Benvenuto su Tartarugando, il forum tematico specializzato nell'allevamento di tartarughe e di altri rettili.
REGISTRATI per entrare a far parte della nostra community! Ti aspettiamo!
Pagina 1 di 2 12 UltimaUltima
Risultati da 1 a 15 di 30
Like Tree11Likes

Le discutibili scelte del wwf

Discussione sull'argomento Le discutibili scelte del wwf contenuta nel forum Racconti e notizie bestialmente interessanti, nella categoria Svago e Tempo Libero; Ho sempre avuto una considerazione pessima di questa associazione e notizie come questa non fanno altro che rafforzarla... All'incontro CITES ...

  1. #1
    Contributor
    L'avatar di Jitka
    Località
    Ferrara, Italy
    Sesso
    Messaggi
    1,180
    Discussioni
    200
    Like ricevuti
    1621
    Data Registrazione
    Dec 2010
    Tartarughe in possesso

    Varie

    Predefinito Le discutibili scelte del wwf

    Ho sempre avuto una considerazione pessima di questa associazione e notizie come questa non fanno altro che rafforzarla...


    All'incontro CITES attualmente in corso si è persa una grandissima occasione per salvare gli orsi polari in maniera definitiva. Gli USA avevano proposto un aumento della protezione, passando da appendice II (che permette il commercio) ad appendice I (che vieta ogni commercio). Il WWF si è opposto affermando che il problema per gli orsi non è il commercio ma il cambiamento climatico. Pur comprendendo i problemi di cambiamento climatico, ci chiediamo come si possa opporsi a un regolamento che avrebbe protetto per sempre questa specie ormai prossima all'estinzione.
    http://www.ebcd.org/pdf/en/285-CITES_WWF_position.pdf
    Chi tiene per se qualcosa di cui non ha bisogno, è un ladro.
    Mahatma gandhi

  2. #2
    Maniaco
    L'avatar di lucio78
    Località
    Marche
    Sesso
    Messaggi
    5,186
    Discussioni
    36
    Like ricevuti
    2117
    Data Registrazione
    May 2012
    Tartarughe in possesso

    Testudo hermanni hermanni

    Predefinito Re: Le discutibili scelte del wwf

    Complimenti veramente!!!!!! Così si protegge una specie in via di estinzione !!!!!!!!!!
    Personalmente il WWF non è mai piaciuto neanche a me.............sarà per quelle poche persone che ho conosciuto che ne fanno parte di cui ho un opinione tutt'altro che positiva !!!!!!!!
    Ultima modifica di lucio78; 20-03-2013 alle 01:09
    Jitka likes this.

  3. #3
    Risponditore incongruente
    L'avatar di Drakul
    Località
    Milano
    Sesso
    Messaggi
    2,022
    Discussioni
    116
    Like ricevuti
    795
    Data Registrazione
    Feb 2011
    Tartarughe in possesso

    Non ho neanche quella sulla pancia..
    Altri rettili in possesso

    0.0.1 R. auriculatus 0.0.3 R. leachianus 1.1.0 Furetto 1.0.0 Gatto 0.1.0 Fidanzata 1.0.0 Io

    Predefinito Re: Le discutibili scelte del wwf

    Mi accodo ai contrari al WWF.. l'ho sempre vista più come un movimento "politico" e di moda che di effettiva utilità agli animali.. un pò come greenpeace..
    Jitka likes this.
    "La cosa che colpisce di più in assoluto di Drakul è la sua completa incoerenza nel rispondere. Gli si chiede "Che ore sono?" e lui ti risponde "No grazie, non fumo". Incredibile" (Cit. Ric Qua al VR)

  4. #4
    Contributor Mod
    L'avatar di kurtino
    Località
    Bologna (provincia)
    Sesso
    Messaggi
    5,457
    Discussioni
    350
    Like ricevuti
    1677
    Data Registrazione
    Mar 2011
    Tartarughe in possesso

    THB G. Carbonaria G. Elegans G. Pardalis G. Sulcata Manouria Emys TSS S. Carinatus

    Predefinito Re: Le discutibili scelte del wwf

    Bohhhh, non so che dire..

  5. #5
    EDG
    EDG è offline
    Contributor
    L'avatar di EDG
    Località
    Sicilia
    Sesso
    Messaggi
    625
    Discussioni
    17
    Like ricevuti
    354
    Data Registrazione
    May 2011
    Tartarughe in possesso

    ...

    Predefinito Re: Le discutibili scelte del wwf

    Secondo voi quali ipotetici vantaggi potrebbe avere il WWF nell'opporsi a questo cambio di Appendice?

