Re: scoperto traffico di tartarughe a Portici
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Luca-VE
Non credere siano tanto ignari, semplicemente se ne fregano.
Caro Luca,
pensa , mi hanno raccontato di una ragazza che, in vacanza in Marocco, per 3 € l'una, ha comprato 2 testudo greche ...le tenevano ammassate a centinaia in un cestone fatto di rete metallica, sotto il sole cocente.... Ed erano probabilmente destinate a finire in pentola per fare il brodo....:-(
lei le ha trasportate in aereo.... Come se niente fosse.... Senza documenti, ovviamente....( non sapeva!)
nessuno si è accorto di nulla....
questa è la realtà del Marocco...e so che in Turchia è uguale.... Cites... Mi viene da ridere..
Re: scoperto traffico di tartarughe a Portici
Nella mia esperienza ho conosciuto più allevatori ignari che menefreghisti. Tutti sanno che "le tartarughe sono protette", ma quasi nessuno ha idea di come stanno le cose nello specifico.
Re: scoperto traffico di tartarughe a Portici
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marquinho80
Nella mia esperienza ho conosciuto più allevatori ignari che menefreghisti. Tutti sanno che "le tartarughe sono protette", ma quasi nessuno ha idea di come stanno le cose nello specifico.
O così almeno dicono e vogliono lasciare credere... io sono assolutamente allineato con la posizione di Luca-Ve.
In primis, la legge non ammette ignoranza. Poi, ad oggi, con internet è davvero facile accedere a certe informazioni e/o conoscenze rispetto a quanto lo era in passato.
Re: scoperto traffico di tartarughe a Portici
Non li sto giustificando, ma ti garantisco che alcuni di questi allevatori improvvisati li conosco da tanti anni. Gente onesta! Che non lascerebbe nemmeno l'auto in divieto di sosta :) Ma hanno la tartaruga avuta in regalo da un amico senza uno straccio di documento. Nessuno di questi ci lucra, quei pochi che conosco che hanno nascite fortunatamente sono quelle poche persone che hanno tutto in regola. Io a tutta questa gente dico come stanno le cose a livello normativo, ma soprattutto spiego cosa fare per farle stare al meglio. Soltanto nell'ultimo mese ho "istruito" 3 allevatori! Ma come si può chiedere loro di portare la loro tartaruga in un centro di recupero? Io insisto tantissimo sul fatto che se un domani volessero cedere i loro animali non devono chiedere nemmeno un centesimo o il loro reato diventerebbe MOLTO più grave!!!
Re: scoperto traffico di tartarughe a Portici
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Originariamente Scritto da
marquinho80
Ma hanno la tartaruga avuta in regalo da un amico senza uno straccio di documento. Nessuno di questi ci lucra,
Non e' per forza un discorso di lucro, a volte sanno benissimo che la cosa non e' legale ma il loro pensiero e' "vabbe' con tante cose mica verranno da me?"
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Originariamente Scritto da
marquinho80
Io insisto tantissimo sul fatto che se un domani volessero cedere i loro animali non devono chiedere nemmeno un centesimo o il loro reato diventerebbe MOLTO più grave!!!
Sbagli, perche non dovrebberlo cederle proprio!!!
Se facessero cosi creerebbero altri allevatori illegali.
Re: scoperto traffico di tartarughe a Portici
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Originariamente Scritto da
marquinho80
Nella mia esperienza ho conosciuto più allevatori ignari che menefreghisti. Tutti sanno che "le tartarughe sono protette", ma quasi nessuno ha idea di come stanno le cose nello specifico.
E non credi che sia una contraddizione? :)
Come fai a non definirli "menefreghisti", se pur sapendo che le tartarughe sono protette non si curano di studiare le leggi che ne regolano la detenzione ed il commercio?
Sarebbero "ignari" se credessero che ciò che fanno è perfettamente legale.
Re: scoperto traffico di tartarughe a Portici
Io ho 30 anni e non ho difficoltà a collegarmi ad internet e trovare tutte le informazioni di cui ho bisogno. Diversi allevatori però sono over 60, anche over 70. Se il tg passa la notizia questi la apprendono, altrimenti sono all'oscuro di tutto. Vi garantisco che la maggiorparte di loro cadeva dalle nuvole. Le tartarughe sono protette, ok, quindi significa che non si possono prendere in natura, stop (e tanto da noi non ci sono). Ma se uno me la regala allora tutto ok. Alcune sono regolarizzate nel '94 e intestate al vecchio proprietario, senza tanti chip e movimentazioni varie. Altre nate e non dichiarate. Ho cominciato il mio messaggio dicendo "non li sto giustificando", ma capisco la loro situazione.
Per quanto mi riguarda non è stato facile capire tutte le sfaccettature della normativa (e ancora a volte mi vengono piccoli dubbi), ho iniziato ad allevare 2 anni, appena cominciavo a capire una cosa questa subiva un cambiamento. Però mi sono dato da fare per "studiare" e fare tutto come va fatto.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Luca-VE
Non e' per forza un discorso di lucro, a volte sanno benissimo che la cosa non e' legale ma il loro pensiero e' "vabbe' con tante cose mica verranno da me?"
riguardo questo aspetto ti do ragione, inizialmente non sapevano, ma una volta informati quasi nessuno si è dato da fare per sistemare le cose.
qua invece non mi trovo d'accordo:
http://www.tartarugando.it/images/misc/quote_icon.png Originariamente Scritto da marquinho80 http://www.tartarugando.it/images/bu...post-right.png
Io insisto tantissimo sul fatto che se un domani volessero cedere i loro animali non devono chiedere nemmeno un centesimo o il loro reato diventerebbe MOLTO più grave!!!
