Cosa aspettiamo ! Basta ai circhi con animali.

Questo video è stato girato clandestinamente da una persona che si è infiltrata dietro le quinte di un circo a Mosca. Il direttore del circo, per "giustificare" il fatto ha detto chiaramente che "non ci sono altri metodi per addestrare un animale per gli spettacoli circensi".
Questa è una chiara ammissione: per piegare la volontà di un essere vivente bisogna picchiarlo, torturarlo.....

Il circo dell'orrore che scandalizza la Russia - Giornalettismo


http://www.youtube.com/watch?feature...;v=jnTsYHPJ1pQ

Non ho il coraggio di guardare il video :no-:. Ogni volta che vedo, sento o leggo notizie di questo tipo, mi prende un magone che non finisce più...odio i maltrattamenti e chi li attua!

Poveri animali :sad-:

Non ho idea del come io abbia fatto a guardare e leggere quanto hai postato Jitka, ma non so che dire, sono rimasto come un deficiente. Sapevo che il circo con gli animali non è il top, ma c***o non pensavo potesse essere così.

Ce ne vuole di stomaco per fare quello che fanno, perché sono veramente da vomito.

E ci vengono a raccontare che addestrano gli animali con pazienza e dolcezza...:angry-:

Questo video è scioccante e ripugnante ...:baffled-:difficile commentare un obbrobrio simile:growl-:

Citazione:

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Originariamente Scritto da mokimax

Questo video è scioccante e ripugnante ...:baffled-:difficile commentare un obbrobrio simile:growl-:

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Dici bene Moki, è uno di quelli che tu guardi e rimani "vuoto", non hai idea neanche di che dire :no-:

Io scusate ma non riesco a guardarlo...le immagini di questo tipo mi provocano un dolore e un senso d'impotenza che non riesco a sopportare.

Anch'io soffro vedendo queste cose, mi sale una gran rabbia dentro.

Guardarli però serve a capire bene, dobbiamo riflettere e far riflettere chi, in modo superficiale, ritiene che gli animali nei circhi si divertono. Quando penso che la RAI 3 continua tutti gli anni a trasmettere circhi con leoni e tigri che fanno il saluto con la zampa, elefanti che si siedono allo schioccare della frusta, scimpanzè vestiti con la gonnellina che camminano sul filo.....mi viene il vomito.

Il figlio di moira orfei è stato sbranato dalla sua tigre..

Citazione:

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Originariamente Scritto da turtlej

Anch'io soffro vedendo queste cose, mi sale una gran rabbia dentro.

Guardarli però serve a capire bene, dobbiamo riflettere e far riflettere chi, in modo superficiale, ritiene che gli animali nei circhi si divertono. Quando penso che la RAI 3 continua tutti gli anni a trasmettere circhi con leoni e tigri che fanno il saluto con la zampa, elefanti che si siedono allo schioccare della frusta, scimpanzè vestiti con la gonnellina che camminano sul filo.....mi viene il vomito.

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Hai ragione TJ, il non riuscire a guardare queste cose è un mio grosso limite.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lore89gne

Il figlio di moira orfei è stato sbranato dalla sua tigre..

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E bene gli sta! Guarderei più volentieri questo di filmato sinceramente!

e pensare che lo stato stesso finanzia i circhi con i nostri stessi soldi...
qualche comune sta gia vietando i circhi con gli animali speriamo che vengano presi come riferimento dagli altri...

Beh ma non penso che tutti i circensi torturino gli animali così

Io farei le stesse cose agli ammaestratori!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lore89gne

Beh ma non penso che tutti i circensi torturino gli animali così

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purtroppo non penso che una tigre possa saltare in un cerchio solo con delle carezze...

Trent'anni fa ho trattato con i circhi (e non solo uno), vi assicuro che non ho mai visto trattare una animale cosi', so che queste cose avvenivano (e vedo avvengono ancora) con domatori provenienti dai paesi orientali della ex Unione Sovietica, non rientrano nella tradizione circense occidentale. Decisamente peggiori sono le mostre itineranti di animali che ogni tanto si vedono in giro, li' si che gli animali vengono trattati in maniera disumana

Citazione:

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Originariamente Scritto da marconyse

Trent'anni fa ho trattato con i circhi (e non solo uno), vi assicuro che non ho mai visto trattare una animale cosi', so che queste cose avvenivano (e vedo avvengono ancora) con domatori provenienti dai paesi orientali della ex Unione Sovietica, non rientrano nella tradizione circense occidentale. Decisamente peggiori sono le mostre itineranti di animali che ogni tanto si vedono in giro, li' si che gli animali vengono trattati in maniera disumana

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Quoto. Non vi ho trattato personalmente ma conosco un pò di persone che ci hanno avuto a che fare. Mi hanno parlato di situazioni limite ma mai come quelle del video così come mi hanno parlato di situazioni diametralmente opposte in cui gli animali erano trattati meglio che da qualsiasi altra parte.

