di vitale importanza.
Aspettiamo una risposta da chi ha deciso...ce la deve :)
lo spostamento della data è a solo fini di lucro! sperano di incassare di più attirando appassionati in un periodo che non comporta file di ore in autostrada. Solo che secondo me non hanno considerato la variante VeronaReptiles così danneggiandosi e danneggiando tutti gli appassionati, non dimenticando il danno che faranno alle tanto amate tartarughe!
Io non credo che lo spostamento sia stato fatto per fini di lucro.
Anzi, lo spirito che ha animato l'organizzazione del Tartarughe Beach è stato sempre uno spirito diverso, vale a dire quello di una mostra più espositiva che commerciale.
Ho letto anche che si è provato in tutti i modi a trovare un'altra soluzione percorribile, ma non è stato possibile trovare una strada diversa.
Lo stesso Agostino Montalti diceva che una alternativa possibile sarebbe stata quella di non organizzare la fiera per il 2012, e questo a mio avviso sarebbe stato ancora più penalizzante per gli appassionati italiani di tartarughe.
Poi ripeto, io parlo riferendo quello che ho letto, i diretti interessati sapranno essere ben più precisi e circostanziati.
Ripeto che e' stata una enorme stupidaggine , sono curioso di vedere le reazioni su altri Forum
Non parlo da espositore, ma da frequentatore pluriennale della manifestazione
Effettivamente la notizia ha lasciato perplesso anche me
Non ho la benchè minima idea della mole di difficoltà burocratiche e vincoli che sorgono dietro a una fiera di questo tipo
è anche logico che poichè l'impegno del TCI è territorialmente e storicamente incentrato attorno al territorio di Cesena è giusto che il suo più importante evento abbia luogo proprio in questa zona però è altresì vero che in un raggio di venti o trenta chilometri dalla città, quello di Cesena non è l'unico polo fieristico!
Sono dispiaciuto perchè dicendo che non si vuole intralciare visitatori e espositori con il traffico del "grande rientro estivo" si è andati effettivamente a ledere la manifestazione sovrapponendola ad una che certamente con il tartabeach condivide da anni parte degli "avventori" storici...
Guarda, parti dal presupposto che TUTTE le fiere, Tartarughe Beach compreso, vengono organizzate per fini commerciali e quindi di lucro, e non e' certo ne scandaloso ne sbagliato in se, nessuno regala nulla e nessuno si sbatte per andare in perdita...
Magari puo' essere diversa la destinazione degli introiti.
L'organizzazione stessa ha riferito che l'unica data alternativa sarebbe stata 1-2 Settembre (cioe' lo stesso periodo di ogni anno, l'anno scorso e' stata il 3 e 4...:eek-:) non sarebbe stata certamente piu indicata?
Magari con qualche visitatore in meno e qualcosa in piu di traffico, ma senza sovrapposizioni, senza polemiche, senza disagi per la tartarughe stesse che verranno acquistate ecc
Oppure si cercava un altra location in zona, non serviva spostarsi di Regione o altro.
La minaccia di non fare la fiera la sento da almeno 5-6 anni, a sto punto mi viene da pensare venga usata come "arma" per zittire il malcontento...:cool-:
@ Marco, da quanto sento nel rumoreggiare, credo nessuno dico nessuno sia felice di questa scelta...che solo ad averla pensata e' un autogol.
io la penso fondamentalmente come te, non mi posso ovviamente sbilanciare perchè non ne so una beneamata cippa di quello che sta dietro ad un evento del genere.
per le informazioni che ho (e si limitano a quel poco che ho avuto modo di leggere in questi giorni) posso solo dire che effettivamente non è stato usato il massimo del buonsenso nel far coincidere la data con un evento come quello di verona reptiles.
per il resto non voglio lasciar spazio a polemiche e non dico altro, magari chi è responsabile di questo spiacevole inconveniente (o chi riferisce per suo conto) potrà rispondere e chiarire così la situazione.
Luca, le perplessità che hai esposto sono sicuramente condivisibili, ci mancherebbe.
Io mi sono limitato a riportare quanto avevo letto nelle comunicazioni del TCI in merito alla scelta delle date; chiaramente nè conosco tutti i vincoli che l'organizzazione di un evento così importante pone, nè le valutazioni che sono state fatte dallo staff del Tarta Club Italia per arrivare alla decisione della data dell'evento.
Eventualmente sarà lo stesso Staff del TCI a circostanziare meglio le motivazioni di questa scelta.
Si, l'importante e' che prima si mettano daccordo tra di loro, perche nel forum TCI uno dice che l'1-2 Settembre avrebbero fatto un sacco di visitatori e l'altro che l'hanno scartato per non fare un flop, poi c'e' chi dice che le date di VR Reptiles non si sapevano e l'altro che le sapeva eccome ma non aveva scelta, chi dice una cosa e chi dice il contrario...
TartaClubItalia • Leggi argomento - Tartarughebeach 2012 - 6 e 7 Ottobre
Il solito, insomma...per la cronaca, il MACFRUT origine di tutto l'ambaradam, e' il 26-27-28 Settembre, che non sono le date abituali del TB.
parlando degli espositori, molto spesso non son monotematici cioè non hanno quasi mai solo tartarughe quindi mi pare ovvio che fra le due esposizioni sceglieranno il Verona Reptiles per poter esporre tutto quello che hanno.lo fanno per vivere quindi andranno dove ci sarà più possibilità di vendere.
credo proprio che sia un autogoal.
ma il MACFRUT da quest'anno è a rimini!!!!! non capisco perchè l'eliminazione di una fiera porta dei disagi? ci saranno pure più date disponibili no? il problema è perchè rimpiazzarlo con il Tarta Beach e non con antiquariato, lasciando tutto come stava prima!
ditemelo se dico *******
Il MACFRUT e' a Cesena negli stessi locali, appunto 26-27-28 Settembre.
Solo che non capisco il nesso con il TB che e' sempre stato il primo weekend di Settembre (data libera anche quest'anno) tranne nel 2009 mi pare, quando e' stato fatto l'ultimo di Agosto.
Scrivo due righe solo per modificare alcune inesattezze riportate nella discussione certamente in buona fede e sono i primi due punti:
1) nel forum nessuno parla di flop, bensì di flop a livello espositivo per le date 1 e 2 settembre in quanto i maggiori espositori contattati hanno detto che per quelle date non sarebbero stati molto riforniti perché è sì il primo weekend di settembre ma di fatto a livello lavorativo corrisponde all'ultimo di agosto. Se anche fossero venuti (ma alcuni han detto che senza materiale cosa venivano a fare?) sarebbero stati ben poco utili a chi viene in cerca di attrezzatura, animali e materiali.
Nessuna contraddizione, di successo per eventuali incassi ne ho parlato io, con la riviera romagnola strapiena la fiera avrebbe avuto un boom di visitatori e se si fosse solo guardato all'incasso si sarebbe scelta quella data ma come ha ben detto Rughis non è quello l'aspetto principale. E' importante certamente anche perché qualsiasi attività finanziata dal Tarta Club Italia come il progetto Angonoka non potrebbe avere gli stessi finanziamenti ma incassare un anno e non lasciare soddisfatti i visitatori è miope, l'anno dopo difficilmente torneranno!
2) Le date di Verona: Enrico Edg (che come me non è tra gli organizzatori, lo staff del forum non fa parte del consiglio direttivo) ha scritto che non se ne sapeva nulla, ma come ben si legge Agostino subito dopo ha precisato che lo sapevano e che avevano contattato gli organizzatori di Verona reptiles
3) il consiglio ha valutato tutte le possibilità compreso quella di poter spostare la location.
Come ha scritto Agostino nel forum Tci la decisione non è stata indolore, certo mi rendo conto che come ogni anno ad ogni fiera escono problemi di concomitanza o vicinanza di date... ricordo bene lo scorso anno che Chelonian era ad una sola settimana da Longarone e Tartaexpò
4) fino ad ora gli espositori degli scorsi anni contattati proprio per valutare la disponibilità delle date hanno dato risposte positive sul 6/7 ottobre quindi non penso ci sarà questo flop espositivo, ci sono già richieste di prenotazione e come al solito si dovranno rifiutare espositori all'ultimo!
5) io spero che per quanto riguarda le vendite degli espositori e quindi della soddisfazione dei visitatori e degli utenti vada come lo scorso anno con una affluenza che ha superato ogni limite portando quest'anno l'organizzazione ad utilizzare uno spazio maggiore e con i venditori che hanno riportato a casa praticamente niente!
Non posso aggiungere altro sui motivi per cui sono state scartate altre ipotesi di spostamenti perché non sono tra gli organizzatori quindi non posso conoscere le problematiche che si presentano, so solo che il dispendio di energie di chi concretamente lavora all'allestimento è elevatissimo quindi spero che vada bene ad entrambe le fiere :yes-:
Barbara ripeto che l'ottusita' di organizzare la fiera in concomitanza con VR e' una gravissima mancanza innanzitutto di rispetto per questa fiera, in secondo luogo impedira' alla maggir parte dei commercianti che vendono sia Tartarughe sia altri Rettili di partecipare al TB (e di questo ho gia' avuto notizie dall'estero) infine come gia' detto una spaccatura nella terrariofilia che sta andando verso un periodo di crisi economica mai vista in passato.
Peccato, venivo volentieri a quella fiera ma a quasto punto mi vedo costretto a scegliere VR (naturalmente non mi aspetto che qualcuno si strappi i capelli per questo!)
Barbara, TU hai parlato di flop espositivo e di probabile pubblico alle stelle, il vostro presidente ha invece chiaramente parlato di suicidio e di calo di pubblico, portando anche l'esempio del 2009.
Come vedi, le contraddizioni ci sono e io non ero in buona fede, semplicemente vedo con attenzione i dettagli e conosco l'ambiente :yes-:
Altra consuetudine, affidare a persone incolpevoli il compito di "metterci la faccia" e fare le figuraccia al proprio posto...
Essere a una settimana o giu di li e' gia una brutta cosa, essere lo stesso giorno e' qualcosa di criminale e ingiustificabile!
Gli espositori hanno dato parere positivo?
Aspetta si sparga la voce, che mettano in relazione le 2 cose, poi ne riparliamo.
Io ll'ho saputo 3 giorni fa, un paio di espositori (grossi) lo stesso e ti garantisco siano imbufaliti...
Considera che quasi tutti gli espositori esteri non trattano solo tartarughe, e anche se fosse e venissero al TB, quindi sottratti a Verona Reptiles , rimane una porcheria senza precedenti.
Piuttosto che espositori poco forniti, meglio niente espositori...non fa una grinza.
E' facile prevedere che gli specializzati sceglieranno il TB, gli altri il VR, con entrambe le fiere penalizzate.
Sara' improbabile, alla fine ci rimetteranno entrambe, ci rimetteranno gli espositori e sopratutto i visitatori che troveranno un parco espositori incompleto in entrambe le fiere.
Tra l'altro, non parliamo di concomitanza con la "Fiera di Osoppo" (col dovuto rispetto) ma di quella che e' una delle 2 piu grosse, importanti e attese a livello nazionale, ovviamente chi le fiere altrui non le fa non puo' sapere che Verona Reptiles e' un evento atteso tutto l'anno...
GRAZIE a chi ha concepito questo!
P.s. concordo con Marconyse, nessuno si strappera' i capelli ma a questo punto sia per principio che per interesse, scelgo Verona senza nemmeno pormi il dubbio (e mi dispiace perche al TB sarei venuto volentieri quest'anno).
Cominciano ad essere molti a fare questo discorso, da quel che sento...
Ringrazio Barbara per le precisazioni.
Peccato che non essendo nel comitato organizzativo del Tartabeach, e quindi non conoscendo le motivazioni di certe scelte, non ha potuto rispondere in modo esaustivo alle domande poste.
Se ne avrà voglia e tempo sarò lieto di leggere qualcosa da chi può chiarire la situazione.
Come sempre Luca tu pensi che noi scriviamo in nome e per conto di Agostino e mi riferisco a quanto scritto da Edg mentre ognuno di noi scrive ciò che pensa, infatti Agostino ha spiegato che conoscevano le date di Verona.
Prova ne è che secondo me farla il primo weekend di settembre a livello di pubblico sarebbe stata un successo mentre Agostino ha detto (mi era proprio sfuggito) che quando si è fatto non è andata bene ma tanto ormai si sa che basta dare contro ad Agostino si cerca di far passare per cerebrolesi incapaci di pensare in conto proprio tutti quelli che gravitano attorno.
