Hermanni in balcone

@momikk @darietto come promesso le foto, come vi avevo anticipato la cassa non ha le dimensioni che mi avete detto. Ci sono 30 cm di terra e lui la usa tutte le sere per andarci a dormire. Poi durante il giorno scorrazza per i due balconi e per passare da uno all’altro entra ovviamente in casa. Ho messo una ciabatta 44 per far capire meglio le dimensioni della cassa. Questa ha due buchi sul fondo per far drenare l’acqua quando nebulizzo. Questa è nuova, fatta circa un mesetto fa e non ho avuto ancora il tempo di verniciarla perché ho giusto ripreso a lavorare dopo quarantena. Sul tetto del riparo manca una pietra che ho rotto spostandola, devo riacquistarla perché quella tiene più fresco il riparo. Sotto c’è anche del fieno perché senza non gli piace. Altro da dire non mi viene in mente. Certo rispetto ad un bel giardino incolto so che non può competere.


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Scusate il balcone è sporchissimo perché c’è appena stato un nubifragio, ma avevo promesso di farle oggi e non avevo tempo di lavare perché cucinavo per la famiglia [emoji28]


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Impressionante ma solo che non mi aspettavo che la tartaruga girasse dappertutto, passasse per casa da un balcone all'altro, nell'altra discussione parli anche di un cane (che ancora non si è mangiato la tarta ma forse se l'hai preso cucciolo si è abituato alla sua presenza), mi dà da pensare la pavimentazione, tutta liscia senza ostacoli come sarebbe invece sulla nuda terra, hai mai notato se scava nella cassa ?
Se ne hai la possibilità ne farei un'altra o altre due tre però con l'entrata più bassa, altra cosa, nella seconda foto sul fondo si vede una porta, viene usata? Se non usi la porta potresti ingrandire la cassa in modo tale che prenda tutto il balcone in larghezza fino alle gabbie.
Per non disperdere terra sul balcone in caso di violenti piogge basta del tessuto non tessuto posizionato sopra i buchi fatti per lo scolo dell'acqua.

Il cane è un bouledogue français molto pacifico con qualsiasi animale, poi come hai giustamente notato è arrivato che già Varenne c’era. Ma lui comunque è bravissimo in genere con gli altri animali. Non ho capito bene quale porta ma sono tutte l’utilizzate e quindi non posso allargarmi molto, potrei pensare di farne un altro in un altro punto dell’altro balcone. Scava scava eccome, soprattutto in giornate come questa dov’è è piovuto e le temperature sono scese lui è mezzo interrato sotto la copertura del suo vascone. Ma sai che per ostacoli non ho mai inteso terreno irregolare ma ostacoli veri e propri, non so ad esempio lui spinge tutto o si infila in spazi piegandosi su un lato e lo fa proprio per scelta credo perché avrebbe tutto lo spazio per passare accanto.


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Mi spiace ma lo spazio è totalmente inadeguato. Certo lui si adatta e sopravvive.
Non ti farà piacere che ti venga detto ma è la verità, nuda e cruda. Non si può dire che quella bestiola sia finita bene.


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È un colpo al cuore dopo 23 anni sentirmi dire questo. Mi spiace ma allora cercherò una sistemazione migliore in un’altra famiglia. Che tristezza infinita, mi viene da piangere. Nonostante tutte le mie attenzioni non ho fatto abbastanza. Non è abbastanza. Io pensavo a tutte quelle povere bestie chiuse in acquari, acquaterrari, terrari, e credevo che tutto quello spazio, anche se con un fondo non naturale, fosse una fortuna incredibile per Varenne. Lo darò via. Mi sento totalmente a pezzi. Grazie a tutti per le risposte.


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Puoi sempre metterlo nel giardino dei tuoi genitori almeno lo continui a vedere e saprai di avergli regalato una vita dignitosa.


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È mia sorella che ha il giardino, non i miei genitori, questi quando me l’hanno tenuta l’hanno alimentata non secondo le linee guida che avevo dato loro, io la alimento in modo perfetto. Non avevo pensato a mia sorella. La darò a lei. Ho fatto un giro tra i vari allestimenti e foto di tartarughe sia terrestri che acquatiche, sono convinto che Varenne sia ancora fortunata rispetto ad altre situazioni ma con grande umiltà seguirò il tuo consiglio. Mi domanderò sempre il perché comunque in montagna con il giardino a disposizione lui voglia sempre venire in casa. Ciao


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Ma foto della tartaruga in questione ne abbiamo? Cosi valutiamo se sta bene innanzitutto...

Non so come possa vivere in balcone ma se dici che sta bene si vede anche da una valutazione clinica dell aspetto eh.

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Qui mentre scende la scaletta, ha una leggera piramidalizzazione che risale ai due anni che è stata con i miei, la veterinaria dice che secondo lei non va via perché è stata alimentata male nella fase finale della crescita. Se non cresce più non si mette più a posto. Però l’ha trovata bella grassa, nessun problema in bocca o di micosi, le faccio con un po’ di ossiuri ma dice che su una tartaruga in salute si lasciano lì perché aiutano nel muovere l’intestino. Fa visita due volte l’anno, nella stessa occasione porto sempre feci a controllare. Mangia praticamente solo erbe prative, un porsi Catalogna, radicchio, indivia, romana (poca), quando la trovo portulaca, ogni tanto il sedum sull’altro balcone, pochissimi ortaggi e frutta. Sole lo prende da quando sorge fino alle 13.30 circa e poi quando si sposta sull’altro balcone anche di pomeriggio.


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La mia veterinaria è specializzata in animali esotici, rettili soprattutto. Ma tanto non va bene mi ha detto momikk quindi ho deciso così di darla a mia sorella. Fine della trasmissione. Ripeto, mi spiace guardando altri animali ma va bene così.


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Qui appena svegliata dal letargo, un po’ rimba ancora, perché poi le temperature sono di nuovo scese infatti si è interrato nella cassa ed è uscito quando si sono rialzate.


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Ma ha ragione momikk eh...scusa gia è piramidalizzata..perche vuoi farla soffrire di piu senza darle manco un pezzo di terra come si deve?
Ma poi il letargo dove lo farebbe? In quella cassettina lì?
Hai presente che loro in letargo scavano in profondita a seconda della temperatura esterna vero?devono poter scavare a piacimento mica un po di terriccio e via...

Denoto le tue buone intenZioni ma senza terra non si puo allevare una tartaruga. Sinche sei in tempo dalle un habitat adeguato!

Però non l’ho appena presa questa tartaruga, è con me da 23 anni. Ventitre!!! È 23 letarghi che fa in una cassetta con fieno e foglie che viene messa in cantina. L’ho spiegato bene, non so se in questo post o nell’altro sulla documentazione in cui eravamo andati off topic o come si dice. Ha una leggerissima piramidalizzazione, non dovuta all’ambiente che le ho dato ma ai miei che le davano solo insalata e poche attenzioni riguardo all’irradiazione. Purtroppo in quel periodo ho dovuto vivere in un posto dove non potevo tenerla con me. Quindi non è questione di essere in tempo, la tartaruga è in salute e me lo dice il vererinario non il ferramenta sotto casa [emoji3526]. Comunque Mommik ha ragione e ho già detto che la darò a mia sorella. Sto già soffrendo per questo, dopo 23 anni, non è necessario mettere il dito nella piaga. Ma ha ragione solo sul fondo non naturale, solo ed esclusivamente in quello, perché Varenne ha più spazio di tante tartarughe come lei che leggo in questo forum, più attenzioni ( non sono molti che gli fanno una visita dal veterinario appena si sveglia dal letargo, prima di andare, che la pesano ogni due settimane per essere certi che incrementi o mantenga il peso e non diminuisca, che gli fan fare esame feci, che gli van a raccogliere erbe prative che non possono certo essere tutte nello stesso incolto appezzamento di terra). Insomma, adesso non esageriamo, già Mommik ha detto che questa bestiola non è finita bene, ho letto tra le righe e non me la sono presa perché non sono un ragazzino e so pesare le parole, però questa tartaruga non sta male, è tenuta bene in salute, lamentiamoci del fondo non in terra e facciamo che io mi senta in colpa, la darò a mia sorella e mi prenderò una trachemis per il quale consigliano 250 l di vasca senza nulla di naturale (duecentocinquanta litri non so se avete capito). Però oltre a questo fondo in mattonelle io non mi unisco alle vostre rimostranze abbiate pazienza [emoji847]


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Ciao, non si vede benissimo nella seconda foto ma secondo me la tarta è meno piramidalizzata rispetto al suo arrivo da te.
Si capisce che ci tieni a lei :yes-: e darla a tua sorella è un'ottima scelta anche se ti mancherà.
Occhio alla documentazione, dovrai farla a nome di tua sorella col suo indirizzo quindi casomai torna a chiedere nell'altra discussione.
Come tartarughe acquatiche le Trachemys non sono più in vendita, inoltre andavano denunciate entro agosto dello scorso anno con divieto di cederle e farle riprodurre, eventualmente apri una discussione in Tartarughe acquatiche o leggiti le schede di allevamento delle varie specie che ci sono nel forum.

Ciao, non sono esperta di terrestri ma ho letto la tua discussione e capisco la tua sofferenza per le critiche mosse anche se, credimi, sono state fatte solo per il bene della tartaruga, non per mettere in dubbio il tuo impegno in tutti questi anni. Mi sono intromessa nella discussione solo perché hai scritto che se deciderai di dare la tartaruga a tua sorella, a questo punto passerai ad una trachemys che avrà solo bisogno di una vasca da 250 litri. Non so se l'hai scritto come provocazione, nel caso ci stai pensando sul serio, non prendere una trachemys, altrimenti ti ritrovi fuori legge. Molti privati forse in buona fede mettono annunci di vendita o adozione di trachemys scripta ma non si possono più cedere. Fanno parte della lista delle specie invasive e chi le possiede doveva denunciarne la detenzione entro agosto 2019 e tenerselo fino alla fine del loro ciclo naturale di vita. Lo scrivo come consiglio per evitarti un problema. Se invece era solo tanto per dire, chiedo scusa per la mia intromissione :). Ps:darietto, ti ho letto adesso.. Buongiorno :)

Citazione:

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Originariamente Scritto da BeppeTappo

Però non l’ho appena presa questa tartaruga, è con me da 23 anni. Ventitre!!! È 23 letarghi che fa in una cassetta con fieno e foglie che viene messa in cantina. L’ho spiegato bene, non so se in questo post o nell’altro sulla documentazione in cui eravamo andati off topic o come si dice. Ha una leggerissima piramidalizzazione, non dovuta all’ambiente che le ho dato ma ai miei che le davano solo insalata e poche attenzioni riguardo all’irradiazione. Purtroppo in quel periodo ho dovuto vivere in un posto dove non potevo tenerla con me. Quindi non è questione di essere in tempo, la tartaruga è in salute e me lo dice il vererinario non il ferramenta sotto casa [emoji3526]. Comunque Mommik ha ragione e ho già detto che la darò a mia sorella. Sto già soffrendo per questo, dopo 23 anni, non è necessario mettere il dito nella piaga. Ma ha ragione solo sul fondo non naturale, solo ed esclusivamente in quello, perché Varenne ha più spazio di tante tartarughe come lei che leggo in questo forum, più attenzioni ( non sono molti che gli fanno una visita dal veterinario appena si sveglia dal letargo, prima di andare, che la pesano ogni due settimane per essere certi che incrementi o mantenga il peso e non diminuisca, che gli fan fare esame feci, che gli van a raccogliere erbe prative che non possono certo essere tutte nello stesso incolto appezzamento di terra). Insomma, adesso non esageriamo, già Mommik ha detto che questa bestiola non è finita bene, ho letto tra le righe e non me la sono presa perché non sono un ragazzino e so pesare le parole, però questa tartaruga non sta male, è tenuta bene in salute, lamentiamoci del fondo non in terra e facciamo che io mi senta in colpa, la darò a mia sorella e mi prenderò una trachemis per il quale consigliano 250 l di vasca senza nulla di naturale (duecentocinquanta litri non so se avete capito). Però oltre a questo fondo in mattonelle io non mi unisco alle vostre rimostranze abbiate pazienza [emoji847]


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Ma perche non arrivi a capire che è sacrificata.fa una vita abietta.perdonami se te lo dico.

Anche un uomo in salute puo vivere all ergastolo in una cella tutta la vita.magari “vive in salute” come dici tu ma che vita è?
Tenendola in balcone e facendogli fare quel letargo che le fai tu la fai soffrire e basta.puo sopravvivere ma che vita le dai?

Mi spiace se te lo dico ma se la tieni cosi la tua é una forma di egoismo personale senza capire le necessita dell animale. E fidati che quella piramidalizzazione mica è solo dovuta all alimentazione...

Darietto e Lisa grazie per i messaggi, no non ho intenzione di prendere nessun altra tartaruga o animale, mi bastano i canarini e il mio cane, oltre che due figli. La tartaruga che sto per dar via è stato il mio primo animale domestico, era un modo di dire così che per qualsiasi altro rettile tenuto in una teca nessuno mi avrebbe detto niente anche se per quanto grandi siano queste teche, rimangono claustrofobiche. Magari ci sono tartarughe tenute in giardini con gatti o con sedie o altro che può cader loro addosso, tenuti in sovrannumero e maschi e femmine tutto il tempo insieme ma va bene comunque perché sono in giardino. Sì era un po’ una provocazione ma solo un po’ per l’amarezza. Darietto, la tartaruga è stata sempre con me a parte due anni tra i 14 e i 16 anni della tartaruga in cui è stata dai miei. Non so se è migliorata la piramidalizzazione comunque è lievissima, dice la veterinaria che molte tartarughe in natura sono più piramidalizzate a volte. Comunque io vi ringrazio davvero per il supporto e le critiche costruttive. E grazie anche per il consiglio sulla documentazione.


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Originariamente Scritto da mimmuz89

Ma perche non arrivi a capire che è sacrificata.fa una vita abietta.perdonami se te lo dico.

Anche un uomo in salute puo vivere all ergastolo in una cella tutta la vita.magari “vive in salute” come dici tu ma che vita è?
Tenendola in balcone e facendogli fare quel letargo che le fai tu la fai soffrire e basta.puo sopravvivere ma che vita le dai?

Mi spiace se te lo dico ma se la tieni cosi la tua é una forma di egoismo personale senza capire le necessita dell animale. E fidati che quella piramidalizzazione mica è solo dovuta all alimentazione...

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Mimmuz guarda, la piramidalizzazione è stata dovuta a quello, perdonami se do conto più ad una veterinaria esperta in questi animali e che l’ha sempre seguita piuttosto che a te. Fino a che è stata con me non ne aveva nemmeno l’ombra. Questa era solo una precisazione, in realtà volevo dirti che avrai letto che ormai ho deciso di darla a mia sorella. Non vedo il motivo quindi di continuare a parlare di forme egoismo. [emoji3526]


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con il tasto cerca ho poi cercato invano la discussione “allestimento in terrazza” di Carlinoo che era in questo forum. Ero curioso di vedere come l’aveva allestita. La curiosità mi spingerebbe anche a vedere il carapace di tutte le tarta tenute in giardino. Ma senza polemiche, solo per curiosità. [emoji846]