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Originariamente Scritto da
Luca-VE
Sbagli, perche non dovrebberlo cederle proprio!!!
Se facessero cosi creerebbero altri allevatori illegali.
scusa se insisto, ma per me tra regalare una tartaruga senza documenti e venderla c'è la stessa differenza che passa tra rubare e compiere un omicidio!
non ho la pretesa di convincere nessuno con la mia linea di pensiero, ma ho voluto esprimere la mia opinione. concludo dicendo che secondo me se si rendessero le cose molto più facili molta più gente rispetterebbe le norme. e con questa frase immagino di aver toccato un argomento ricorrente :laugh-:
Re: scoperto traffico di tartarughe a Portici
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Originariamente Scritto da
marquinho80
scusa se insisto, ma per me tra regalare una tartaruga senza documenti e venderla c'è la stessa differenza che passa tra rubare e compiere un omicidio!
non ho la pretesa di convincere nessuno con la mia linea di pensiero, ma ho voluto esprimere la mia opinione. concludo dicendo che secondo me se si rendessero le cose molto più facili molta più gente rispetterebbe le norme. e con questa frase immagino di aver toccato un argomento ricorrente :laugh-:
Mi spiace, ma non c'e' alcuna differenza fra le due cose, sempre un nuovo "criminale" vai a creare.
Pensa poi che io farei prendere, come in alcuni paesi europei, un patentino a chi vuole allevare Rettili
Re: scoperto traffico di tartarughe a Portici
io,sinceramente, penso che tutte queste restrizioni non portino a niente, anzi !
bisognerebbe incentivare l allevamento delle specie in pericolo e non far passare la voglia agli appassionati con mille leggi.
coinvolgere tutti nell allevamento e nella reintroduzione degli animali.
controlli e multe vanno bene ma la galera mi sembra ridicolo visto che non ci vanno quelli che uccidono.
si toglierebbe anche il " lavoro" a quell imbecille del servizio
Re: scoperto traffico di tartarughe a Portici
Le leggi non sono mille e' una sola ed e' mondiale, poi possono essere diverse le pene ma che uccidi un elefante o un' Iguana il concetto e' quello: gli animali protetti devono essere protetti e controllabili
Re: scoperto traffico di tartarughe a Portici
...ma anche chi è in buona fede, conosce le leggi e sa come allevare correttamente le tartarughe, se dovesse trovarsi a ricevere ( da conoscenti, ecc) una tarta nata in cattività ma senza documenti....( per tutelarla e farla vivere BENE) ,non ha NESSUNA possibilità di regolarizzarla.....!
questo è male, secondo il mio punto di vista...e nuoce al bene delle tartarughe ( e delle altre specie protette)
Re: scoperto traffico di tartarughe a Portici
Per me no, finiscono o al Bioparco dove si riproducono o in altre strutture, regolarizzarle sarebbe dare via libera ai bracconieri
Re: scoperto traffico di tartarughe a Portici
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Originariamente Scritto da
Tartamante65
...ma anche chi è in buona fede, conosce le leggi e sa come allevare correttamente le tartarughe, se dovesse trovarsi a ricevere ( da conoscenti, ecc) una tarta nata in cattività ma senza documenti....( per tutelarla e farla vivere BENE) ,non ha NESSUNA possibilità di regolarizzarla.....!
questo è male, secondo il mio punto di vista...e nuoce al bene delle tartarughe ( e delle altre specie protette)
E, pertanto, essendo perfettamente consapevole di non poter regolarizzare quell'animale e prendendolo lo stesso, entra di diritto a far parte della categoria dei "menefreghisti" a cui facevo riferimento prima.
Difatti, se non fosse menefreghista, rifiuterebbe il regalo e si dirigerebbe verso animali in regola, come penso che faccia la maggior parte di noi.
Re: scoperto traffico di tartarughe a Portici
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Originariamente Scritto da
marconyse
Per me no, finiscono o al Bioparco dove si riproducono o in altre strutture, regolarizzarle sarebbe dare via libera ai bracconieri
Bioparco dove? Dove sta...e prendono gli animali senza fare problemi?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Badail16
E, pertanto, essendo perfettamente consapevole di non poter regolarizzare quell'animale e prendendolo lo stesso, entra di diritto a far parte della categoria dei "menefreghisti" a cui facevo riferimento prima.
Difatti, se non fosse menefreghista, rifiuterebbe il regalo e si dirigerebbe verso animali in regola, come penso che faccia la maggior parte di noi.
E se quello che tu chiami 'menefreghista' fosse una persona esperta di tarte, che accetta una 'clandestina' a fin di bene, per darle condizioni di vita, alimentazione, letargo, ecc ottimali....sapendo che la clandestina prima se la passava male?
È verissimo che ci vorrebbe il patentino per allevare i rettili!
Re: scoperto traffico di tartarughe a Portici
Il Bioparco di Roma (ex Zoo) ne ho viste portare a centinaia di sequestrate
Ribadisco il concetto: come faresti a distinguere fra privati ignoranti e bracconieri nella regolarizzazione? Non e' possibile :wink-: