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Oops, a momenti mi dimentico.

Discussione sull'argomento Oops, a momenti mi dimentico. contenuta nel forum Tartarughe Acquatiche e Palustri, nella categoria Tartarughe Acquatiche & Palustri; aho....è duro sto commercialista ah???...

  1. #61
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    Predefinito Re: Oops, a momenti mi dimentico.

    aho....è duro sto commercialista ah???

  2. #62
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    Predefinito Re: Oops, a momenti mi dimentico.

    Citazione Originariamente Scritto da pminotti Visualizza Messaggio
    Immagino che dalla Sicilia e dalla Tunisia le Emys locali facciano viaggi in scandinavia per riprodursi.

    E ovviamente, Pelusius e Pelomedusa per dirne solo due, ricorrono alla fecondazione assistita.


    A parte che non condivido affatto questa mania di riprodurre a tutti i costi gli animali allevati, mania che porta solo al sovrapopolamento degli spazi dedicati all'allevamento e all'abbandono.

    Quanti possessori di Hermanny o di Greca o di Marginata hanno schiacciato le uova negli ultimi anni? E ha senso riprodurre che so, Trachemys. Credo di no, visto che già adesso ne vengono abbandonate a migliaia.


    Per quanto riguarda le Emys, pur non essendo completamente d'accordo, non posso fare altro che adeguarmi alle decisioni della Commissione Scientifica del Ministero dell'ambiente che ha deciso che i ripopolamenti devono essere fatti solo dagli appositi centri autorizzati e sotto controllo per evitare bioinquinamenti.

    Quindi, "aspirina tra le ginocchia" anche per le Emys fino a contrordine.
    pminotti io non ho mai assistito a una deposizione ....ma mi è bastato vedere i video per vedere quanta fatica fanno....non potrei mai distruggere il lavoro di un'intera giornata...se una tarta mi depone ...primo:la riempio di baci...:secondo sarà mia responsabilità trovare un posto adeguato a nuovi nascituri e di sicuro non verranno abbanonati...un buon allevatore si vede anche da queste cose non solo ha quanti gradi tiene la spot...
    giovanni1.04 and Sterny like this.
    http://i.imgur.com/LxWpu.pnghttp://i.imgur.com/eUdsh.jpghttp://i.imgur.com/dqOeO.pnghttp://i.imgur.com/fAzYC.pnghttp://i.imgur.com/ivnV4.pnghttp://i.imgur.com/YsUhV.png
    Tutti gli animali diffidano dell’uomo,
    e non hanno torto:
    ma una volta sicuri che non gli si vuol nuocere,
    la loro fiducia diventa così assoluta
    che bisogna essere proprio un barbaro per abusarne.


    J.J. Rousseau

  3. #63
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    Predefinito Re: Oops, a momenti mi dimentico.

    Citazione Originariamente Scritto da tornosubito92 Visualizza Messaggio
    pminotti io non ho mai assistito a una deposizione ....ma mi è bastato vedere i video per vedere quanta fatica fanno....non potrei mai distruggere il lavoro di un'intera giornata...se una tarta mi depone ...primo:la riempio di baci...:secondo sarà mia responsabilità trovare un posto adeguato a nuovi nascituri e di sicuro non verranno abbanonati...un buon allevatore si vede anche da queste cose non solo ha quanti gradi tiene la spot...
    parole santissime!!poi ovvio che riprodurre trachemys ha poco senso!
    però vuoi mettere riprodurre galbinifrons, acutum, g.japonica....solo per dirne qualcuna....chi è che le abbandona???

  4. #64
    L'ultraviolettoman
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    Predefinito Re: Oops, a momenti mi dimentico.

    Citazione Originariamente Scritto da benjy_motardstyle Visualizza Messaggio
    parole santissime!!poi ovvio che riprodurre trachemys ha poco senso!
    però vuoi mettere riprodurre galbinifrons, acutum, g.japonica....solo per dirne qualcuna....chi è che le abbandona???
    si ineffetti ...gli abbandoni vengono da chi le compra non da chi le riproduce ...è impossibile l'abbandono da parte di un'allevatore a mio avviso...
    http://i.imgur.com/LxWpu.pnghttp://i.imgur.com/eUdsh.jpghttp://i.imgur.com/dqOeO.pnghttp://i.imgur.com/fAzYC.pnghttp://i.imgur.com/ivnV4.pnghttp://i.imgur.com/YsUhV.png
    Tutti gli animali diffidano dell’uomo,
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    ma una volta sicuri che non gli si vuol nuocere,
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  5. #65
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    0.2.0 Phrynops tuberosus; 0.0.2 Podocnemis unifilis; 0.0.1 Chelus Fimbriatus; 1.2.2 Emys orbicularis galloitalica; 1.0.0 Emys orbicularis orbicularis; 0.1.0 Pelodiscus sinensis; 0.0.2 Malaclemys terrapin centrata; 1.2.0 Ocadia sinensis; 1.1.0 Pelusius castaneus; 1.1.0 Pelomedusa subrufa; 1.2.0 Apalone spinifera spinifera; 1.2.0 Sternotherus carinatus; 0.3.0 Sternotherus odoratus; 2.1.0 Macrochelodina rugosa; 1.2.0 Pseudemys Nelsonii; 0.1.2 Pseudemys concinna; 0.1.0 Trachemys scripta scripta; 1.

    Predefinito Re: Oops, a momenti mi dimentico.

    Il letargo, come chiaramente evidenziato in numerosi studi accademici, è solo una forma di protezione da situazioni climatiche estreme e non ha alcun effetto benefico sugli esemplari che vi si sottopongono.

    L'unica specie per cui si sono riscontrati miglioramenti nel sistema immunitario è la Terrapene.

    Nelle acquatiche il letargo comporta un aumento drastico della quantità di acido lattico presente nell'organismo, con conseguenze critiche per la mobilità dell'animale.

    In più, in natura è rischioso per la predazione a cui vengono sottoposti gli esemplari in stato di ibernazione.

    Naturalmente, dato che l'alternativa è la morte, diventa una necessità.

    Non va però negato che siano moltissime le specie il cui areale comporta caratteristiche climatiche non omogenee ed è evidente come la riproduzione e la vita delle Sternotherus e delle Emys possa tranquillamente fare a meno di questo spiacevole intermezzo.

    E' anche da notare come le specie che non fanno letargo siano molte di più di quelle che sono costrette dalle condizioni climatiche ad accettarlo e come queste comprendano sicuramene quelle di maggiori dimensioni (Aldabra, Sulcata, Gigantea, Chelonia Mydas, Podocnemis, Rafetus Swinhoei).

    Anche il discorso che, io per primo, facciamo sempre (almeno un metro di profondità e fondo fangoso, temperatura intorno a 4° ) è un'idiozia. In realtà ogni specie ha le sue caratteristiche peculiari e diverse specie raggiungono temperature ampiamente sotto lo zero. Altra discriminante è la tolleranza alla scarsità e all'assenza di ossigeno. Oltretutto, gli esemplari subadulti hanno caratteristiche completamente differenti da quelle degli adulti.

    Sto preparando una serie di articoli a riguardo e li pubblicherò nei prossimi giorni. Tempo permettendo.

  6. #66
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    Predefinito Re: Oops, a momenti mi dimentico.

    secondo me bisogna ricreare l'habitat naturale di dove è situata la spece...e basta....poi se pubblicherai degli articoli che metteranno in dubbio ciò che ho appena scritto...potrò anche ricredermi...sono molto aperto alle opinioni altrui ma per adesso rimango di questa idea...
    http://i.imgur.com/LxWpu.pnghttp://i.imgur.com/eUdsh.jpghttp://i.imgur.com/dqOeO.pnghttp://i.imgur.com/fAzYC.pnghttp://i.imgur.com/ivnV4.pnghttp://i.imgur.com/YsUhV.png
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  7. #67
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    Predefinito Re: Oops, a momenti mi dimentico.

    Citazione Originariamente Scritto da benjy_motardstyle Visualizza Messaggio
    aho....è duro sto commercialista ah???
    Sarà che ho più spesso a che fare con la Forestale e con il Ministero.

    ipotesi di reato di cui alla lett. h dell'art. 30 della legge 157/92

    "Si sottopone alla valutazione della Procura anche la più grave ipotesi di reato prevista e punita rispettivamente dagli artt. 2, primo comma - lett. c) e 30, primo comma - lett. b della legge 157/92. Il () è infatti inserito nell'elenco delle specie di fauna rigorosamente protette ai sensi dell'Allegato II della Convenzione relativa alla conservazione della vita selvatica in Europa (cd "Convenzione di Berna") ratificata e resa esecutiva con legge 5/8/1981 n.503."


    Sostanzialmente, se non hai modo di dimostrare che l'animale è cb, è considerato selvatico e parte indisponibile del patrimonio dello stato.

    Non sono proprio cose su cui scherzare.

  8. #68
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    Predefinito Re: Oops, a momenti mi dimentico.

    Quindi alcune specie acquatiche vanno in letargo con temperature dell acqua al dissotto dell zero??? Bella questa!!
    Prova a far riprodurre kinosternidi americani swnza far far loro letargo....oppure galbinifrons senza far fare una bruma!!e poi mi dici se serve o no!!!
    Ti prego non pubblicare in giro ste oscenità!!

  9. #69
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    Predefinito Re: Oops, a momenti mi dimentico.

    Citazione Originariamente Scritto da tornosubito92 Visualizza Messaggio
    si ineffetti ...gli abbandoni vengono da chi le compra non da chi le riproduce ...è impossibile l'abbandono da parte di un'allevatore a mio avviso...

    e chi le riproduce poi dove le mette, secondo te?

    Hai presente quante Hermanni ti nascono? O quante Trachemys? Circa 8 o 16 se fanno due deposizioni.

    Le Emys sono meno prolifiche, ma il Ministero ha detto che, piuttosto che metterle in natura, è meglio se le mangiamo lesse.

    Numeri del genere sono sufficienti a saturare qualsiasi allevamento amatoriale in una sola stagione.

    E poi dove finiscono?

  10. #70
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    Predefinito Re: Oops, a momenti mi dimentico.

    Appunto io c ho i doc che attestano la nascita in cattivita!!anche se ti ripeto per l ennesima volta che in veneto non serve alcun doc per le emys!!

  11. #71
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    Predefinito Re: Oops, a momenti mi dimentico.

    comunque pminotti mi scuso di non averti fatto i complimenti per le tarte...
    e pensare che ero entrato proprio per questo..
    sono bellissime ...complimenti davvero!!!!
    http://i.imgur.com/LxWpu.pnghttp://i.imgur.com/eUdsh.jpghttp://i.imgur.com/dqOeO.pnghttp://i.imgur.com/fAzYC.pnghttp://i.imgur.com/ivnV4.pnghttp://i.imgur.com/YsUhV.png
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  12. #72
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    Predefinito Re: Oops, a momenti mi dimentico.

    Ma appunto stai parlando di specie di cui non c e la minima richiesta.
    E poi che male ci sarebbe se qualcuno liberasse delle thh in natura?? Sempre nell areale di provenienza ovviamente

  13. #73
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    Predefinito Re: Oops, a momenti mi dimentico.

    Citazione Originariamente Scritto da benjy_motardstyle Visualizza Messaggio
    Quindi alcune specie acquatiche vanno in letargo con temperature dell acqua al dissotto dell zero??? Bella questa!!
    Prova a far riprodurre kinosternidi americani swnza far far loro letargo....oppure galbinifrons senza far fare una bruma!!e poi mi dici se serve o no!!!
    Ti prego non pubblicare in giro ste oscenità!!
    Ho già capito che pensi di sapere già tutto.

    Rimarrai sorpreso.

  14. #74
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    Predefinito Re: Oops, a momenti mi dimentico.

    Tu sei veramente convinto che la forestale si occupi delle emys?? Sui tuoi doc che c e scritto?? Cessione a fini CITES?

  15. #75
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    Citazione Originariamente Scritto da pminotti Visualizza Messaggio
    Ho già capito che pensi di sapere già tutto.Rimarrai sorpreso.
    Non lo sai che l acqua a zero gradi ghiaccia??mica va sotto lo zero hahahahha

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