Citazione:

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Originariamente Scritto da marconyse

Trent'anni fa ho trattato con i circhi (e non solo uno), vi assicuro che non ho mai visto trattare una animale cosi', so che queste cose avvenivano (e vedo avvengono ancora) con domatori provenienti dai paesi orientali della ex Unione Sovietica, non rientrano nella tradizione circense occidentale. Decisamente peggiori sono le mostre itineranti di animali che ogni tanto si vedono in giro, li' si che gli animali vengono trattati in maniera disumana

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Ti dico sinceramente che non esistono animali selvatici orientali o occidentali. Hanno tutti indistintamente una loro innata caparbietà, e caratterialmente sono ammaestrabili solo usando la forza e i maltrattamenti. Un domatore per ottenere qualcosa purtroppo volente-nolente deve usare metodi coercitivi, con lo zuccherino non si ottiene nulla. E' ovvio che i visitatori devono ricevere il messaggio: "Gli animali si divertono a fare quello che fanno".
Chiunque abbia una minima conoscenza e sensibilità per gli animali capisce che gli spettacoli circensi in tutto il mondo sono solo e semplicemente una crudeltà.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Drakul

Quoto. Non vi ho trattato personalmente ma conosco un pò di persone che ci hanno avuto a che fare. Mi hanno parlato di situazioni limite ma mai come quelle del video così come mi hanno parlato di situazioni diametralmente opposte in cui gli animali erano trattati meglio che da qualsiasi altra parte.

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Mah, il "sentito dire" lascia sempre molti punti interrogativi...
Cosa intendi meglio che da qualsiasi altra parte ? Quale parte ? Ritieni che un elefante, una giraffa, una tigre, un orso si sentano "meglio che da qualsiasi altra parte" rimanendo all'interno di un a gabbia o in un box, su 4 ruote ?

Citazione:

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Originariamente Scritto da cosimo94

purtroppo non penso che una tigre possa saltare in un cerchio solo con delle carezze...

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Beh non credo proprio che la tigre la prendono a sberle quella ti sbrana non è una scimmia

non so come addestrano le tigri(e neanche lo voglio sapere) purtroppo pero una tigre e anche piu testarda di una scimmia quindi sicuramente useranno la violenza per addestrarla...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Jitka

Ti dico sinceramente che non esistono animali selvatici orientali o occidentali. Hanno tutti indistintamente una loro innata caparbietà, e caratterialmente sono ammaestrabili solo usando la forza e i maltrattamenti. Un domatore per ottenere qualcosa purtroppo volente-nolente deve usare metodi coercitivi, con lo zuccherino non si ottiene nulla. E' ovvio che i visitatori devono ricevere il messaggio: "Gli animali si divertono a fare quello che fanno".
Chiunque abbia una minima conoscenza e sensibilità per gli animali capisce che gli spettacoli circensi in tutto il mondo sono solo e semplicemente una crudeltà.

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Jitka mi dispiace contraddirti, dovresti andare a visitare un circo con qualcuno che ci lavora, ho l'impressione che tu non l'abbia mai fatto, gli animali sono il loro patrimonio (oltre che compagni di vita) ti assicuro che la violenza non rientra nella tradizione circense occidentale (salvo qualche eccezione iberica)
Attenzione con questo non giustifico i circhi con animali e soprattutto i delfinari dove veramente gli animali soffrono oltremisura

Citazione:

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Originariamente Scritto da Jitka

Mah, il "sentito dire" lascia sempre molti punti interrogativi...
Cosa intendi meglio che da qualsiasi altra parte ? Quale parte ? Ritieni che un elefante, una giraffa, una tigre, un orso si sentano "meglio che da qualsiasi altra parte" rimanendo all'interno di un a gabbia o in un box, su 4 ruote ?

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Quello è verissimo, pure io mi fido poco del sentito dire, però mi fido ciecamente dei miei contatti e so che se avessero visto trattamenti come quelli, sarebbero stati i primi a denunciarli.
Gli animali a prescindere è sempre meglio che se ne stiano nei loro habitat (e su questo concordiamo entrambi :) ) però non è solo nei circhi dove vengono maltrattati, e "per altra parte" intendo alcuni parchi faunistici ( e qui ti chiedo la cortesia di non approfondire perchè andremmo Offtopic e non è mia intenzione diffamare ;) )

In ogni caso Jitka, non comprendermi male, sono il primo che non tollera l'utilizzo di animali a "scopo ludico umano" e che incentiva il comportamento naturale, quello che intendevo col mio intervento è che ora non dobbiamo andare in giro coi forconi ad inseguire qualsiasi addestratore circense o non.

Anche se io i circhi non li sopporto a prescindere :)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lore89gne

Beh non credo proprio che la tigre la prendono a sberle quella ti sbrana non è una scimmia

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Le tigri e i leoni non li prendono a sberle, si limitano ad infilzarli con forconi o bastoni appuntiti, le carezze gliele fanno con la frusta.

Questo lo ha anche affermato la signora Orfei. In una trasmissione televisiva ha detto candidamente che per "addestrare" un grande felino, ad ogni piccola disobbedienza bisogna rispondere immediatamente con un colpo di forcone.

Non credo.. Non conviene trattare così una bestia così grossa e forte.. Se i leoni li si alleva fin da piccoli si addomesticano bene.. I cani polizziotto allora lì torturano per addestrarli?? Dai su non facciamo di tutta l'erba un fascio

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lore89gne

Non credo.. Non conviene trattare così una bestia così grossa e forte.. Se i leoni li si alleva fin da piccoli si addomesticano bene.. I cani polizziotto allora lì torturano per addestrarli?? Dai su non facciamo di tutta l'erba un fascio

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Onestamente non avrei così tanta sicurezza nel dire che se si alleva un leone da piccolo, si addomestica bene, a meno che tu abbia avuto un leone, e l'esempio del cane è fuori luogo.
I cani, per indole caratteriale, sono più portati ad essere addestrati dalle persone, a differenza di altri animali.
Basta che guardi il gatto di casa in paragone al cane di casa.

C'era una vignetta molto simpatica che riassume il tutto:

Cane: il mio padrone mi coccola e mi nutre. Deve essere Dio!
Gatto: il mio padrone mi coccola e mi nutre. Devo essere Dio!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Jitka

Le tigri e i leoni non li prendono a sberle, si limitano ad infilzarli con forconi o bastoni appuntiti, le carezze gliele fanno con la frusta.

Questo lo ha anche affermato la signora (Occidentale 100%) Orfei. In una trasmissione televisiva ha detto candidamente che per "addestrare" un grande felino, ad ogni piccola disobbedienza bisogna rispondere immediatamente con un colpo di forcone.

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Oh, che simpatica signora :)

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Originariamente Scritto da marconyse

Jitka mi dispiace contraddirti, dovresti andare a visitare un circo con qualcuno che ci lavora, ho l'impressione che tu non l'abbia mai fatto, gli animali sono il loro patrimonio (oltre che compagni di vita) ti assicuro che la violenza non rientra nella tradizione circense occidentale (salvo qualche eccezione iberica)
Attenzione con questo non giustifico i circhi con animali e soprattutto i delfinari dove veramente gli animali soffrono oltremisura

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Io in passato ho avuto modo di visitare tantissimi circhi, non come COLLABORATRICE o AMICA, ma per combattere contro i maltrattamenti degli animali.
Purtroppo anche nei circhi italiani esistono tanti casi documentati di maltrattamenti, certo che se ci vogliamo chiudere gli occhi e il naso...fate pure, ma ogni settimana esce una notizia di maltrattamenti avvenuti nei circhi.

Padova: denunciato per maltrattamento di animali il circo Medrano | All4Animals

http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&...7qe-Jd-3sVkHHQ

Denunciato dall'Enpa il circo Martini-Orfei per maltrattamento animali

Generalmente i paesi con una grande tradizione di domatori come la Russia, sono proprio quelli in cui le pratiche di coercizione sono più estreme e terribili

poi non capisco una cosa se un circense maltratta un animale paga 800€ mentre per un normale cittadino (cito da wikipedia ) le pena e:"reclusione da 3 mesi a 1 anno o con la multa da euro 3.000 a 15.000. La pena è aumentata della metà nell'ipotesi di cui al 3° comma (maltrattamento che causa la morte dell'animale)"poi addomesticare un leone e impossibile, e il paragone con il cane non è fattibile perché un cane nasce già addomesticato provate ad addomesticare un lupo selvatico…

