-
Re: ci siamo finalmente! sto per partire con l'avventura! (S. odoratus)
Citazione:
Originariamente Scritto da
darietto
Ciao e buone feste a te :yes-:.
Secondo me nulla di preoccupante, solitamente la micosi non parte così "a palla", penserei piuttosto a un prossimo sfogliamento del carapace, sono in fase di crescita. Poco tempo fa anche il mio maschietto sembrava avere una micosi in quanto la zona era molto più piccola ma alla fine si è rivelato uno sfogliamento degli scuti.
Aspetta altri pareri per sicurezza.
Effettivamente non ci avevo pensato! Grazie! Sicuramente sarà sfogliamento!
Ps. I latterini ci piacciono! Una mezz’ora fa ne ho scongelato(l’ho solo messo 2min in acqua a temperatura ambiente) e poi dato loro a pezzi..sarà perché ieri hanno mangiato solo una lumaca d’acqua dolce a testa ma appena fatto sventolare un pezzetto di pesce davanti il muso si sono fiondate! Direi ottimo se continuano così no?
-
Re: ci siamo finalmente! sto per partire con l'avventura! (S. odoratus)
anche secondo me non è nulla di che, puoi comunque dare una spazzolata con spazzolino da denti e sapone disinfettante.
ovviamente tieni sempre acqua ben filtrata, con cambi regolari e tannino nell'acqua.
belle strisce gialle sulla testa, evidentemente hanno preso il pattern dal papà.
-
Re: ci siamo finalmente! sto per partire con l'avventura! (S. odoratus)
Ciao a tuttiiii
entro fine aprile mi tocca traslocare e vorrei sapere in anticipo come è meglio fare per le tartarughe questo trasferimento!
purtroppo sarò sempre in appartamento! niente cortile per lasciare all'aperto quindi..
gli acquari mi sa che dovrò per forza vuotarli totalmente e rincominciare da capo, ma per le piccole tartarughine?
-
Re: ci siamo finalmente! sto per partire con l'avventura! (S. odoratus)
Ciao Manuel.
Puoi trasportare le tartarughe in qualsiasi scatola (di cartone, di plastica, ecc.), avendo cura di traforare il coperchio e mettere sul fondo della scatola della scottex umida o uno straccio bagnato.
-
Re: ci siamo finalmente! sto per partire con l'avventura! (S. odoratus)
Citazione:
Originariamente Scritto da
gibo
Ciao Manuel.
Puoi trasportare le tartarughe in qualsiasi scatola (di cartone, di plastica, ecc.), avendo cura di traforare il coperchio e mettere sul fondo della scatola della scottex umida o uno straccio bagnato.
oooook grazie! avevo pensato giusto!
il trasporto sarà di pochissimo comunque! mi trasferisco di 500mt in linea d'aria! porto prima la loro casetta la riempio e faccio partire il filtro e appena dopo trasferisco nuovamente le tartarughe nella loro casetta giusto?
-
Re: ci siamo finalmente! sto per partire con l'avventura! (S. odoratus)
La distanza è ridicola, non ti serve nemmeno la scottex bagnata.
-
Re: ci siamo finalmente! sto per partire con l'avventura! (S. odoratus)
Ciao a tutti! come andiamo nonostante il periodo?
ragazzi vi posto delle nuove foto, mi continuate a rassicurare che non è nessuna malattia o altro? ho pulito il carapace con uno spazzolino morbidissimo ma non viene via assolutamente niente..vorrei fosse tutto tranquillo perchè tra poco inizierò i lavori nella casa dove devo entrare e quindi avrò menoi tempo da dedicarci soprattutto la sera..
https://imgur.com/q4uuk2f
https://imgur.com/cuoZ4Yf
https://imgur.com/haNpseg
non guardate lo sporco che logicamente ho provveduto subito a ripulire! non mi ero accorto ieri che il filtro era piuttosto pienotto!
p.s. l'8 marzo a Modena presso "Modena Fiere"(se non rinviano tutto per via del coronavirus) ci sono (anche) animali esotici oltre a giardinaggio e accessori! l'anno scorso c'erano anche le nostre amiche tartarughe!
- - - Aggiornato - - -
https://imgur.com/q4uuk2f
https://imgur.com/cuoZ4Yf
https://imgur.com/haNpseg
https://imgur.com/q4uuk2f
- - - Aggiornato - - -
niente non riesco a caricare tutte le immagini..comunque se guardate indietro nella discussione ve lo chiedo anche il 23 dicembre..avevano ripreso un pò più di colore invece che quel biancastro..può essere troppa acqua ad osmosi?
-
Re: ci siamo finalmente! sto per partire con l'avventura! (S. odoratus)
ciao Manuel, io vedo soltanto l'ultima foto e non vedo nulla di che, mi sembra che le piccoline siano ben cresciute e i colori sempre ben evidenti.
Secondo me sei un po' troppo apprensivo, si tratta di una specie molto robusta che si ammala di rado, e quando succede significa che le condizioni igieniche sono molto carenti.... quindi non credo proprio sia il tuo caso!
considera che queste tartarughe fanno la muta tramite sfogliamento progressivo degli scuti (e non perdendo lo strato intero dello scuto come altre specie), pertanto in fase di muta il carapace presenta chiazze bianco/grigie che nulla hanno a che fare con una malattia.
-
Re: ci siamo finalmente! sto per partire con l'avventura! (S. odoratus)
Citazione:
Originariamente Scritto da
gibo
ciao Manuel, io vedo soltanto l'ultima foto e non vedo nulla di che, mi sembra che le piccoline siano ben cresciute e i colori sempre ben evidenti.
Secondo me sei un po' troppo apprensivo, si tratta di una specie molto robusta che si ammala di rado, e quando succede significa che le condizioni igieniche sono molto carenti.... quindi non credo proprio sia il tuo caso!
considera che queste tartarughe fanno la muta tramite sfogliamento progressivo degli scuti (e non perdendo lo strato intero dello scuto come altre specie), pertanto in fase di muta il carapace presenta chiazze bianco/grigie che nulla hanno a che fare con una malattia.
Ciao Gibo! sempre attivissimo!
sì forse hai ragione sono apprensivo! ma sono anche molto contento che già la prima persone che mi risponde mi dice che non hanno nulla! eheh
dopo che mi sarò trasferito intendo fare un aggiornamento secondo me importante! metterò lo scarico dell'acqua del filtro dentro un recipiente, dove all'interno, lontano dalle grinfie delle piccole, insedierò delle piante acquatiche! così da poter dare una giusta qualità dell'acqua sempre!
se non sarà dentro un recipiente comunque il recipiente per contenere le piante lontane dalla tartarughe ci sarà sicuro, sto ancora studiando bene la cosa!
- - - Aggiornato - - -
dovrei anche chiedervi come devo fare a dare l'osso di seppie alle piccole? lo lascio galleggiare/lo fisso da qualche parte ma intero o anche quello lo devo fare a pezzettini piccoli?
-
Re: ci siamo finalmente! sto per partire con l'avventura! (S. odoratus)
Ciao, anch'io vedo solo l'ultima foto, ti confermo quanto scritto sopra da gibo, io che ho il maschietto in casa ho avuto il dubbio della micosi ma effettivamente era uno sfogliamento scuti.
Credo che con questa specie sia importante tenerle monitorate se si hanno dubbi ma sicuramente è una specie forte e se l'acqua è pulita non penso propio si arrivi alla micosi, son carrarmatini ;).
Per l'osso di seppia se è presente la parte dura attorno levala e poi se vuoi lo spezzi a metà, lascialo pure galleggiare, col tempo affonderà.
-
Re: ci siamo finalmente! sto per partire con l'avventura! (S. odoratus)
ciao Manuel,
vedendo questa foto:
https://imgur.com/q4uuk2f
posso dire che non vedo nulla di anomalo, secondo me necessitano solo di un buon cambio di scuti, anche perchè, se non erro, mi pare di vedere una leggera ritenzione degli scuti... ovviamente potrebbe essere la foto che inganna, inoltre sono animali piccoli ed in crescita.
cerca di mantenere sempre l'acqua ben filtrata e magari comincia un po' a ridurre le porzioni di cibo, soprattutto di alimenti a forte prevalenza proteica e grassa (elimina eventualmente le camole del miele e riduci molto le tarme della farina).
tieni dato una volta a settimana qualche pellet di Reptomin STICKS.
prova magari a insistere con qualche vegetale (foglie di cicoria o radicchio, oppure se ne hai piante da acquario come egeria, elodea, pistia), sapendo che molto probabilmente non li toccheranno...
vedi come evolve nei prossimi mesi e semmai ritoccherai l'alimentazione e, se non ce l'hai, potrai installare una Solar Raptor per favorire il basking e la muta.
