Parere sullo stato delle mie Trachemys S.S.

Apro questo nuovo thread per chiedere un parere diretto sullo stato di salute delle mie due tarte e per sapere se qualcuno di voi riesce a capire di che sesso siano!!:baffled-:

Purtroppo son mancato da casa per diversi mesi e al mio ritorno ho trovato le tarte non propriamente in condizioni perfette.. Dopo averle traslocate finalmente nel grande acquario di casa (v. altro thread da me aperto!) e' giunto il momento di pensare piu' nel dettaglio alla loro salute...

Inizio con la prima, che secondo me e' quella che sta meglio:

Signore e Signori vi presento
LENTICCHIA

Foto dall'alto:

http://i437.photobucket.com/albums/q...hiaGuscio1.jpg

Qui potete notare dei residui verdi/biancastri che secondo me sono sia calcare che alghe (il vecchio acquarietto ne era pieno!)

Piastrone:

http://i437.photobucket.com/albums/q...Piastrone1.jpg

Piastrone con luce diversa:

http://i437.photobucket.com/albums/q...Piastrone2.jpg





Dopo Lenticchia ecco a voi....

Cotechino

Cotechino e' quella peggio ridotta secondo me perche' presenta alcuni dettagli su cui vorrei dei pareri...

Innanzitutto il guscio ha delle caratteristiche che un po' mi inquietano:
- Ha una forma geometrica molto marcata (mentre Lenticchia ha un guscio piu' morbido come curve)
- Sul guscio e' presente un'alga verdognola che non so assolutamente come levare
- Il guscio presenta anche dei solchi piu' marcati

Le foto chiariranno meglio i miei dubbi:

http://i437.photobucket.com/albums/q...oProblema2.jpg

Qui gia' si vede bene che intendo per solchi nel guscio... sara' l'effetto del calcare ma non sembra propriamente normale! Inoltre l'alga lo ha praticamente colonizzato!
Ecco una foto piu' vicina:

http://i437.photobucket.com/albums/q...oProblema1.jpg

Direi che il guscio non mi convince per niente....

Passando al piastrone, anche questo e' stato colonizzato dall'alga:

http://i437.photobucket.com/albums/q...ettaglio-1.jpg




Ora, dopo queste foto vi chiedo:

1. Come posso rimuovere alga e calcare dal guscio di entrambe?
2. Secondo voi Cotechino ha qualche malattia? Non mi piace lo stato del suo guscio...
3. Di che sesso sono?


Grazie a tutti per i vostri pareri!!!

Ciao Alexej, mi dispiace dirtelo ma le tue tartarughe non stanno propriamente bene. Entrambe sono affette da disecdisi (muta difficoltosa degli scuti), la seconda in forma grave. In parole povere non riescono a cambiare normalmente gli scuti per cui gli strati morti si accumulano uno sull'altro creando profondi solchi in cui si insediano alghe e residui organici in genere. Tale situazione favorisce il proliferare di batteri con serio rischio di infezioni della corazza (nella migliore delle ipotesi).
Questa patologia è dovuta principalmente ad inadeguate condizioni di allevamento, fra cui un insufficiente esposizione ai raggi UVB.
La seconda tartaruga mostra inoltre segni di anomalie nella crescita con iniziale deformazione del carapace. Anche qui le cause sono da ricercare in un inadeguata alimentazione e stabulazione.
Ti consiglio di sottoporre entrambe ad una visita da un veterinario esperto in rettili, sinceramente non credo che tu sia in grado di risolvere la situazione da solo, è probabile che sia necessario un currettage (pulizia) chirurgica degli scuti nella seconda tarta. Inoltre, dalle foto non riesco a vedere bene ma è possibile che ci siano già lesioni della corazza per cui può risultare necessaria una terapia antibiotica sistemica.
Nell'attesa della visita veterinari ti consiglio di posizionare le tartarughe in una vasca con poca acqua (sempre pulita), sotto una lampada a raggi UVB ed una lampada spot da 40 watt per almeno 9 ore al giorno. Quotidianamente (almeno 2 volte il giorno) esegui dei lavaggi di tutta la tartaruga con soluzione saponosa di iodio-povidone, lascia agire per qualche minuto quindi risciacqua bene la tartaruga. Mi raccomando non raschiare la corazza e non tentare di rimuovere da solo gli scuti morti.
Detto ciò ti consiglio vivamente di riconsiderare in toto i paramentri di stabulazione e l'alimentazione delle tue tartarughe.

Ecco... come temevo la situazione e' tutt'altro che rosea....
purtroppo come detto all'inizio son mancato per diversi mesi e i miei sostengono di aver dato loro cibo alternando insalata e pellet.. La luce l'avevano (ora comunque l'ho sostituita) e per l'estate sono state esposte al sole diretto...

La tua diagnosi mi ha spaventato ancora di piu' rispetto a quanto ero prima.. avevo deciso di andare domani dal veterinario ma mi sa che se c'e' ci vado oggi stesso!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Alexej

Ecco... come temevo la situazione e' tutt'altro che rosea....
purtroppo come detto all'inizio son mancato per diversi mesi e i miei sostengono di aver dato loro cibo alternando insalata e pellet.. La luce l'avevano (ora comunque l'ho sostituita) e per l'estate sono state esposte al sole diretto...

La tua diagnosi mi ha spaventato ancora di piu' rispetto a quanto ero prima.. avevo deciso di andare domani dal veterinario ma mi sa che se c'e' ci vado oggi stesso!

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Scusami Alexej, non volevo spaventarti!! Mi dispiace, volevo soltanto fare un quadro della situazione in modo che tu capissi e non sottovalutassi il problema!

No tranquilla! Ero comunque deciso a portarle domani al veterinario, ma visto quello che mi hai detto ho preso appuntamento tra mezzora... Vi aggiornero' piu' tardi ^^

Appena tornato dal veterinario...

Secondo lui le tarte non hanno alcuna malattia ma hanno risentito di una crescita errata.. han quasi 3 anni e sono troppo piccole!
Mi ha consigliato una dieta di pesce ferrea e di tenere sotto controllo i nitriti e nitrati dell'acqua perche' hanno gli occhi un pochino gonfi!

Sembrerebbe meno seria di quanto sembrasse per fortuna! Ora le mie tarte saranno ben felici di abbandonare completamente l'insalata a favore del pesce tutti i giorni...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Alexej

Appena tornato dal veterinario...

Secondo lui le tarte non hanno alcuna malattia ma hanno risentito di una crescita errata.. han quasi 3 anni e sono troppo piccole!
Mi ha consigliato una dieta di pesce ferrea e di tenere sotto controllo i nitriti e nitrati dell'acqua perche' hanno gli occhi un pochino gonfi!

Sembrerebbe meno seria di quanto sembrasse per fortuna! Ora le mie tarte saranno ben felici di abbandonare completamente l'insalata a favore del pesce tutti i giorni...

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Scusami Alexej ma questo veterinario è esperto in rettili? Te lo chiedo perchè, secondo me, la ritenzione degli scuti è evidente. Fermo restando che sicuramente hanno una crescita anomala. Non so, magari mi sbaglio, sentiamo anche i più esperti in acquatiche, ma io qualche bagnetto di betadine glielo farei comunque.
In ogni caso cerca di correggere la dieta e la stabulazione quanto prima e vedrai che recupereranno, sono animali molto resistenti!

Si' si', e' esperto in rettili... e' il veterinario dello Zoo Safari di Fasano xD
Ha avuto in cura anche le mie due Horsfieldii, quindi mi fido! Comunque sia continuero' a monitorarle attentamente.. avevo intenzione di fare un dossier con foto ogni settimana per seguire l'evoluzione della cosa quindi staro' molto attento nel caso in cui la cosa dovesse peggiorare!

Ho deciso di sottoporre le mie tarte al trattamento con betadine saponoso (come letto in giro su questo forum e consigliato) perche' vorrei poterle aiutare il piu' possibile per una guarigione piu' veloce!

Come si effettua questo "bagnetto con betadine"? Devo scioglierlo nell'acqua e immergerle? Non e' tossico? Oppure devo inumidire un po' di cotone e passarglielo esclusivamente su guscio e piastrone come fosse un disinfettante?
Per quanto mi consigliate di continuare con il trattamento? e che tipo di reazione dovrebbero avere i loro gusci?

Scusate tutte queste domande ma sono abbastanza preoccupato...

Inoltre ora m'e' venuta un'altra fobia: entrambe sul piastrone mostrano delle strisce marroncine.. c'e' possibilita' che sia SCUD?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Alexej

Ho deciso di sottoporre le mie tarte al trattamento con betadine saponoso (come letto in giro su questo forum e consigliato) perche' vorrei poterle aiutare il piu' possibile per una guarigione piu' veloce!

Come si effettua questo "bagnetto con betadine"? Devo scioglierlo nell'acqua e immergerle? Non e' tossico? Oppure devo inumidire un po' di cotone e passarglielo esclusivamente su guscio e piastrone come fosse un disinfettante?
Per quanto mi consigliate di continuare con il trattamento? e che tipo di reazione dovrebbero avere i loro gusci?

Scusate tutte queste domande ma sono abbastanza preoccupato...

Inoltre ora m'e' venuta un'altra fobia: entrambe sul piastrone mostrano delle strisce marroncine.. c'e' possibilita' che sia SCUD?

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alex non farti venire paranoie! se avevano la scud il veterinario (che da quello che ho capito non è uno sprovveduto) te lo avrebbe detto. anche la mia tarta aveva il guscio come le tue dopo un estate passata all aperto ha fatto una bella muta completa e il guscio è tornato perfetto. nutrile bene, assicurati che facciano tanto basking con lampada spot e UVB, metti un osso di seppia nella vasca e vai tranquillo, questa è la mia umile opinione :)

Mmm... ok, ma nel dubbio il trattamento con il betadine vorrei farglielo lo stesso....
Che tipo di procedura bisogna seguire? Va disciolto in acqua? In che rapporto? Poi imbevo un po' di cotone e le inumidisco, giusto?

secondo me non serve il betadine altrimenti il veterinario te l'avrebbe detto... comunque io lo diluisco col 10% d'acqua e con del cotone lo passo sopra .

Tanto basking con uvb e spot e vedrai che si riprenderanno !!!! :D

Son passati all'incirca 10 giorni da quando ho portato le tarte al veterinario e vi posto delle foto per chiedervi nuovamente un parere..


LENTICCHIA:

http://i437.photobucket.com/albums/q...hiaGuscio1.jpg

http://i437.photobucket.com/albums/q...Piastrone1.jpg





Cotechino:

http://i437.photobucket.com/albums/q...inoGuscio1.jpg

http://i437.photobucket.com/albums/q...Piastrone1.jpg



Che ne pensate? Secondo voi stanno migliorando un po'?
Io ho notato che l'alga che si vede nelle foto del piastrone di Cotechino si e' ridotta un po'... Ho fatto 10 giorni di trattamento con il Betadine e sempre a Cotechino se ne son venute parecchie scaglie, quasi una al giorno (alcune erano una sopra l'altra addirittura...)
Mi consigliate di continuare con il trattamento o mi fermo? Premetto che comunque ora hanno spot a 30gradi e UVA/B nuova di zecca!!

P.S. Siete in grado di dirmi di che sesso sono o son ancora troppo piccole per dirlo?

per me sono piccole per riconoscere il sesso, per quanto riguarda gli scuti devi avere un po di pazienza, in 10 giorni cambia poco!! metti altre foto tra un paio di mesi e si vedrà una bella differenza. :ehlosapevo:
comunque se gli scuti vengono via da soli significa che sei sulla buona strada, devi solo aspettare un altro po per avere un miglioramento davvero evidente :)

Quindi secondo te devo continuare con il Betadine?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Alexej

Quindi secondo te devo continuare con il Betadine?

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secondo me personalmente no perchè essendo un disinfettante non credo abbia nulla a che fare con la ritenzione degli scuti.... penso che i progressi che vedi e che vedrai in futuro sono dati dalle lampade e dall alimentazione..... comunque se non sei sicuro chiedi al veterinario che te l ha prescritto!

P.s stai dando l osso di seppia?

Bene Alexej, le tue tarte sono molto migliorate e ne sono felice. Hai fatto bene a fare il trattamento con il Betadine, che, per inciso, non serve a eliminare gli scuti ritenuti ma a ridurre il rischio d'infezione che gli accumuli di materiale (alghe, sporco etc) fra gli scuti ritenuti può provocare. A questo punto comunque lo interromperei è continuerei invece a mantenere una corretta alimentazione ed un buon set up dell'acquaterrario, vedrai che anche le deformazioni del carapace miglioreranno!
Tienici informati!

