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Re: Foto laghetto
Adulti durante il letargo, una femmina riuscii a salvarla perché l'ho vista sul fondo immobile e la tirai su con il retino ( considera che in inverno non vado spesso sul laghetto) . Quando ho constatato che stava male sul serio l'ho portata dal dott. Andrea Marata, bravissimo veterinario, che l'ha salvata al di là di ogni speranza.
da quando ho posizionato queste reti dal bordo al fondo nel 2010, non ho più avuto un decesso
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Re: Foto laghetto
Anche io nel laghetto , come puoi vedere dalle foto , ho inserito dei pezzi di rete belli grossi .. tuttavia i miei non arrivano sin sul fondo ma si fermano sul gradone più basso dove li ho fermati con sabbia e sassi .. per fermarli fuori dall'acqua ho interrato le reti a circa 50 -60 cm di profondità ..
Comunque se è dal 2010 che non hai più decessi direi che far loro svolgere un letargo naturale è la cosa migliore ..
Anche io molto probabilmente , semmai dovessi prendere delle emys , le lascerò sempre nel laghetto .. sul fondo ormai ci saranno 40cm abbondanti di poltiglia visto che ormai è da un po che è li .. inoltre in autunno ci cascano dentro le foglie dei salici e in più ci sono tutte le foglie della ninfea che , sempre in autunno , marciscono e si depositano sul fondale
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Re: Foto laghetto
personalmente non condivido il rischio di far trascorrere il letargo in un laghetto termoformato, che non arriva al canonico metro di profondità, soprattutto se si dispone di un locale freddo dove fare un letargo controllato in massima sicurezza, con gli animali sotto controllo e pesabili. Lo trovo un rischio inutile, considerando che fare il letargo controllato non comporta veramente nessun distrurbo, un veloce controllo settimanale con rabbocco d'acqua è sufficiente.
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Originariamente Scritto da
lesueurii
bellissimo laghetto e bellissime le tue emys!
tartarughe splendide, purtroppo non detenibili nella mia regione
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Re: Foto laghetto
A dire il vero la mia mansarda è poco adatta per il letargo controllato .. la temperatura media è troppo alta anche perchè in inverno dobbiamo accendere il deumidificatore e così facendo quel poco fresco che cè se ne va ..
Questo inverno non ho avuto problemi con il letargo della kinosternon , tuttavia resta il fatto che la temperatura non è adatta ..
Citazione:
tartarughe splendide, purtroppo non detenibili nella mia regione
Sarebbe interessante sapere con quale criterio stabiliscano le regioni in cui poter o meno allevare questa specie , ma vabè .. pensa che quando , anni fa , telefonai all'ufficio caccia e pesca per sapere se questa specie fosse effettivamente allevabile nelle marchè il tizio che mi rispose non ne sapeva nulla , non sapeva per nulla che in Italia avessimo una specie di tartaruga acquatica endemica oltre a quelle infestanti !!
So bene che maggior parte delle emys che si vendono vengono dall'est Europa e che se scappassero potrebbero inquinare la genetica delle emys nostrane , tuttavia ripeto , sarebbe molto curioso sapere quale criterio hanno adottato per decidere se uno possa allevarle o meno ..
Io personalmente non mi farei troppi problemi anche perchè , come ti dicevo , la questione è complicata e non ci si capisce ancora nulla inoltre quando chiami per avere delle informazioni dirette e concrete ti ritrovi a parlare con gente che non sa nulla , quindi ....
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Re: Foto laghetto
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Originariamente Scritto da
lesueurii
A dire il vero la mia mansarda è poco adatta per il letargo controllato .. la temperatura media è troppo alta anche perchè in inverno dobbiamo accendere il deumidificatore e così facendo quel poco fresco che cè se ne va ..
Questo inverno non ho avuto problemi con il letargo della kinosternon , tuttavia resta il fatto che la temperatura non è adatta ..
io ho risolto montando un aeratore su una finestra, che abbassa la temperatura ma non crea corrente d'aria perchè l'apertura è una sola. Che la temperatura sia troppo alta è da valutare, specie per tartarughe che vivono in areali a clima mediterraneo, ti posso dire che le mie sterno già a 13 gradi sono ferme e non perdono un grammo, e hanno letargato 4 mesi.
E comunque, se non hai un locale adatto, ti conviene realizzare un laghetto col telo di almeno 3x2 profondo 1,00 / 1,20, con sponde degradanti, visto anche che lo spazio ce l'hai e uno scavo per le emys l'avevi già cominciato... un laghetto termoformato non è profondo abbastanza, salvo che tu viva in zone con inverno molto mite, ed è sconsigliabile a mio modo di vedere per il letargo
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Originariamente Scritto da
lesueurii
Sarebbe interessante sapere con quale criterio stabiliscano le regioni in cui poter o meno allevare questa specie , ma vabè .. pensa che quando , anni fa , telefonai all'ufficio caccia e pesca per sapere se questa specie fosse effettivamente allevabile nelle marchè il tizio che mi rispose non ne sapeva nulla , non sapeva per nulla che in Italia avessimo una specie di tartaruga acquatica endemica oltre a quelle infestanti !!
So bene che maggior parte delle emys che si vendono vengono dall'est Europa e che se scappassero potrebbero inquinare la genetica delle emys nostrane , tuttavia ripeto , sarebbe molto curioso sapere quale criterio hanno adottato per decidere se uno possa allevarle o meno ..
Io personalmente non mi farei troppi problemi anche perchè , come ti dicevo , la questione è complicata e non ci si capisce ancora nulla inoltre quando chiami per avere delle informazioni dirette e concrete ti ritrovi a parlare con gente che non sa nulla , quindi ....
i criteri non li conosco, ma mi è già stato garantito che in Lombardia non sono detenibili e si rischia veramente grosso, per cui non è proprio il caso di provare a fare il furbo, anche se francamente è un peccato perchè le emys sono al momento l'unica specie che aggiungerei a quelle che allevo
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Re: Foto laghetto
Questo inverno provo allora a montare un paio di ventole .. altrimenti pensavo di metterle nella capanna dove teniamo la legna ma la cosa è da valutare perchè pur essendo coperta davanti è tutta aperta e il vento / freddo dentro ci arrivano facilmente ..
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Re: Foto laghetto
Puoi anche usare il box della legna controllando la temperatura, e se cala troppo a fine dicembre / gennaio, le sposti temporaneamente nel sottotetto
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Re: Foto laghetto
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Re: Foto laghetto
Ops c'è uno spazietto con acqua in vista [emoji1]
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Re: Foto laghetto
Qualora ci mettessi delle Chrysemys picta picta quello sarà l'angolino che sfrutterò per dar loro da mangiare :laugh-:
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Re: Foto laghetto
Comunque bello. Ora lo tieni vuoto di animali?
Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk
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Re: Foto laghetto
Si , al momento non ce niente
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Re: Foto laghetto
se destinato alle tarta io invaserei la ninfea riducendola un po' e lasciando un po' più di passaggio per la luce ed i raggi uv.
per altri animali non mi pronuncio, magari è perfetto così
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Re: Foto laghetto
In questo laghetto , anche perchè è presente una discreta zona terrestre con terra , ci starebbe bene una coppia di Intellagama lesueurii , sauri australiani prettamente acquatici, stupendi a mio avviso .. tuttavia se ci mettessi loro dovrei modificare non poco il recinto al fine di impedire fughe .. poi , altra cosa fondamentale , dovrei realizzare una tana interrata profonda circa 80 .. diciamo che per via del troppo lavoro ho deciso di ripiegare su altri animali , ovvero tartarughe ..
Proprio giorni fa ho parlato con l'allevatore delle mia zona e mi ha detto che una volta grandi le C. picta picta diventano molto confidenti , al pari delle trachemys , quindi una volta adulte potrei sistemarle in questo laghetto senza troppi problemi perchè avrei la certezza di riuscire a ripescarle per il letargo controllato .
Al contrario non potrei però metterci nessuna specie di Kinosternidae in quanto mi scomparirebbe !
Citazione:
se destinato alle tarta io invaserei la ninfea riducendola un po' e lasciando un po' più di passaggio per la luce ed i raggi uv.
Per il sole non ci sono problemi in quanto , specialmente d'estate , arriva a '' riscaldare '' il laghetto sin dalle prime ore del mattino , fino alle 5 , circa , del pomeriggio .. anzi , proprio perchè il sole ci batte forte ho dovuto mettere su diversi lati un telo ombreggiante .. diciamo che questo laghetto per delle tarte eliofile come le Trachemys , Chrysemys , Emys ecc è perfetto !
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Re: Foto laghetto
http://i67.tinypic.com/2je4vpz.jpg
Alla fine sono arrivati anche loro , piccola grande soddisfazione !
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Re: Foto laghetto
Belli.
A questo punto inserire tartarughe sarebbe un delitto.
Io una sfrondata alla ninfea comunque la darei
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Re: Foto laghetto
Oltre a quei due ce ne sono molti altri .. l altro ieri ne ho contati 8 !
La ninfea penso proprio la '' poterò '' un pochino anche perchè a breve farò altri laghetti e anche li volevo metterci le ninfee .. questa volta però le metto in vaso
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Re: Foto laghetto
motivo in più per destinare quel laghetto agli anfibi autoctoni, evitando di inserire pesci o rettili...
personalmente sfrutterei la stagione per rimuovere dal fondale il rizoma della ninfea, da cui ricaverai una moltitudine di vasi o piante da vendere... e ne metterei una sola dentro un grosso vaso al centro, lasciando un po' di superficie libera e soleggiata dove far crescere della egeria/elodea, secondo me ne guadagnerebbe molto
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Re: Foto laghetto
Il fatto è che già ci sono molte uova di tritone ( tritone punteggiato ) , e di rana .. fra non molto arriveranno anche quelle di Hyla arborea .. poi considera che se ripulissi il fondo mettendo la ninfea in vaso guasterei tutto perchè in quei 30 cm di fanghiglia e radici ci passano il letargo gli anfibi , ormai si è creato un vero locus amoenus per animaletti sempre più a rischio :rolleyes-: ..
La ninfea riesco comunque a sfoltirla senza problemi , mi basta levare giusto un p'ò d'acqua e staccare i rizomi .. fra non molto mi metterò all' opera :happy-:
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Re: Foto laghetto
credo che tu riesca a strappare il rizoma dal fondale anche senza levare la fanghiglia, perchè così la vedo davvero troppo invasiva e coprente, e temo che se non la metti in vaso, ogni anno ti trovi da capo.
molto positivo e da promuovere il fatto di destinare un laghetto alla riproduzione degli anfibi nostrani... ahimè a casa mia non arriverebbero comunque, essendo all'interno di un centro abitato...
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Re: Foto laghetto
Ti ringrazio , penso che se tutti ( ovviamente parlo per chi abita fuori città ) destinassero un angololetto del loro giardino per creare un laghetto , anche piccolo come il mio , la fauna minore ne trarrebbe un gran beneficio ..
Davanti casa abbiamo circa un ettaro di campo appartenente ai miei nonni , al momento è gestito da un contadino che per non lasciarlo incolto lo lavora e ci pianta un anno il mais , un altro il grano ecc .. , ultimamente abbiamo pensato di prenderlo in custodia noi e di piantarci ulivi e piante varie , se cos' fosse realizzerei un altro laghetto ancora sempre da destinare agli anfibi , ma decisamente più grande , quindi andrei a usare il telo apposito , vedremo un po :rolleyes-:
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Re: Foto laghetto
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Re: Foto laghetto
http://i65.tinypic.com/33jkzo5.jpg
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http://i64.tinypic.com/26123x3.jpg
- - - Aggiornato - - -
http://i66.tinypic.com/16gbgpz.jpg
- - - Aggiornato - - -
http://i67.tinypic.com/ipyssh.jpg
Approfitto del ritrovamento di una natrix all interno della vasca delle odoratus per aggiornare la discussione :)
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Re: Foto laghetto
Ecosistema perfetto ! Le natrix frequentano sempre luoghi molto ricchi di fauna.
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Re: Foto laghetto
Adoro le natrix , sembrano dell mini anacondine .. è sempre un pacere trovarne .. meno divertente è l odore che ti lasciano in mano però
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Re: Foto laghetto
Tieni le odoratus la dentro?
Io libererei almeno il 30% della superficie dalle ninfee.
La sotto non passera un filo di luce
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Re: Foto laghetto
No no le odoratus stanno in un vascone .. questa primavera ho sfoltito la ninfea e ho ricavato altre 2 piantine che metterò nel laghetto che andrò a realizzare a breve , questa volta in vaso però , questo laghetto al momento lo lascio per gli anfibi
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Re: Foto laghetto
hah ok... allora va bene così... io comunque toglierei l'acqua, caverei i rizomi delle ninfee che staranno occupando tutto il fondo, toglierei il fango che si sarà formato sul fondo, poi rimetterei due ninfee dentro grossi vasi, dove tu possa circoscriverne le radici.
ho visto com'era messo dopo due anni il laghettino da 200 litri senza filtro, e - se decido di non aggiungere un filtro esterno da laghetto anche qui - tutti gli anni a primaverà svuoterò, laverò e rinvaserò piante
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Re: Foto laghetto
http://i65.tinypic.com/10y0wfl.jpg
Ultimamente ne sto trovando veramente parecchie !
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Re: Foto laghetto
Questa mi sembra bella grande, è sempre una natrix?
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Re: Foto laghetto
Si si sempre una natrix ma era molto piccola , questo invece era un bel bestione :
http://www.tartarugando.it/ofidi/195...sculentus.html
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Re: Foto laghetto
Ho visto natrix di queste dimensioni papparsi grossi ranocchi senza problemi !
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Re: Foto laghetto
Occaspita che varia natura hai :), ma le natrix sono velenose o no? Chiedo perchè non so.