  6. #6
    Risponditore incongruente
    L'avatar di Drakul
    Località
    Milano
    Sesso
    Messaggi
    2,022
    Discussioni
    116
    Like ricevuti
    795
    Data Registrazione
    Feb 2011
    Tartarughe in possesso

    Non ho neanche quella sulla pancia..
    Altri rettili in possesso

    0.0.1 R. auriculatus 0.0.3 R. leachianus 1.1.0 Furetto 1.0.0 Gatto 0.1.0 Fidanzata 1.0.0 Io

    Predefinito Re: Le discutibili scelte del wwf

    Non voglio fare il malpensante per cui credo loro intendano intraprendere un discorso più sul politico-economico per raggiungere lo stesso scopo del Cites.

    La loro teoria in fondo è "è inutile stare lì a segnare le specie soggette da cites o meno per proteggerle. Cambiamo il mondo, riducendo l'inquinamento e l'impatto ambientale in genere, così le specie non saranno più a rischio e non ci si pone più il problema"..

    O almeno è questo quello che personalmente colgo..
    Luca-VE likes this.
    "La cosa che colpisce di più in assoluto di Drakul è la sua completa incoerenza nel rispondere. Gli si chiede "Che ore sono?" e lui ti risponde "No grazie, non fumo". Incredibile" (Cit. Ric Qua al VR)

  7. #7
    EDG
    EDG è offline
    Contributor
    L'avatar di EDG
    Località
    Sicilia
    Sesso
    Messaggi
    625
    Discussioni
    17
    Like ricevuti
    354
    Data Registrazione
    May 2011
    Tartarughe in possesso

    ...

    Predefinito Re: Le discutibili scelte del wwf

    Citazione Originariamente Scritto da Drakul Visualizza Messaggio
    La loro teoria in fondo è "è inutile stare lì a segnare le specie soggette da cites o meno per proteggerle. Cambiamo il mondo, riducendo l'inquinamento e l'impatto ambientale in genere, così le specie non saranno più a rischio e non ci si pone più il problema"..
    Non hanno tutti i torti, anche perchè la CITES si occupa principalmente del commercio di piante e animali, basandosi sul principio "sacro" della salvaguardia, ma (almeno per quanto riguarda le tartarughe) ho potuto capire che tale principio spesso va in secondo luogo, e ciò che interessa alla CITES è appunto il commercio, e di conseguenza l'aspetto economico della salvaguardia... Ovviamente nessuno è perfetto, ma l'importante è che gli obiettivi positivi vengano sempre raggiunti. Non penso si possa condannare in generale il wwf per cose del genere (anche se concordo sul fatto che la realtà di certe associazioni è diversa da quello che vorrebbero far credere).
    Luca-VE likes this.

  8. #8
    Fedelissimo
    L'avatar di Luca-VE
    Località
    Venezia
    Sesso
    Messaggi
    1,096
    Discussioni
    16
    Like ricevuti
    610
    Data Registrazione
    Mar 2011
    Tartarughe in possesso

    1.2.0 Stigmochelys pardalis 0.0.3 Kinixys homeana 1.2.9 Geochelone elegans 2.3.3 Malacochersus tornieri 1.1.0 Claudius angustatus 0.0.2 Terrapene carolina 1.4.0 Sternotherus carinatus
    Altri rettili in possesso

    Gongylophis colubrinus Lampropeltis triangulum hondurensis Eublepharis macularius ecc...

    Predefinito Re: Le discutibili scelte del wwf

    In effetti, il ragionamento non e' privo di logica.
    Il passare gli animali di Appendice a volte e' solo un provvedimento di facciata, che serve a lavarsene le mani e far finta di essersene interessati.
    Puoi proteggere gli animali finche vuoi, ma se non proteggi prima il loro ambiente...
    Presumo che il ragionamento del WWF sia stato questo.
    A mio avviso, andrebbe bene il passaggio in App.I, ma con un forte programma di recupero ambientale.
    Altrimenti facciamo la fine di tante altre specie, ad esempio le Angonoka, che con una mano sono strettamente tutelate e con forti restrizioni al commercio, mentre l'altra mano ne gestisce il bracconaggio e la distruzione dell'habitat...
    cosi forse e' anche peggio.
    Ultima modifica di Luca-VE; 20-03-2013 alle 16:23
    utente non attivo

  9. #9
    Risponditore incongruente
    L'avatar di Drakul
    Località
    Milano
    Sesso
    Messaggi
    2,022
    Discussioni
    116
    Like ricevuti
    795
    Data Registrazione
    Feb 2011
    Tartarughe in possesso

    Non ho neanche quella sulla pancia..
    Altri rettili in possesso

    0.0.1 R. auriculatus 0.0.3 R. leachianus 1.1.0 Furetto 1.0.0 Gatto 0.1.0 Fidanzata 1.0.0 Io

    Predefinito Re: Le discutibili scelte del wwf

    Concordo con Luca. Il discorso che fa "acqua" nel Cites è che le varie appendici dovrebbero essere coadiuvate da progetti di protezione e salvaguardia.
    Però ricordiamoci che il CITES fondamentalmente fa capo alla Convenzione di Washington che è una convenzione prettamente commerciale sul commercio ed il trasporto di animali vivi..
    "La cosa che colpisce di più in assoluto di Drakul è la sua completa incoerenza nel rispondere. Gli si chiede "Che ore sono?" e lui ti risponde "No grazie, non fumo". Incredibile" (Cit. Ric Qua al VR)

  10. #10
    Maniaco
    L'avatar di lucio78
    Località
    Marche
    Sesso
    Messaggi
    5,186
    Discussioni
    36
    Like ricevuti
    2117
    Data Registrazione
    May 2012
    Tartarughe in possesso

    Testudo hermanni hermanni

    Predefinito Re: Le discutibili scelte del wwf

    Citazione Originariamente Scritto da EDG Visualizza Messaggio
    Non hanno tutti i torti, anche perchè la CITES si occupa principalmente del commercio di piante e animali, basandosi sul principio "sacro" della salvaguardia, ma (almeno per quanto riguarda le tartarughe) ho potuto capire che tale principio spesso va in secondo luogo, e ciò che interessa alla CITES è appunto il commercio, e di conseguenza l'aspetto economico della salvaguardia... Ovviamente nessuno è perfetto, ma l'importante è che gli obiettivi positivi vengano sempre raggiunti. Non penso si possa condannare in generale il wwf per cose del genere (anche se concordo sul fatto che la realtà di certe associazioni è diversa da quello che vorrebbero far credere).
    Condivido in parte i vostri ragionamenti/interventi ma a volte è difficile sapere il reale motivo per cui enti/associazioni o altri fanno scelte alquanto opinabili, penso che va oltre la nostra mortale comprensione, in quanto non è possibile vedere il vero interesse che c'è dietro ogni cosa !!!!
    Ma a questo punto una domanda sorge spontanea: "Il WWF non avrebbe comunque potuto appoggiare ed approvare il passaggio ad appendice I in modo tale da vietarne intanto il commercio quindi proteggere immediatamente questa specie in via d'estinzione per poi comunque continuare a combattere per la salvaguardia dell'ambiente compreso quello dove vivono gli orsi polari ??????"
    E' vero che il passaggio in App.I non avrebbe migliorato le cose ma sicuramente neanche peggiorato !!!!
    Ora il rischio vero è che per quando il WWF ed altri si muoveranno per attivare ed far attuare progetti/programmi migliori di protezione,salvaguardia e recupero ambientale il povero Orso Bianco potrebbe aver gia abbandonato questo povero e crudele mondo !!!!!!!

  11. #11
    EDG
    EDG è offline
    Contributor
    L'avatar di EDG
    Località
    Sicilia
    Sesso
    Messaggi
    625
    Discussioni
    17
    Like ricevuti
    354
    Data Registrazione
    May 2011
    Tartarughe in possesso

    ...

    Predefinito Re: Le discutibili scelte del wwf

    Ma chi è che commercia orsi polari? E non è nemmeno un animale da poter tenere in casa! Quindi passare da un'Appendice all'altra, non vedo in questo caso a che cosa possa servire (non è che essendo in Appendice I, allora si metterà il microchip all'orso polare e lo si potrà vendere alle fiere ). L'importante è che rimane una specie protetta, e così è, e dovrebbe essere logico il fatto che debba stare fuori da qualsiasi forma di commercio. Concordo con quanto ha detto Luca: "Il passare gli animali di Appendice a volte e' solo un provvedimento di facciata, che serve a lavarsene le mani e far finta di essersene interessati.".
    Quindi se il wwf ha fatto questi stessi ragionamenti, ci può anche stare il voto negativo in merito a una scelta "inutile".

  12. #12
    Maniaco
    L'avatar di lucio78
    Località
    Marche
    Sesso
    Messaggi
    5,186
    Discussioni
    36
    Like ricevuti
    2117
    Data Registrazione
    May 2012
    Tartarughe in possesso

    Testudo hermanni hermanni

    Predefinito Re: Le discutibili scelte del wwf

    EDG Ovviamente in questo caso "commercio" sta per "caccia, l'uccisione e quindi commercio e vendita sopratutto di pelli, denti e zampe d’orso polare" !!!!!
    La maggior parte di orsi polari vengono uccisi dalla comunità indiana di Inuit presenti in Canada (l'unico paese che ne consente l'esportazione) che ne fanno una propria e vera fonte di sopravvivenza e sostentamento !!!!
    Leggete anche questi articoli (dove su uno il WWF viene menzionato alla fine) ma che aprono nuovi scenari ed altri punti di vista su come è andata realmente tale fatto :