Non voglio credere che l'unico modo per addestrarli sia quello.. Secondo me ce anche chi lo fa bene.. Ricordiamoci che ci sono anche maestre che negli asili picchiano i bambini.. Le mele marce sono ovunque

Citazione:

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Originariamente Scritto da cosimo94

poi non capisco una cosa se un circense maltratta un animale paga 800€ mentre per un normale cittadino (cito da wikipedia ) le pena e:"reclusione da 3 mesi a 1 anno o con la multa da euro 3.000 a 15.000. La pena è aumentata della metà nell'ipotesi di cui al 3° comma (maltrattamento che causa la morte dell'animale)"poi addomesticare un leone e impossibile, e il paragone con il cane non è fattibile perché un cane nasce già addomesticato provate ad addomesticare un lupo selvatico…

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Guarda che i lupi addomesticati esistono!!! Di certo il leone non lo prelevano in natura per addestrarlo!!!

Per quanto riguarda i felini ho letto che i ghepardi sono piuttosto facili da addomesticare.. Le tigri il contrario

Ma c'è anche chi si tiene la tigre in giardino.. Mike tyson per esempio :D

Citazione:

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Originariamente Scritto da cosimo94

poi non capisco una cosa se un circense maltratta un animale paga 800€ mentre per un normale cittadino (cito da wikipedia ) le pena e:"reclusione da 3 mesi a 1 anno o con la multa da euro 3.000 a 15.000. La pena è aumentata della metà nell'ipotesi di cui al 3° comma (maltrattamento che causa la morte dell'animale)"poi addomesticare un leone e impossibile, e il paragone con il cane non è fattibile perché un cane nasce già addomesticato provate ad addomesticare un lupo selvatico…

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Non mi fiderei molto di wikipedia onestamente.
Per il resto siamo d'accordo.

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Originariamente Scritto da Lore89gne

Non voglio credere che l'unico modo per addestrarli sia quello.. Secondo me ce anche chi lo fa bene.. Ricordiamoci che ci sono anche maestre che negli asili picchiano i bambini.. Le mele marce sono ovunque

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Ma non per queste certe "attività didattiche" devono continuare ad esistere ;)

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Originariamente Scritto da Lore89gne

Ma c'è anche chi si tiene la tigre in giardino.. Mike tyson per esempio :D

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Non varrebbe neppure la pena rispondere al tuo post, ma per precisare, non vorrei che qualcuno si facesse delle idee strane, in Italia le Tigri e tutti i grandi felini, sono sottoposti al divieto di detenzione da parte dei privati. L'unico felino selvatico che non è vietato è il Serval, ma deve essere munito di documento CITES e deve essere nato in cattività.

se non sbaglio un puma era fuggito in calabria chissà che fine ha fatto...

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Originariamente Scritto da Jitka

Non varrebbe neppure la pena rispondere al tuo post, ma per precisare, non vorrei che qualcuno si facesse delle idee strane, in Italia le Tigri e tutti i grandi felini, sono sottoposti al divieto di detenzione da parte dei privati. L'unico felino selvatico che non è vietato è il Serval, ma deve essere munito di documento CITES e deve essere nato in cattività.

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Lo so benissimo che non si possono tenere certi animali in Italia.. Ho solo detto che Mike Tyson ne ha comprata una alla modica cifra di 350000$

Io credo fermamente che i circhi con animali non dovrebbero esistere a prescindere dalle modalità di ammaestramento. Il solo fatto di tenere un qualunque animale in spazi ristretti, in perenne movimento, senza possibilità di ambientarsi, costretto a fare cose per lui senza senso alcuno...etc etc è un'atrocità indicibile. Questi animali non hanno la possibilità di vivere (nel senso più ampio del termine), vengono snaturati completamente, soggiogati o peggio.
Questo, secondo me, va già molto oltre la crudeltà assoluta senza dover i aggiungere maltrattamenti e/o torture.

Vai a vedere come tengono i polli negli allevamenti allora.. Eppure scommetto che il pollo e le uova li comprate

Non sto dicendo di essere a favore o contrario di quello che dici lore, ma meglio rimanere in tema e continuare la discussione su circhi ed ammaestramento. Anche perché se iniziamo la discussione pure sulle tecniche di allevamento non si finisce più :)