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Il discorso del letargo invece mi è nuovo, ci sono persone con giardino che preferiscono in ogni caso un letargo controllato con la modalità adottata da me o addirittura in frigorifero, ci sono alcuni che per lo scopo addirittura comprano i mini frighi da vino. Non so, la veterinaria mi ha sempre detto di controllare il peso per ovviare al pericolo di mandare in letargo una tarta non abbastanza ingrassata, mi ha spiegato le modalità di risveglio, con nebulizzazioni per simulare le pioggia, i bagni reidratanti, sono 23 anni che faccio così ma adesso scopro che non va bene. Comunque ci tengo a “riprecisare” che io in realtà sono contento che ci siano persone così appassionate da muovermi critiche con la delicatezza con le quali mi sono state mosse, a parte un paio di casi. Io stesso sono molto critico, per il lavoro che faccio, con chi prende un cane e non lo tiene secondo i canoni che io reputo adatti alla vita di un cane. Quindi la mia vena non è polemica ma semplicemente metto dei puntini rispetto alcune cose che mi sono state criticate. La situazione che non va nella mia gestione sono le mattonelle invece che la terra, quella che ho messo a disposizione non èsufficiente per le sue funzioni e su questo punto mi sono convinto molti messaggi fa e la darò via. Il resto non mi trova d’accordo tutto qui.


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Visto che vi ho fatto foto di tutto bene le faccio anche delle erbe che raccolgo, oggi piantaggine lanceolata (preferisce la comune ma quella la raccoglierò solo dopo che avrò raccolto le spighe per i canarini, e poi del tarassaco.


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Dovrò aspettare qualche giorno per portarla a mia sorella perché mio nipote è ricoverato in ospedale e devono ancora capire cos’ha. Comunque vi tengo aggiornati


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Ciao, la tua affezione e cura verso Varenne è evidente leggendo i tuoi messaggi.
Forse a volte si perde un po’ in delicatezza rispetto ai sentimenti di chi scrive, privilegiando l’aspetto animalistico. È un po’ il limite spesso degli “ animalisti “.
Detto questo , vorrei solo aggiungere due cose che spero siano d’integrazione tra le due posizioni.
Il veterinario ha totale competenza della patologia e della cura, non sempre questo coincide con l’avere esperienza delle tecniche di allevamento e non di rado sentiamo dare consigli impropri.
Quello che Mimmuz intendeva dire ( ma non lo ha spiegato, dandolo per scontato forse) è che la piramidalizzazione che un tempo era ritenuta come l’effetto di un’alimentazione errata , negli ultimi anni, da studi di livello mondiale che puoi reperire in rete, vede nella sua genesi la carenza di umidità ( substrato e areazione) come fattore concorrente decisivo.
In ultimo hai citato Carlino ma non puoi mettere il lavoro di costruzione di una zona di terreno con sotterraneo impianto di canalizzazioni per le acque ( ora non ricordo bene le spiegazioni tecniche) che lui , che era un ingegnere , aveva progettato ed eseguito , in paragone con una semplice cassetta con un po’ di terriccio.
Purtroppo Carlino viene preso impropriamente da esempio per tenere una tarta in balcone.
E comunque pur apprezzando il lavoro di Carlino nessuno diceva che era la soluzione migliore di allevamento.
Così come non sosteniamo nessun allevamento di Hermanni in terrario, per quanto grandi, illuminati, riscaldati e perfetti. Il terrario è una soluzione di emergenza per animali malati che devono essere monitorati.
Il “nostro “meglio, il nostro desiderio di avere la loro compagnia non deve prevaricare la loro natura.
Il fatto che Varenne anche se in montagna tenda ad entrare in casa non deve essere inteso come scelta ma come riflesso di adattamento ( alla Pavlov).Anche le mie che hanno una giungla se trovano l’accesso aperto tendono a entrare in casa perché c’è fresco e soprattutto perché lo associano al cibo in quanto hanno avuto esperienza di scoprire la ciotola con le crocchette dei gatti durante qualche incursione.
Se tu dai una bignola ad una tarta o a un bambino di tre anni probabilmente vivrebbero di questo fino a morirne, quindi dobbiamo anche aver presente questo aspetto e non attribuirgli un’intenzione salutare.
Mi fermo qui, volevo solo disgiungere i due piani con chiarezza al fine di integrarli e non contrapporli perché la tua affezione merita rispetto , da altra parte noi diamo voce a chi non può parlare.
Ps auguri per nipote, ti auguro sia nulla di grave.


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Sì è tutto chiaro e ti ringrazio per la rinnovata delicatezza. Dell’umidità lo sapevo ma dopo 14 anni sarebbe dovuta esserlo già e invece è successo nei due anni dai miei, magari non è stata l’alimentazione ma l’umidità hai ragione. Purtroppo di Carino non sono riuscito a veder nulla quindi non è il mio esempio ma mi sarebbe piaciuto avere spunti. Mio nipote spero anche io non sia nulla di grave, tra le ipotesi hanno preso in considerazione anche una forma tumorale. Grazie ancora e vi tengo aggiornati sulla tarta. A presto


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Il processo di piramidalizzazione ha il suo apice tra i due e i 5,6 anni di vita quando il loro accrescimento è al massimo e la struttura ossea si compatta e completa.
Dopo più o meno può peggiorare o migliorare anche sensibilmente, fino a che la tarta non ha raggiunto il suo peso massimo, ma sostanzialmente il danno è già stato fatto.

In bocca al lupo per il ragazzo, speriamo non sia così.


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Ciao, in bocca al lupo per tuo nipote.
Eccoti la discussione di Carlinoo : http://www.tartarugando.it/tartarugh...-terrazzo.html

Citazione:

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Originariamente Scritto da Momikk

Il processo di piramidalizzazione ha il suo apice tra i due e i 5,6 anni di vita quando il loro accrescimento è al massimo e la struttura ossea si compatta e completa.
Dopo più o meno può peggiorare o migliorare anche sensibilmente, fino a che la tarta non ha raggiunto il suo peso massimo, ma sostanzialmente il danno è già stato fatto.

In bocca al lupo per il ragazzo, speriamo non sia così.


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Viva il lupo, grazie. Quindi come spiegheresti che fino sì 14 anni non lo è mai stata? Era già in visita da questo veterinario.


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Citazione:

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Originariamente Scritto da darietto

Ciao, in bocca al lupo per tuo nipote.
Eccoti la discussione di Carlinoo : http://www.tartarugando.it/tartarugh...-terrazzo.html

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Grazieeeed


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Piano piano la reggo tutta intanto sono sollevato che le stesse critiche siano state mosse anche a lui e nonostante sia più carina della mia


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La leggo non la reggo, poi volevo dire a mommik che anche la mia cassa non ha ristagno di acqua perché ha drenaggio. Non è plantumata. Più tardi la finisco di leggere


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Bellissima discussione, sono contento della coerenza nel criticare tutti anche con una sistemazione così bella, ha praticamente fatto come me ma ha più terra, plantumata è un fondo non in mattonelle lisce ma ruvide. Si è poi trasferito in casa con giardino?


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Trovo ingiusto che tu debba darla via solo perché lo dicono altre persone!!!

A parte il fatto che stai rispondendo ad una discussione di tre annifa, i consigli sono dati da esperti, ti sei appena iscritta, se non ti piacciono i nostri consigli devi capire che sono per il bene degli animali e non per il piacere degli utenti.
Chiudo qui la inutile, ormai, discussione

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A parte il fatto che stai rispondendo ad una discussione di tre annifa, i consigli sono dati da esperti, ti sei appena iscritta, se non ti piacciono i nostri consigli devi capire che sono per il bene degli animali e non per il piacere degli utenti.
Chiudo qui la inutile, ormai, discussione