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Re: Foto laghetto
No assolutamente innocue , purtroppo spesso vengono giustiziate perchè scambiate per vipere , un p'ò si assomigliano , ma in realtà le differenze con le vipere sono evidentissime ..ovviamente anche chi ammazza le vipere sbaglia , però purtroppo contro l'ignoranza si è impotenti
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Re: Foto laghetto
Però sei bravo a prenderlo, io avrei paura, prima del serpente e poi, nel caso, di fargli male se lo prendessi ;).
Già vedere la testa difficile scambiarla per vipera. Qui da me hanno il terrore delle vipere, parlo riguardo la montagna. Da qualche anno hanno liberato delle vipere col corno (o dal corno), non so se ce n'era bisogno visto che mio padre diceva che in quei posti era sempre stato pieno delle stesse, non col corno però. In ogni caso tutte le volte che son andato in montagna mai capitato di vederne una.
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Re: Foto laghetto
Citazione:
Originariamente Scritto da
lesueurii
No assolutamente innocue , purtroppo spesso vengono giustiziate perchè scambiate per vipere , un p'ò si assomigliano , ma in realtà le differenze con le vipere sono evidentissime ..ovviamente anche chi ammazza le vipere sbaglia , però purtroppo contro l'ignoranza si è impotenti
Le vipere vanno eliminate dal contesto urbano o in vicinanza di gruppi di abitazioni : la settimana scorsa mia moglie ne ha avvistata una nel parco di Como in pieno centro e un netturbino l'ha uccisa : non sempre è possibile catturarle (ci vuole un esperto ) e spostarle in luoghi più consoni. Non ero presente , avrei tentato di catturarla come ho già fatto in altre occasioni.
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Re: Foto laghetto
Certamente ci sono casi e casi , una vipera in un parco pubblico frequentato da bambini può rappresentare un pericolo .. non saranno dei crotali ma non tutti reagiscono allo stesso modo al veleno , per quanto blando esso sia , i bambini specialmente sono più a rischio ..
Io , se presenti in un parco / centro abitato , piuttosto che ucciderle mi adopererei per far tenere bassa l'erba da chi di competenza e insegnerei ai bambini a non ficcare le mani sotto le pietre oppure tra l'erba alta senza prima aver controllato che non ci sia nulla , occorre poi tener presente che bisogna anche essere parecchio sfigati per farsi mordere , infatti sono molto paurose e schive .
Ricapitolando : posso ( in parte ) giustificare l'eliminazione di una vipera in un contesto urbano e frequentato da bambini piccoli , anziani , cani ecc , soprattutto se non ci sia nessuno in grado di raccoglierla e spostarla ( che poi stiamo parlando di vipere italiane , non certo di un cobra reale , chiunque , a mio avviso , con un p'ò di attenzione e grazie , riuscirebbe a metterla in un bidone e liberarla altrove , non occorrono di certo chissà quali doti , ma vabè ) ma reputo degli idioti quelli che , durante una gita in montagna , magari ne incrociano una lungo il sentiero e la fanno fuori , qui non c'è giustificazione che tenga.
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Re: Foto laghetto
Ho catturato diverse vipere con il bastoncino a V , non c'è bisogno del bidone, è importante bloccarle vicino alla testa e dopo aver dato qualcosa da mordere prenderla con la mano dietro la testa e metterla in un sacco per liberarla in un luogo adatto. Sono con te nel condannare gli stupidi che nel contesto naturale sterminano le vipere solo perchè sono velenose.
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Re: Foto laghetto
Sul fatto che sono molto paurose e schive ho sentito altri pareri, a volte non scappano e, anzi, tentano di difendersi o attaccare.
Forse sono casi isolati ma ne ho sentiti parecchi di questi casi.
Poi è ovvio che se viene calpestata la reazione c'è, comunque penso che basta avere un po d'attenzione ed eventualmente lasciarle il tempo di capire che può andarsene tranquilla.
Questo per quanto riguarda anche me, non sarei mai in grado di "catturare" una vipera o altro serpente, troppo inesperto e poi anche se la prendessi, avrei paura di stringere troppo e magari farle del male ...... eeeeeee son fato così :rofl-:.
Purtroppo sono considerate un vero e propio pericolo da molti che appena ne vedono una la uccidono, una sciocchezza da sfatare com'era quella sui lupi che tutti reputavano cattivi. Purtroppo non tutti hanno cambiato idea sui lupi ma son stati fatti dei bei passi avanti rispetto a una volta. Spero che anche i serpenti, tutti i serpenti, vengano un po alla volta rivalutati :yes-:
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Re: Foto laghetto
purtroppo gli ignoranti uccidono anche gli orbettini e i biacchi...
la presenza di vipere in aree urbane è in effetti un problema, ho letto di recente di una persona morsa in una zona residenziale in Brescia città, peraltro lontana da zone collinare e boschive, gli esami del sangue sulla vittima del morso hanno confermato che si trattava proprio di una vipera