-
Re: ci siamo finalmente! sto per partire con l'avventura! (S. odoratus)
Citazione:
Originariamente Scritto da
gibo
ciao Manuel,
vedendo questa foto:
https://imgur.com/q4uuk2f
posso dire che non vedo nulla di anomalo, secondo me necessitano solo di un buon cambio di scuti, anche perchè, se non erro, mi pare di vedere una leggera ritenzione degli scuti... ovviamente potrebbe essere la foto che inganna, inoltre sono animali piccoli ed in crescita.
cerca di mantenere sempre l'acqua ben filtrata e magari comincia un po' a ridurre le porzioni di cibo, soprattutto di alimenti a forte prevalenza proteica e grassa (elimina eventualmente le camole del miele e riduci molto le tarme della farina).
tieni dato una volta a settimana qualche pellet di Reptomin STICKS.
prova magari a insistere con qualche vegetale (foglie di cicoria o radicchio, oppure se ne hai piante da acquario come egeria, elodea, pistia), sapendo che molto probabilmente non li toccheranno...
vedi come evolve nei prossimi mesi e semmai ritoccherai l'alimentazione e, se non ce l'hai, potrai installare una Solar Raptor per favorire il basking e la muta.
come alimentazione adesso siamo diventati abbastanza bravini direi
2 volte la settimana 1 latterino (uno in due! non a testa)
1 giorno digiuno (di solito scelgo uno dei giorni dopo il latterino) o al massimo una lumachina d'acqua a testa
2 volte a settimana chironomus
1 volta a settimana camole della farina (una o due a testa)
1 volta a settimana stick raptomin baby
la piantina galleggiante secondo me se la mangiano perchè avevo provato ad inserirne qualcuna ed il giorno dopo sembravano sparite nel nulla!
ora provo anche con quell'altra che mi stai indicando siccome ne ho!
una lampadina da 50W riscaldante ce l'ho già ma non ricordo se è quella che dici tu onestamente..
una domanda, ma se la bevono l'acqua? ogni 2/3 giorni devo rabboccare sicuro 1/2 litro d'acqua! non siamo ancora in estate..
adesso comunque siamo a circa 10cm d'acqua e non mi sembra che a parte il fondo stiano tanto da altre parti, aumento ancora il livello o lascio così?
-
Re: ci siamo finalmente! sto per partire con l'avventura! (S. odoratus)
puoi togliere il chironomus quando lo esaurisci, ridurre le tarme della farina (danne una ogni tanto) e provare a introdurre i vegetali: se ne mangiano è un'ottima cosa.
benissimo le lumachine di acquario se ne hai, complete di guscio.
l'acqua probabilmente evapora a causa della lampada da 50W: valuta in futuro il passaggio alla solar raptor, trovi un thread dedicato nell'area illuminazione.
L'acqua puoi senz'altro alzarla a 15 cm o anche più, purchè vi siano degli appigli e delle risalite come tronchi o legni affioranti.
-
Re: ci siamo finalmente! sto per partire con l'avventura! (S. odoratus)
Ciao a tutti
per chi avesse letto della manifestazione di cui parlavo che avremmo avuto qua a modena con animali esotici e da tutto il mondo, vorrei informarvi che LA MANIFESTAZIONE è STATA ANNULLATA PER VIA DELL'ORDINANZA SUL COVID-19
grazie a tutti per l'attenzione!
-
Re: ci siamo finalmente! sto per partire con l'avventura! (S. odoratus)
Ciao a tutti come andiamo segregati in casa? circa 3 settimane fa mi sono preso un Geco Leopardino e come cibo vivo ci sono i Grilli (acheta domestica) siccome un paio di questi ieri ho visto sono morti, mi sono permesso di dare i grilli alle tartarughe, ho fatto bene o meglio evitare? meglio darglieli vivi?
-
Re: ci siamo finalmente! sto per partire con l'avventura! (S. odoratus)
Ciao.
Certamente è meglio dare i grilli vivi.
-
Re: ci siamo finalmente! sto per partire con l'avventura! (S. odoratus)
Citazione:
Originariamente Scritto da
gibo
Ciao.
Certamente è meglio dare i grilli vivi.
Sì effettivamente hai ragione non credevo cambiasse molto e allora mi son permesso ma per stare sul sicuro gli darò qualcuno vivo di tanto in tanto
come piante d'acqua di quelle che ormai mi son rimaste purtroppo ho visto non gradiscono nulla o forse le do nel modo sbagliato non so, devo provare a darci uno stelo completo lasciato galleggiare in acqua?
l'osso di seppia tagliato a pezzetti piccoli se lo vanno a tirare sul da fondo invece! la prima volta neanche l'hanno calcolato il pezzetto gli sventolavo davanti! praticamente la tarme della farina saranno una a testa ogni 2 settimane e le sto spronando a mangiare più Reptomin Baby e il latterino! chiocciole acquatiche 1/2 a testa una volta a settimana insieme agli stick..1/2 volte la settimana il chironomus (avevo due blister ora sto usando il secondo, una dose per tutti e due ora! metà mi sembrava davvero poco adesso che son più grandicelle!) una è più grossa dell'altra, per via..può essere già la differenza tra maschio e femmina oppure una mangia più dell'altra? (può essere anche quello perchè credo che quella rimasta più "sveglia" dell'altra e meno paurosa è la più grandicella) direi sto diventando bravino dai!
-
Re: ci siamo finalmente! sto per partire con l'avventura! (S. odoratus)
Ciao, le piante d'acqua non se le papperanno mai per ora, la mia da baby, aveva circa sui 5 mesi, aveva fatto fuori un bel po di lemna ma solo perchè noi eravamo via e mia mamma gli aveva dato da mangiare solo un giorno.
Ora che ho il maschietto in casa e mangia una volta a settimana sulle foglie di anubias noto dei morsi ben definiti, praticamente piante solo quando non trovano altro ;).
- - - Aggiornato - - -
Per sessarle prova a postare delle foto della coda ma penso sia presto, io i primi dubbi sul sesso del mio maschietto li ho avuti quando aveva circa 8 mesi, parlo di dubbi, ho dovuto aspettare ancora per sicurezza.
-
Re: ci siamo finalmente! sto per partire con l'avventura! (S. odoratus)
Citazione:
Originariamente Scritto da
WManuelW
Sì effettivamente hai ragione non credevo cambiasse molto e allora mi son permesso ma per stare sul sicuro gli darò qualcuno vivo di tanto in tanto
come piante d'acqua di quelle che ormai mi son rimaste purtroppo ho visto non gradiscono nulla o forse le do nel modo sbagliato non so, devo provare a darci uno stelo completo lasciato galleggiare in acqua?
è una specie che predilige alimenti proteici, puoi provare con della lenticchia d'acqua (lemna minor) oppure con della "pistia stratiotes", che possono avere il doppio effetto di migliorare la qualità dell'acqua e venire mangiate al bisogno.
Citazione:
Originariamente Scritto da
WManuelW
l'osso di seppia tagliato a pezzetti piccoli se lo vanno a tirare sul da fondo invece! la prima volta neanche l'hanno calcolato il pezzetto gli sventolavo davanti! praticamente la tarme della farina saranno una a testa ogni 2 settimane e le sto spronando a mangiare più Reptomin Baby e il latterino! chiocciole acquatiche 1/2 a testa una volta a settimana insieme agli stick..1/2 volte la settimana il chironomus (avevo due blister ora sto usando il secondo, una dose per tutti e due ora! metà mi sembrava davvero poco adesso che son più grandicelle!)
l'alimentazione va bene, io tendo a semplificare e do come base i latterini e il tetra reptomin energy, a cui sporadicamente aggiungo tarme della farina (compro una piccola dose da 2 euro e cerco di finirla rapidamente per evitare rotture legate al mantenimento delle tarme), larve e insetti che trovo in giardino (lombrichi, lumachine, talvolta locuste), carne di pollo, interiora di trota.
Quest'anno ero intenzionato anche a comprare chiocciole (lumache col guscio) vive, quelle della specie più piccola allevata (lumachine), surgelarle suddividendole in sacchettini da 15 / 20 lumache e utilizzarle come cibo.
Citazione:
Originariamente Scritto da
WManuelW
una è più grossa dell'altra, per via..può essere già la differenza tra maschio e femmina oppure una mangia più dell'altra? (può essere anche quello perchè credo che quella rimasta più "sveglia" dell'altra e meno paurosa è la più grandicella) direi sto diventando bravino dai!
è inutile tentare di sessarle prima che abbiano almeno un anno e mezzo, differenze di taglia sono normali, possono dipendere da quanto mangiano ma anche da fattori genetici, dato che le Odoratus possono raggiungere dimensioni piuttosto variabili (le mie due femmine hanno taglia decisamente diversa, e tra molte specie di kinosternidae si parla di "small form" e "big form" per distinguere popolazioni che hanno dimensioni adulte molto differenti - a volte si parla del doppio del peso - all'interno della stessa specie/sottospecie)
-
Re: ci siamo finalmente! sto per partire con l'avventura! (S. odoratus)
La lemna minor è quella che al momento ho nell'acqua e che gira insieme al sughero (prima tenevo fermo il legno con l'anfora ma adesso e talmente alta l'acua che devo trovare un sistema per bloccare il sughero proprio sotto la lampada!) le chiocciole ne ho perchè purtroppo uno degli acquari non è andato per niente bene dall'inizio (temo di aver sbagliato la miscelazione del substrato) e quindi ne ho davvero in abbondanza! fate i conti che nella scorsa settimana avevo la più grosso (circa 1cm di lumaca con guscio!) che aveva praticamente deposto qualcosa come 15 punti dove all'interno si contavano tipo 7/8 lumache per volta, in una sola parete dell'acquario! più qualcuna negli altri..si fanno una bella scorpacciata se non trovo altro da dare da mangiare! e devo dire ci vanno abbastanza alla svelta a papparsi le lumachine! le tarme della farina temo avrò sempre in quanto alimento integrativo che sto dando al Geco! infatti conto di riuscire ad allevarle giusto per l'uso che mi serve per Geco e tartarughe
per sessarle quindi se ne parla diciamo a marzo 2021? circa eh! contando che avevano 1 mese ad ottobre..che poi il problema non sussiste siccome sono state sempre insieme giusto? possono anche essere due maschi che non dovrò dividerli giusto?
-
Re: ci siamo finalmente! sto per partire con l'avventura! (S. odoratus)
per il sessaggio ci risentiamo tra un annetto almeno
;)
-
Re: ci siamo finalmente! sto per partire con l'avventura! (S. odoratus)
Ciao a tutti!
sono riuscito a migliorare un pochino (almeno credo) il fatto di quella che poteva sembrare irritazione degli scuti..ho dato un pò più pellet Reptomin baby per vedere se riuscivano a cambiarli meglio avendo più vitamine e soprattutto gli spezzo almeno 2 volte la settimana l'osso di seppia..purtroppo non fanno Basking (può essere perche ancora il legno non riesco a farlo rimanere fermo sotto la lampada?) la lampada la faccio accendere 9ore al giorno e forse forse anche questo di accendere 1 ora in più la lampada potrebbe avergli fatto bene o no?
questo mese sarò in pieno trasloco ma appena mi sistemo vorrei mettere tutto bene e a posto quindi se per caso dovessi cambiare qualcosa sappiatemi dire che metto un pò la spesa in conto (per via del virus ho fatto e sto facendo cassa integrazione e adesso devo stare un pò attento a dove metto i soldi purtroppo. devo pianificare per tempo)
grazie a tutti e spero stiate tutti beneeee! (a parte quelli che leggo di solito nelle altre discussioni che so già che stanno bene! eheh)
-
Re: ci siamo finalmente! sto per partire con l'avventura! (S. odoratus)
Ciao, quanto sono cresciute le piccole ? Hai alzato la colonna d'acqua ?
Io per tener fermo il sughero lo buco con fil di ferro plastificato e poi lo attacco ripiegandolo ai bordi della vasca almeno in due punti. Occhio che non fuoriesca dal sughero nella parte sotto, potrebbe far danno alle tarte.
-
Re: ci siamo finalmente! sto per partire con l'avventura! (S. odoratus)
Citazione:
Originariamente Scritto da
darietto
Ciao, quanto sono cresciute le piccole ? Hai alzato la colonna d'acqua ?
Io per tener fermo il sughero lo buco con fil di ferro plastificato e poi lo attacco ripiegandolo ai bordi della vasca almeno in due punti. Occhio che non fuoriesca dal sughero nella parte sotto, potrebbe far danno alle tarte.
Caspita pensavo di non poterlo inserire in acqua il filo plastificato! Cioè qua dalla tartarughe perché in acquario già lo uso per legare le Anubias! Può andare bene quindi anche quello verde tipo da giardinaggio giusto?
Come dimensioni credo che siano praticamente il doppio da quando le ho prese che avevano un mese,se riesco domani le misuro in lunghezza e larghezza, così intanto provo a massaggiare anche il carapace per vedere se migliorano ancora, non le tirò su quasi mai per non stressarle
-
Re: ci siamo finalmente! sto per partire con l'avventura! (S. odoratus)
Per il filo io uso propio fil di ferro plastificato più consistente di quello verde da giardinaggio.
Io di solito misuravo solo la lunghezza, ovviamente del carapace e le pesavo.
Non capisco il massaggio del carapace, le odoratus lo sfogliano quindi è molto difficile capire se sono in salute o meno, anch'io a volte ho avuto dei dubbi ma poi è migliorato e non era nulla di grave, secondo me massaggiarlo crea loro solo stress.
-
Re: ci siamo finalmente! sto per partire con l'avventura! (S. odoratus)
Citazione:
Originariamente Scritto da
darietto
Per il filo io uso propio fil di ferro plastificato più consistente di quello verde da giardinaggio.
Io di solito misuravo solo la lunghezza, ovviamente del carapace e le pesavo.
Non capisco il massaggio del carapace, le odoratus lo sfogliano quindi è molto difficile capire se sono in salute o meno, anch'io a volte ho avuto dei dubbi ma poi è migliorato e non era nulla di grave, secondo me massaggiarlo crea loro solo stress.
mi sembra più bello il colore ecco perchè dico che mi sembra vada meglio.. grazie per la dritta del filo di ferro!
prima del trasloco provo a misurare peso e lunghezza così magari se avete un'idea di quanto dovrebbero essere vediamo appunto se crescono bene oppure no
grazie intanto!
-
Re: ci siamo finalmente! sto per partire con l'avventura! (S. odoratus)
Citazione:
Originariamente Scritto da
WManuelW
Ciao a tutti!
sono riuscito a migliorare un pochino (almeno credo) il fatto di quella che poteva sembrare irritazione degli scuti..ho dato un pò più pellet Reptomin baby per vedere se riuscivano a cambiarli meglio avendo più vitamine e soprattutto gli spezzo almeno 2 volte la settimana l'osso di seppia..purtroppo non fanno Basking (può essere perche ancora il legno non riesco a farlo rimanere fermo sotto la lampada?) la lampada la faccio accendere 9ore al giorno e forse forse anche questo di accendere 1 ora in più la lampada potrebbe avergli fatto bene o no?
questo mese sarò in pieno trasloco ma appena mi sistemo vorrei mettere tutto bene e a posto quindi se per caso dovessi cambiare qualcosa sappiatemi dire che metto un pò la spesa in conto (per via del virus ho fatto e sto facendo cassa integrazione e adesso devo stare un pò attento a dove metto i soldi purtroppo. devo pianificare per tempo)
grazie a tutti e spero stiate tutti beneeee! (a parte quelli che leggo di solito nelle altre discussioni che so già che stanno bene! eheh)
ciao Manuel, tranquillizzati che le tartarughe non hanno nulla.... sono una specie robustissima, le mie tenute in modo naturale (laghetti / vasconi all'aperto assolati) non fanno mai basking... quindi non stare a preoccuparti.
Quando fanno la muta il carapace si presenta male perché gli scuti si sfogliano ma sono certo che sono perfette.
Nelle vasche indoor le mie facevano basking, devi bloccare il sughero e avere pazienza perché finché sono piccini non saliranno mai sulla piattaforma, in natura sarebbero troppo vulnerabili per i predatori quindi finché sono piccole stanno molto riparate e non salgono all'asciutto... tutto nella norma.
ciao
-
Re: ci siamo finalmente! sto per partire con l'avventura! (S. odoratus)
Ciao, credo che ogni tartaruga sia a sè, cioè, al contrario di quanto ha scritto gibo, il mio maschietto fin da piccolo saliva sulla zona emersa, prima però controllava sempre se c'era qualche pericolo. Per noi che "usiamo il cervello" faceva un po ridere perchè invece di salire dalla retina dove per lei sarebbe stato più facile si arrampicava sul lato più scosceso del sughero, na faticaccia :laugh-:, la retina invece la usava di notte per appoggiarsi e lasciar fuori il musetto per respirare.