    Orsi polari, niente stop al commercio: gioia tra gli Inuit

    Orso polare a rischio estinzione, ma la caccia resta aperta
    Ultima modifica di lucio78; 20-03-2013 alle 21:09

  13. #13
    Contributor
    L'avatar di turtlej
    Località
    Emilia Romagna
    Sesso
    Messaggi
    3,686
    Discussioni
    170
    Like ricevuti
    1269
    Data Registrazione
    Nov 2010
    Tartarughe in possesso

    Testudo hermanni boettgeri, Testudo Marginata, Terrapene carolina carolina, Terrapene carolina triunguis, Terrapene carolina major, Cuora flavomarginata, Rhinoclemmys pulcherrima manni, Chelonoidis carbonaria, Geochelone elegans, Astrochelys radiata, Emys orbicularis, Clemmys guttata, Trachemys scripta elegans, Trachemys scripta scripta, Pseudemys nelsoni, Mauremys reevesii, Chelodina siebenrocki
    Altri rettili in possesso

    Lampropeltis

    Predefinito Re: Le discutibili scelte del wwf

    Ma come "chi è che commercia orsi polari ?"

    Prima di scrivere certe cose bisognerebbe quantomeno informarsi un minimo !

    Orsi polari: fallito il tentativo di vietarne il commercio
    Per essere l'immacolato componente di un gregge bisogna innanzitutto essere una pecora.
    (Albert Einstein)

  14. #14
    Contributor
    L'avatar di Jitka
    Località
    Ferrara, Italy
    Sesso
    Messaggi
    1,180
    Discussioni
    200
    Like ricevuti
    1621
    Data Registrazione
    Dec 2010
    Tartarughe in possesso

    Varie

    Predefinito Re: Le discutibili scelte del wwf

    Quello del wwf non è un ragionamento corretto. Qual'è il simbolo del wwf ? Uno stupido panda. Sapete perchè si sta estinguendo ? Perchè l'uomo sta distruggendo il loro habitat (le foreste di bamboo).

    Allora passiamo il simpatico panda in appendice II e permettiamo che venga cacciato e le sue pelli commerciate, com'è per gli orsi in Canada, e aspettiamo qualche secolo, che il loro habitat si sistemi.
    lucio78 likes this.
    Chi tiene per se qualcosa di cui non ha bisogno, è un ladro.
    Mahatma gandhi

  15. #15
    Fedelissimo
    L'avatar di Luca-VE
    Località
    Venezia
    Sesso
    Messaggi
    1,096
    Discussioni
    16
    Like ricevuti
    610
    Data Registrazione
    Mar 2011
    Tartarughe in possesso

    1.2.0 Stigmochelys pardalis 0.0.3 Kinixys homeana 1.2.9 Geochelone elegans 2.3.3 Malacochersus tornieri 1.1.0 Claudius angustatus 0.0.2 Terrapene carolina 1.4.0 Sternotherus carinatus
    Altri rettili in possesso

    Gongylophis colubrinus Lampropeltis triangulum hondurensis Eublepharis macularius ecc...

    Predefinito Re: Le discutibili scelte del wwf

    Citazione Originariamente Scritto da Jitka Visualizza Messaggio

    Allora passiamo il simpatico panda in appendice II e permettiamo che venga cacciato e le sue pelli commerciate, com'è per gli orsi in Canada, e aspettiamo qualche secolo, che il loro habitat si sistemi.
    Scusa Jitka, ma questo ragionamento non centra nulla...
    Premesso che io avrei votato il passaggio in App.I, quello di cui si discuteva era interpretare il NO del wwf.
    Quindi detto che non conosco tutti i retroscena e i "giochi di scambio" che ruotano attorno a queste decisioni, si e' cercato di dare una spiegazione e un senso al NO del wwf.
    Per fare un esempio, se una persona si trova disoccupata e al verde, e' assurdo votare di regalargli 10 euro, lavarsi la coscienza e dire: "si e' fatto quello che si poteva".
    Se non risolvi la situazione a monte, sono misure ridicole.
    Tra l'altro il passaggio in App.I non significa automaticamente vietarne la caccia o il commercio, esistono le deroghe che ogni paese puo assegnare...
    Quindi anche passando l'orso in App.I, ogni singolo stato puo' derogare e assegnare permessi per autorizzare commercio e uccisioni.
    Quindi il Canada, anche con il passaggio in App.I avrebbe potuto derogare e stabilire una quota annua da destinare al commercio (quindi tutto come prima, solo che molti si sarebbero messi in pace con la coscienza...)
    Piuttosto, anche rimanendo in App.II, possono essere stabilite "quote zero" alle uccisioni e al commercio, ed e' qui che si vede la vera volonta' di fare le cose per bene...
    utente non attivo

Pagina 1 di 2 12 UltimaUltima

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •