Proposta legislativa

Ola forum, e soprattutto ola amministratori,:biggrin-:

Qualche giorno fa ho portato l’ auto in officina e fin che aspettavo mi è passata tra le mani una di quelle riviste di piccoli annunci e leggo:
“causa trasferimento CEDO tartarughe terrestri (Th) con regolari documenti” , sulla parola CEDO mi è venuto un dubbio, ovvero se le cessioni si possono ancora fare vista la vigente normativa……va be…non mi riguarda e passo oltre.

Ma a parte questo piccolo aneddoto mi sono venuti molti dubbi e perplessità, effettivamente, molti dei frequentatori dei forum, compreso tartarugando, molto spesso si avvicinano per la prima volta al diversificato mondo tartarughesco(spesso lo ricevono come un regalo) e già poco sanno di come si alleva una tarta, figurarsi poi la complessa normativa, col risultato magari di trovarsi un giorno fuorilegge ovvero confisca della bestiola e multa annessa.
Girando tra i forum è molto semplice trovare delle schede di allevamento delle varie specie, ma in confronto poco o nulla a livello legislativo:ho l’impressione che sia molto più semplice imparare ad allevare una carbonaria o una radiata che non seguire le leggi.

Seguo questo sito e questo forum perché ho trovato persone competenti e preparate, ora propongo a loro se possibile, chiaramente, di allestire una scheda normativa in materia, magari in modo semplice, e comprensibile allegando magari la modulistica necessaria…una specie di vademecum della materia. Mi rendo conto della complessità, e forse anche dal fatto che tale lavoro dovrebbe essere compito diretto di altri organismi (forestale?), ma sarebbe una cosa utilissima.

Che ne dite??:shocked-:

nel frattempo ho buttato giù una serie di punti da approfondire:

Cos’è il CITES? E gli allegati A e B?
Com’è fatto il CITES? Cosa sono le varie voci (spesso sono stranieri e indecifrabili))? Cos’è la fonte C D F W….?
Cosa fare prima di acquistare una tarta?
Cosa fare durante l’acquisto di una tarta? E se la ricevo per una cessione gratuita o regalo?
Cosa fare se nascono dei piccoli?Come fare per denunciarli? Come fare per registrarli e marcarli?Si deve pagare per queste operazioni(Quanto, come e dove?)?
Cosa fare se la tarta muore o sparisce?
Cosa fare se decido di venderla e/o regalarla?
Cosa fare se ne trovo una per strada? (E se fosse una non autoctona?)
A livello fiscale poi come ci si comporta? Sono soggette ad IVA? I proventi della vendita sono da dichiarare ai fini IRPEF?
Dove sono gli uffici CITES?

Immagino che per molti siano domande superflue, ma mettetevi nei panni di chi riceve per la prima volta una tartarughina:turtle:

brava,bell'idea. io tutt'ora ho qualche dubbio.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Cenere

brava,bell'idea. io tutt'ora ho qualche dubbio.

---

.....e chi non ne ha?.......

Io quando sto ancora cercando di capirci qualcosa :bah:

A giorni andrò all'ufficio della forestale competente per zona, speriamo mi chiariscano tutti i dubbi :D

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Simone

Io quando sto ancora cercando di capirci qualcosa :bah:

A giorni andrò all'ufficio della forestale competente per zona, speriamo mi chiariscano tutti i dubbi :D

---

bravo simone,poi ci informi.:wink-:

Io, attualmente, so rispondere a circa 1/5 dei quesiti posti...
:mah:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Simone

Io quando sto ancora cercando di capirci qualcosa :bah:

A giorni andrò all'ufficio della forestale competente per zona, speriamo mi chiariscano tutti i dubbi :D

---

.....e.poi ci fai sapere................

Citazione:

---

Originariamente Scritto da tartamilla

Seguo questo sito e questo forum perché ho trovato persone competenti e preparate, ora propongo a loro se possibile, chiaramente, di allestire una scheda normativa in materia:

---

Una tra queste a cui pensavo sei proprio tu (e anche Turtley vedo che è afferrato in materia)........che ne dite di provare a metter giù qualcosa?????

Citazione:

---

Originariamente Scritto da maura72

Io, attualmente, so rispondere a circa 1/5 dei quesiti posti...
:mah:

---

Appunto Maura URGE qualcosa in materia.....

ho dato un'occhiata anche al sito della forestale,ma mi sembrano molto puntualizzati sull'import-export di animali....a domande come queste sono carenti pure loro

Citazione:

---

Originariamente Scritto da tartamilla

Appunto Maura URGE qualcosa in materia.....

ho dato un'occhiata anche al sito della forestale,ma mi sembrano molto puntualizzati sull'import-export di animali....a domande come queste sono carenti pure loro

---

Si, a suo tempo c'avevo provato anch'io, ma con scarsi risultati!
Hai sicuramente ragione, una scheda del genere sarebbe utilissima.

qualcuno ci ha già pensato

:rolleyes-:

http://www.tartarugando.it/content/s...islazione.html

gli interrogativi sono molti, con un po' di pazienza avrai tutte le risposte ;)

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Fbolzicco

qualcuno ci ha già pensato

:rolleyes-:

http://www.tartarugando.it/content/s...islazione.html

gli interrogativi sono molti, con un po' di pazienza avrai tutte le risposte ;)

---

"Qualcuno" è stato molto bravo e previdente!
...Ora "qualcun'altro" legge subito la scheda che incredibilmente non aveva visto fino ad oggi!!!

:mah:

Non l'avevo vista neanche io :mn:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Simone

:mah:

Non l'avevo vista neanche io :mn:

---

:quoto:


:bah:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Simone

:mah:

Non l'avevo vista neanche io :mn:

---

:risata:



:mah:

Cosa fare prima di acquistare una tarta?
per quanto riguarda i certificati c'è una distizione sostanziale fra all A e B, gli all A devono permettere di "marcare" l'animale, o con fotografia o microchip

Cosa fare durante l’acquisto di una tarta? E se la ricevo per una cessione gratuita o regalo?
le cessioni gratuite non esistono più, ora se non sbaglio c'è la movimentazione, un po' più complessa di prima perchè bisogna aspettare il giudizio positivo della commissione

Cosa fare se nascono dei piccoli?Come fare per denunciarli? Come fare per registrarli e marcarli?Si deve pagare per queste operazioni(Quanto, come e dove?)?
anche qui le cose sono diverse fra all A e B. per entrambi però si procede prima alla denuncia di nascita, poi si chiedono i vari certificati commerciali procedendo al marcaggio dei cuccioli (solo per all A)

Cosa fare se la tarta muore o sparisce?
per gli all A è necessaria una denuncia di morte, compilando l'apposito modulo. per quanto riguarda la scomparsa non ti so rispondere

Cosa fare se decido di venderla e/o regalarla?
all B con una semplice dichiarazione di cessione, all A dipende dal tipo di certificato dell'animale

Cosa fare se ne trovo una per strada? (E se fosse una non autoctona?)
lasciarla dove sta :heh: al massimo allontanarla dalla strada

A livello fiscale poi come ci si comporta? Sono soggette ad IVA? I proventi della vendita sono da dichiarare ai fini IRPEF?
fino ad un certo "reddito" non è prevista tassazione

Dove sono gli uffici CITES? questo lo vedi sul link che ti ho messo sopra

p.s. sono risposte "veloci" rimani comunque in attesa di risposte più precise, arriveranno :yes-:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da maura72

"Qualcuno" è stato molto bravo e previdente!
...Ora "qualcun'altro" legge subito la scheda che incredibilmente non aveva visto fino ad oggi!!!

---

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Simone

:mah:

Non l'avevo vista neanche io :mn:

---

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Cenere

:quoto:


:bah:

---

Citazione:

---

Originariamente Scritto da maura72

:risata:



:mah:

---

rimandati a settembre :sing:



:tsk:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Fbolzicco

Cosa fare prima di acquistare una tarta?
per quanto riguarda i certificati c'è una distizione sostanziale fra all A e B, gli all A devono permettere di "marcare" l'animale, o con fotografia o microchip

Cosa fare durante l’acquisto di una tarta? E se la ricevo per una cessione gratuita o regalo?
le cessioni gratuite non esistono più, ora se non sbaglio c'è la movimentazione, un po' più complessa di prima perchè bisogna aspettare il giudizio positivo della commissione

Cosa fare se nascono dei piccoli?Come fare per denunciarli? Come fare per registrarli e marcarli?Si deve pagare per queste operazioni(Quanto, come e dove?)?
anche qui le cose sono diverse fra all A e B. per entrambi però si procede prima alla denuncia di nascita, poi si chiedono i vari certificati commerciali procedendo al marcaggio dei cuccioli (solo per all A)

Cosa fare se la tarta muore o sparisce?
per gli all A è necessaria una denuncia di morte, compilando l'apposito modulo. per quanto riguarda la scomparsa non ti so rispondere

Cosa fare se decido di venderla e/o regalarla?
all B con una semplice dichiarazione di cessione, all A dipende dal tipo di certificato dell'animale

Cosa fare se ne trovo una per strada? (E se fosse una non autoctona?)
lasciarla dove sta :heh: al massimo allontanarla dalla strada

A livello fiscale poi come ci si comporta? Sono soggette ad IVA? I proventi della vendita sono da dichiarare ai fini IRPEF?
fino ad un certo "reddito" non è prevista tassazione

Dove sono gli uffici CITES? questo lo vedi sul link che ti ho messo sopra

p.s. sono risposte "veloci" rimani comunque in attesa di risposte più precise, arriveranno :yes-:

---

Grandioso Fabio, non lo avevo visto manco io,

Che ne dici di realizzare una scheda e metterla nella home page invece di lasciarlo sedimentare in un forum che fra 15 giorni non se ne parlerà più.

Sarebbe utilissimo anche per futuri ed eventuali nuovi utenti

Attenzione, non solo per le tarte ma per tutti i Rettili purtroppo dopo l'attacco di Federfauna e dei commercianti sta accandendo qualcosa: per i ricavi delle "cessioni" gia' domani a Squamata ci sara' un incontro fra le parti (per gli appassionati principalmente Linnaeus) per vedere cosa vogliono i commercianti che gia' a Longarone hanno chiamato la Finanza per controllare privati e stranieri

Cosa fare se la tarta muore o sparisce?
credo che se sparisce o la rubano si può fare una denuncia di smarrimento\furto presso i CC o la Forestale.
perchè nel programma di ricezione denunce che abbiamo c'è la voce di animali in via di estinzione........

Buongiorno...mi sono iscritto da poco...vorrei sapere da voi come posso fare per regolarizzare delle tartarughe...queste tartarughe le ho da quando avevo 12-13 anni,e in quel periodo tutte queste cose non le sapevo...si puo trovare una soluzione...sono mesi che cerco....per favore aiutatemi....

Citazione:

---

Originariamente Scritto da MANUELE

Buongiorno...mi sono iscritto da poco...vorrei sapere da voi come posso fare per regolarizzare delle tartarughe...queste tartarughe le ho da quando avevo 12-13 anni,e in quel periodo tutte queste cose non le sapevo...si puo trovare una soluzione...sono mesi che cerco....per favore aiutatemi....

---

credo che non si possano + regolarizzare.mi dispiace

Citazione:

---

Originariamente Scritto da MANUELE

Buongiorno...mi sono iscritto da poco...vorrei sapere da voi come posso fare per regolarizzare delle tartarughe...queste tartarughe le ho da quando avevo 12-13 anni,e in quel periodo tutte queste cose non le sapevo...si puo trovare una soluzione...sono mesi che cerco....per favore aiutatemi....

---

Ciao Manuele, di che specie sono le tue tartarughe?
Se sono tartarughe protette non è possibile regolarizzarle, era possibile farlo solo fino al 1995.

l'unica cosa che puoi tentare è di denunciarne il ritrovamento al CFS e vedere se ti danno l'affido....ma la cosa non è tanto semplice! se gli dici di averle trovate, in automatico dovrebbero procedere al sequestro e stendere un verbale!

Citazione:

---

Originariamente Scritto da marconyse

Attenzione, non solo per le tarte ma per tutti i Rettili purtroppo dopo l'attacco di Federfauna e dei commercianti sta accandendo qualcosa: per i ricavi delle "cessioni" gia' domani a Squamata ci sara' un incontro fra le parti (per gli appassionati principalmente Linnaeus) per vedere cosa vogliono i commercianti che gia' a Longarone hanno chiamato la Finanza per controllare privati e stranieri

---

ci sono novità?

Sto aspettando notizie, ieri non mi sono fermato ma so che la discussione e' stata accesa

come si poteva immaginare, allora attendiamo news.
è un aspetto che personalmente mi interessa parecchio

Da una prima informativa che ho ricevuto ogniuna delle due parti e' rimasta sulle sue posizioni, i commercianti vogliono che sia i privati che gli stranieri facciano ricevute e paghino le tasse. Naturalmente sarebbe la fine delle fiere come si puo' capire facilmente. E' comunque tutto rinviato a Verona, dove le associazioni di entrambe le parti (Linnaeus e Feder Fauna) porteranno proposte che verranno discusse

Ecco la versione di Linnaeus
Associazione Linnaeus • Leggi argomento - Riunione a Squamata

Mi domando cosa ci vuole a portarsi dietro un blocchetto per ricevute e qualche marca da bollo...
E' tipico di noi Italiani:Tutto,subito,guadagnare e non pagare tasse. Se c'è da sbattersi minimamente,si tirano subito in ballo diritti,eccezioni,se e ma...
---Sia chiaro che è una mia opinione---

La cosa non mi sembra difficile da risolvere...se lo si vuole !

Chi compra e rivende animali è da considerarsi commerciante a tutti gli effetti, di conseguenza deve emettere scontrino o buono di consegna con m. da bollo.

Chi rivende animali nati da suoi riproduttori è un allevatore, quindi esonerato da questa procedura.

So benissimo che (soprattutto tra i serpentai) ci sono allevatori che guadagnano parecchio dai cuccioli che riproducono, ma poi sta alla finanza fare verifiche, del resto è il loro lavoro.