Per quanto riguarda le spiegazioni Turtlej Agostino le ha scritte sul forum Tci, io non metto link per correttezza, lui non scrive su altri forum non per snobbare ma perché già ci vuol tutta che abbia tempo per scrivere due righe da noi :yes-:
E con questo chiudo qua i miei interventi su questo argomento tanto potremmo stare a scriverne per mesi e rimarremmo allo stesso punto, io altro non posso dire anche perché ripeto non essendo materialmente tra gli organizzatori non so quanti e quali problematiche ci siano... vedremo che succederà quando arriveremo ad ottobre :yes-:
Non e' che lo penso, si vede lontano un KM che quello di EDG e' un copia incolla preso da un comunicato.
E si vede lontano un KM che mentre voi cercavate di trovare un motivo, una giustificazione a qualcosa che sono sicuro voi stessi non condividete, vi scontravate con chi vi smentiva...
Io non credo siate cerebrolesi, anzi, e comunque non mi permetterei mai.
DI sicuro siete "aziendalisti", e difendete l'indifendibile, io mi sono stufato molto tempo fa di farlo...
Cosi come la scusa del "non avere tempo" lascia perplessi...non mi risulta che gli altri organizzatori di altre fiere, enti, associazioni ecc siano nullafacenti senza niente altro da fare...
Non serve essere delle aquile, basta leggere che Edg nel suo primo topic ha scritto "dalla tarta news letter", in quel comunicato però non dice che non si sapeva della concomitanza di date con Verona, questo lo dice Enrico in un suo post personale più avanti. Lui personalmente in effetti non sapeva di questa concomitanza, io lo sapevo per esempio così come molti altri ed Agostino lo ha correttamente precisato.
Per quanto riguarda difendere l'indifendibile posso dirti che a me lo spostamento di date non disturba quindi non vedo perché dovrei dire diversamente.
Certo io credo profondamente nel Tarta Club Italia altrimenti non farei parte dello staff, ammiro il lavoro che sta svolgendo ma questo non vuol dire che elogerei le iniziative che non gradisco.
Ora che tu Luca per motivi che possono essere comprensibili non condivida la scelta di date può anche star bene ma da qui a definire "criminale, ingiustificabile, una porcheria senza precedenti" il passo dovrebbe essere lungo.
Le tue affermazioni la dicono lunga sui veri motivi che ti portano a queste critiche perché un conto è criticare e dire le proprie impressioni, ben altro è diffamare
Agostino fino a prova contraria non è mai intervenuto in altri forum nè per far propaganda nè per dare spiegazioni, e onestamente non mi interessa conoscere il motivo di questo "distacco", non pretendo sinceramente risposte da lui e soprattutto non pretendo che venga a darmele qui.
penso che la scelta della data sia stata fatta non considerando o comunque non dando il giusto peso all'altro evento che già si svolgeva in quel giorno, e questa probabilmente è la maggior colpa di chi ha scelto la data stessa.
mi pare che su questo tutti sono d'accordo, in primis lo staff della fiera che ha ammesso il problema e si è già scusato con gli organizzatori del VR e anche con gli utenti.
con ciò chiederei per cortesia di lasciar da parte polemiche sul perchè e per come questa edizione si sia organizzata in un certo modo.
Ultimo reply, mi scuso con i moderatori poi stacco.
Che non disturbi TE ha un importanza decisamente irrilevante sul fatto...
Gli aggettivi che ho usato, e che ribadisco, sono ovviamente rapportati all'argomento di cui parliamo.
Quindi e' una scelta "criminale" intesa nell'ambito, ovvio che nessuno chiede la galera per questo.
Ingiustificabile lo e', di fatto, e concordano tutti.
Che per la terrariofilia sia una "porcheria", e un altra realta'.
Ma poi, mi pare che mica solo io uso o abbondo di aggettivi negativi...o no?
Specifico, perche a mettere in bocca parole non dette o soffiare sul fuoco con inesattezze o altro siete sempre stati bravi :laugh-:
Sul "diffamare", ti prego, prendi un vocabolario.
Diffamare significa ledere l'onore di una persona o istituzione portando ARGOMENTAZIONI FASULLE e simili.
Non mi pare di averlo fatto.
Sui veri motivi quali sarebbero?
Ti prego, fammeli sapere anche pubblicamente sul forum che vuoi.
prima pero' finite di smentirvi da soli, perche ancora una volta state continuando a farlo...
P.s. si continua a non dare peso al fatto che Ottobre e' un periodo infelice per le Testudo, e che questo favorisce il mercato delle esotiche.
Tutti cavalli di battaglia del passato che ora sembrano dimenticati....
Come è stato specificato non faccio parte del direttivo dell'assoziazione o della fiera, al massimo posso esprimere solo il mio parere in quanto moderatore del forum e socio, quindi quello che sto scrivendo è strettamente personale.
Qualsiasi scelta viene fatta c'è sempre qualcuno che si lamenta, è normale. Io probabilmente sono di parte (come c'è chi è sempre contro a prescindere), perchè credo in ciò che ha fatto e continua a fare il tartaclubitalia per noi appassionati di tartarughe, e a parte qualche sbavatura (è normale in qualsiasi ambito, nessuno è perfetto) non mi ha mai deluso, ma in questa scelta delle date per la fiera non vedo la catastrofe che si sta descrivendo. Avete già detto tutto, non mi va di fare polemica, ma ci tengo a puntualizzare alcune cose.
- Il tartarughebeach dal lato economico e delle visite mi sembra (ad occhio) che in questi anni non si è potuta lamentare, quindi non avrebbe avuto senso cambiare la data come dite voi solo per questo motivo!
- Ad una edizione che coincideva con l'ultima settimana di Agosto ho assistito la domenica ad alcuni espositori che lasciavano i tavoli in mattinata per evitare le code in autostrada, che ci sono state viste il periodo, quindi anche questa è una realtà (e c'è differenza tra l'ultima domenica d'estate e la prima di settembre, non sempre coincidono).
- Il tartarughebeach è legato a Cesena come può esserlo il Festival di sanremo per Sanremo (tanto per fare un esempio), quindi non è vero che spostare la location non costa niente, e non mi sembra che ci siano altre fiere che cambiano location di anno in anno.
- Non sarà stato un gesto corretto nei confronti del Verona Reptiles, ma ogni mese in Italia c'è una o più fiere di rettili, inoltre come ho già detto in altra sede una fiera è di rettili e l'altra è di tartarughe e non è proprio la stessa cosa, un'alternativa poteva essere anticiparla a Maggio (anche per il discorso mediterranee) ma c'è il Chelonian expo quindi come la mettiamo? In tal caso si che le polemiche sarebbero state giustificate.
Alla base di ciò ognuno è libero di farsi le idee e le scelte che preferisce.
PS: Luca, anche io come te pensavo che la "minaccia" che ogni anno il tartabeach non si potesse ripetere non era reale (io la vedevo più come una sorta di scaramanzia, tu hai dato un'altra interpretazione) invece non è così, soprattutto quest'anno, non c'era alcun presupposto per continuare un'altra edizione (ne avevo parlato di persona con Agostino e posso assicurarlo), poi "fortunatamente" le cose sono andate come dovevano e anche per quest'anno ce l'hanno fatta. Con tutto il rispetto che ci può essere per un altro evento (il Verona Reptiles, che comunque non conosco perchè non ci sono mai stato), tra questa coincidenza di date e perdere il tartabeach personalmente preferisco la prima (e non credo di essere l'unico).
una precisazione che mi è stata riferita in privato:
"il macfrut utilizza gli stand da quindici giorni prima della fiera motivo per cui la settimana prima anche se risulta libero non ci danno gli stand"
Condividendo quanto detto da Fabio in un suo post nella pagina precedente, vorrei aggiungere che, per quanto mi riguarda, non nutro dubbi sul fatto che lo Staff dell'organizzazione del Tartarughe Beach avrà fatto nel migliore di modi le valutazioni del caso, cercando di effettuare la scelta più indolore.
Penso che le motivazioni della scelta della data dell'evento siano riassunte da questi post di Agostino sul forum del TCI:
TartaClubItalia • Leggi argomento - Tartarughebeach 2012 - 6 e 7 Ottobre
TartaClubItalia • Leggi argomento - Tartarughebeach 2012 - 6 e 7 Ottobre
TartaClubItalia • Leggi argomento - Tartarughebeach 2012 - 6 e 7 Ottobre
Facendo un paragone di tipo calcistico, penso che possa essere difficile criticare le scelte dell'allenatore quando non si vive ogni giorno la realtà degli spogliatoi. Questo per dire che le valutazioni che si possono fare dall'esterno rischiano di basarsi su conoscenze parziali dei fatti e delle variabili a contorno che l'organizzazione ha dovuto gestire.
Tanto per citare un dubbio personale, ad esempio, non sono sicuro che l'evento fieristico di fine settembre a Cesena non abbia chiesto/preteso la disponibilità dei padiglioni anche per le settimane precedenti, andando quindi a rendere indisponibile la struttura per un periodo molto più ampio di quello dell'apertura al pubblico. Ma magari questo è solo un esempio.
E' chiaro che tanti appassionati ed alcuni espositori saranno delusi in quanto non potranno partecipare ad entrambi gli eventi, però personalmente non ho motivo di dubitare che l'organizzazione del Tartarughe Beach avrà valutato per bene le possibilità alternative e cercato di effettuare la scelta migliore.
Non è mia abitudine fare "copia e incolla" nelle risposte che do, sono solito ragionare con la mia testa, se copio un'email o riporto qualsiasi notizia da un comunicato lo faccio presente, quindi le mie risposte sono facilmente intuibili se corrispondo a un mio pensiero o meno. Questo solo per chiarire le cose.
Luca, in quanto allevatore di tartarughe e anche di presenza (quelle due o tre volte che ci siamo visti a Cesena) non mi sembra ci siano mai stati problemi di comunicazione tra noi, ma non posso condividere quello che stai affermando in questa discussione (che la data di ottobre non sia il massimo lo penso anch'io, solo su questo ti do ragione, ma in mancanza di alternative valide meglio questo che niente), e rimango del parere che ormai per questioni tue personali e esperienza fatta in passato con il tartaclub (associazione e/o forum), qualsiasi cosa che lo riguarda per te ormai è da infangare, e purtroppo non sei l'unico che ha questo "astio", quindi alla fine ragionare in queste situazioni non porterà mai a niente, ma sono voluto intervenire nella discussione (oltre perchè sono stato nominato più volte nel discorso) anche per dare un'idea dell'altro lato della medaglia. Come ho detto poi ognuno si farà la propria opinione, non c'è bisogno di difendere l'indifendibile o di trovare giustificazioni.
Infatti Enrico, mi dispiace se in qualche modo me la prendo con te.
Solo che ti ho preso ad esempio per quello che e' un dato di fatto, che le comunicazioni non vengono mai da chi dovrebbe darle ma da persone che si trovano a doverle riportare, e che, come ampiamente detto, abbiate dato ognuno una motivazione diversa smentendovi l'uno con l'altro.
I motivi della mia contrarieta' alla cosa, o al dare contro spesso al TCI (spesso ma non sempre, perche sono il primo a riconoscerne i meriti quando ci sono, Madagascar ecc) arrivano quando viene compiuto qualcosa di potenzialmente (molto) dannoso al mondo terrariofilo italiano o in generale.
Di solito mi danno tutti contro, poi pero' esce che tanto torto non avevo (Federfauna, norme, ecc).
Proviamo a fare un passo indietro e riconsiderare la cosa in altri termini, in altre parole.
Il 2012 sara' un anno di crisi, per l'Europa e per l'Italia in particolare.
E' prevedibile un grosso calo sia per i visitatori, sia per il volume di affari delle fiere, a prescindere dalla qualita' di queste.
Ora, indipendentemente dai pareri, qualsiasi decisione sarebbe stata migliore di andare ad Ottobre e in concomitanza con quella che piu o meno con LOngarone, si gioca la palma di migliore e piu grossa fiera italiana (e anche europea, direi).
Sia farlo 1-2 Settembre, con le code, con qualche stand meno fornito e qualche visitatore in meno, sia spostarsi a Cesenatico(dove la fiera e' nata e ha vissuto le prime fortunate edizioni) , a Forli, a Predappio o a qualsiasi capannone disponibile in zona una o due settimane dopo.
I motivi sono ampiamente detti:
Il primo ma che si sottovaluta e' quello del periodo migliore per acquistare Testudo, lo si e' detto per anni, adesso non vale piu?
Il secondo e' che si diceva sempre di non incentivare il mercato delle esotiche...
Terzo, tutte le fiere hanno i loro cavalli di battaglia negli stand dei grossi espositori, me ne dimentichero qualcuno, ma citiamo Sera, Tetra, Bar Zoo, Natura viva, Minizoo Rinaldi, Testudo Edizioni, Zoltan e tanti altri.
Ora pensare di "smezzare" questi espositori, o averli da una parte piuttosto che dall'altra e' un "suicidio" commerciale, una mancanza di rispetto grossa nei confronti degli espositori stessi,degli organizzatori di Verona Reptiles, dei visitatori che si sobbarcano KM e spendono soldi per partecipare, e anche ovviamente nel fatto che il 99% delle persone si trovera' a dover scegliere uno degli eventi e rinunciare a malincuore all'altro, e parliamo degli eventi che uno attende per un anno...perche i "soli tartarugofili" sono una fetta piccola dei partecipanti al TB, e i potenziali visitatori delle fiere in Italia non sono milioni...
Tra l'altro, mi pare che il 99% delle persone che finora si sono espresse abbiano dato parere contrario (e molte non le avete ancora sentite...:yes-:) mica solo io...io sono solo quello che ci gira meno intorno.
Penso adesso di averlo scritto nel modo piu civile e imparziale possibile.
Quello che dice Luca non fa una piega. Qualsiasi altra soluzione sembrerebbe migliore a uno che non partecipa ai lavori e la vede dall'esterno. Comunque sia i visitatori che gli espositori si dovranno distribuire e i valori di affari (se vogliamo vederla dal lato economico) saranno dimezzati per tutti.
Resta inoltre il fattore che noi appassionati, che teniamo tanto a queste manifestazioni, dovremmo sceglierne solo una.. :(
Il periodo migliore per prendere delle Testudo spp secondo me rimane la Primavera, così si ha tutto il tempo per farle abituare alla nuova sistemazione prima del prossimo letargo, ma tra settembre e ottobre non è che cambia molto, fino a dicembre le tartarughe sono sveglie, quindi o 2 o 3 mesi prima del letargo siamo sempre lì. Se si deve criticare il periodo lo si doveva fare ogni anno, quindi ribatterlo adesso mi sembra un po' pretestuoso. Forse un vantaggio può essere quello che dopo l'estate si dispone delle nascite di quell'anno (cosa impossibile in primavera, sempre parlando di Testudo, ma non è l'unico genere di tartarughe trattato in fiera), anche se con le ultime novità sulle dichiarazioni di nascita credo non sarà in ogni caso più possibile acquistare Testudo nate nello stesso anno, ma questa è un'altra storia.
Luca, le risposte a tutte le tue domande sono state dette, puoi non condividerle ma non è che qualcuno si è svegliato un giorno e senza alcun motivo ha deciso di cambiare le date per la fiera, non credi? Secondo te allora qual è la motivazione? Credi realmente che si tratta solo di una manovra di marketing? Non ci posso credere!
Non dimentichiamo inoltre che quest'anno si ripeterà il binomio tartarughebeach/acquabeach e la scelta della data indubbiamente può essere stata influita anche da questo.
Diverse persone di certo dovranno fare una scelta se andare in una o nell'altra fiera, e un condizionamento di sicuro ci sarà (non si può negare), ma in generale secondo me non è possibile che il Verona Reptiles possa subire chissà quale perdita a causa del tartarughebeach (e viceversa). Se non sbaglio nelle fiere di rettili le tartarughe rientrano massimo nel 10% delle specie presenti, quindi ammesso che alcuni espositori di tartarughe dovranno scegliere tra le due, quelli con serpenti, lucertole, eccetera, non hanno motivo di cambiare i loro programmi. Inoltre ciò che incide maggiormente sulle vendite dei biglietti non credo sia l'appassionato ma la gente "comune" e le famiglie della Domenica, e queste rientrano comunque nel territorio dove è presente la fiera, non so se mi spiego.
Che il 99% delle persone dovrà scegliere uno degli eventi mi sembra una percentuale esagerata e poco realistica. Non dico che tutta questa storia sia positiva, ma preferisco vedere il bicchiere mezzo pieno che non completamente vuoto, perchè non è così :yes-: .
Ma infatti io ero sempre stato critico nel prendere Testudo in autunno o inverno, anche perche lo ho imparato proprio dal TCI...:yes-:, si e' sempre detto riferendosi alle altre fiere che e' fondamentalmente sbagliato prendere in quei periodi ecc ecc, mi stupisce che adesso non valga piu...
Settembre o Ottobre a mio avviso non e' uguale, primo perche parliamo di un periodo fondamentale anche per valutare le condizioni di un nuovo arrivo, che non sappiamo come sia stato tenuto fino al giorno prima...se non mangia, sara' perche ormai fa freddo o perche sta male? e via dicendo con i dubbi...
Invece e' possibilissimo, un CITES lo si ottiene in 4 mesi, quindi....(so che qualcuno fa credere non sia possibile, ma e' appunto un altra storia :wink-:)
Mica devo dare io le motivazioni reali, se altre ce ne sono...deve appunto darle chi ha preso l'infelice decisione.Citazione:
Secondo te allora qual è la motivazione? Credi realmente che si tratta solo di una manovra di marketing? Non ci posso credere!
Io mi limito a dire che si poteva fare altrimenti e che questa e' la decisione peggiore...
Acquabeach e' solo un corollario che non puo' e non deve avere la priorita' sulla fiera delle tartarughe, sul loro benessere e sull'interesse dei visitatori.Citazione:
Non dimentichiamo inoltre che quest'anno si ripeterà il binomio tartarughebeach/acquabeach e la scelta della data indubbiamente può essere stata influita anche da questo.
Io credo che il problema lo soffrira' proprio il Tartarughe Beach, perche la maggior parte degli espositori:Citazione:
Diverse persone di certo dovranno fare una scelta se andare in una o nell'altra fiera, e un condizionamento di sicuro ci sarà (non si può negare), ma in generale secondo me non è possibile che il Verona Reptiles possa subire chissà quale perdita a causa del tartarughebeach (e viceversa). Se non sbaglio nelle fiere di rettili le tartarughe rientrano massimo nel 10% delle specie presenti, quindi ammesso che alcuni espositori di tartarughe dovranno scegliere tra le due, quelli con serpenti, lucertole, eccetera, non hanno motivo di cambiare i loro programmi. Inoltre ciò che incide maggiormente sulle vendite dei biglietti non credo sia l'appassionato ma la gente "comune" e le famiglie della Domenica, e queste rientrano comunque nel territorio dove è presente la fiera, non so se mi spiego.
Che il 99% delle persone dovrà scegliere uno degli eventi mi sembra una percentuale esagerata e poco realistica. Non dico che tutta questa storia sia positiva, ma preferisco vedere il bicchiere mezzo pieno che non completamente vuoto, perchè non è così :yes-:
A vengono dal Nord o dall'Europa dell'est, Germania ecc, sono quindi piu comodi a Verona
B non sono specializzati o trattano esclusivamente tartarughe, salvo una minima parte...
C questa scelta viene gia vista come uno sgarbo da parte del Tartarughe Beach, almeno nel 90% delle persone che ho sentito...
Il tutto va ad aggravare comunque un settore fieristico nostrano su cui ci sarebbe comunque moltissimo da dire...
Per fortuna questa non e' la discussione sul Tartarughe Beach, ma appunto sul perche della contrapposizione, altrimenti avremmo fatto mettere le mani nei capelli ai moderatori...:cool-:
Le Testudo solitamente nascono a luglio, agosto e settembre, dopo 4 mesi siamo a novembre, dicembre e gennaio, e intanto il tartabeach è passato e inizia il letargo; e c'è anche da considerare se si vuole microchippare una tartaruga appena nata e se il veterinario dà il consenso:wink-:.
Per il resto non ho altro da aggiungere, più di quanto ho già fatto.