Citazione:

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Originariamente Scritto da maura72

Bene Alexej, le tue tarte sono molto migliorate e ne sono felice. Hai fatto bene a fare il trattamento con il Betadine, che, per inciso, non serve a eliminare gli scuti ritenuti ma a ridurre il rischio d'infezione che gli accumuli di materiale (alghe, sporco etc) fra gli scuti ritenuti può provocare. A questo punto comunque lo interromperei è continuerei invece a mantenere una corretta alimentazione ed un buon set up dell'acquaterrario, vedrai che anche le deformazioni del carapace miglioreranno!
Tienici informati!

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Strano pero' perche' gli scuti della seconda (Cotechino) son venuti via uno al giorno ogni volta dopo il trattamento con il betadine, come se fosse stato quello a staccarli!
C'e' anche da dire che sotto ce n'erano altri che son venuti via o stan venendo via ancora... boh!

Comunque sia ho fermato il trattamento con il betadine, ora continuo con la dieta di pesce (che mi sta rendendo l'acquario uno schifo sigh) e vediamo che succede!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Alexej

, ora continuo con la dieta di pesce (che mi sta rendendo l'acquario uno schifo sigh) e vediamo che succede!

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da quanti litri è l acquario? che filtro usi?

120 litri e sto usando un Tetra EX700... forse non ha maturato bene, sto facendo molti cambi di acqua per ridurre la torbidezza dell'acqua e l'odore di pesce che pervade la mia stanza.....

Citazione:

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Originariamente Scritto da Alexej

120 litri e sto usando un Tetra EX700... forse non ha maturato bene, sto facendo molti cambi di acqua per ridurre la torbidezza dell'acqua e l'odore di pesce che pervade la mia stanza.....

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1) Da quanto è attivo il filtro?
2) In che quantità?
3) I pesciolini li lasci nell'acquario?

Il filtro e' ormai attivo da poco piu' di un mese... l'ho fatto maturare una decina di giorni per i fatti suoi e poi con le tarte, ma non ho previsto l'inquinamento massiccio che la dieta a base di pesce ha generato!
I primi tempi i pesci li ho lasciati dalla mattina fino alla sera, nella speranza che se li finissero, ora sono 4-5 giorni che li taglio a pezzi piu' piccoli e imbocco letteralmente i miei due piccoli piranha che nella foga si portano via anche le mie dita.. quando vedo che non mangiano piu' levo via i resti e procedo col cambio d'acqua, circa 10L ogni giorno avendo cura di far posare l'acqua per almeno 12 ore, di piu' mi riesce difficile...

No ma 10 litri vanno anche bene. Il filtro poteva maturare un po' di più, anche perchè ci hai messo Trachemys, non Tanichthys :wink-:

Il Tetra EX 700 dovrebbe essere per acquari da 100-120 a 250, per delle tartarughe è sempre meglio prendere un filtro che abbia più del doppio ( anche il triplo ) della portata dell'acquario, ma può andare bene perchè anche se il tuo aquario è da 120 non penso che tu abbia messo 120 litri di acqua con la zona emersa :happy-: Per i pesciolini è meglio se non li lasci nell'acquario, l'odore che senti possono essere quei pesciolini che lasciavi, anche perchè se non li mangiavano ed "hanno dato odore all'acqua", ci metti un po' per mandare via quell'odore. Comunque cerca di dare una mano al filtro: non mettere 10 litri ogni 24 ore, metti 10 ogni 48-72 ore ( se puoi: se l'odore c'è cambia anche ogni 24 ) :wink-:

Aggiorno per chiedervi un parere sia sullo stato che sul possibile sesso delle mie due piccoline!

Premesso che con la dieta ferrea a base di pesce le tartarughe son passate in un mese e mezzo da 5x5cm a 8.5x7.5cm... son cresciute a vista d'occhio e lo si notera' anche nelle foto!

In questi giorni poi ho avuto una chiara rivelazione sul sesso di Cotechino, avendolo beccato a fare la classica danza davanti a Lenticchia (era carino vederlo far vibrare gli artigli.. gli son cresciuti appena appena ma gia' ne va orgoglioso il mio maschietto ^^)

Passiamo alle foto eheheh:


COTECHINO

E' quello che ha fatto i migliori progressi secondo me..

http://i437.photobucket.com/albums/q...ps97670f2c.jpg

Dettaglio del Guscio

http://i437.photobucket.com/albums/q...psb75b3bd2.jpg

Dettaglio Piastrone

http://i437.photobucket.com/albums/q...ps7c945268.jpg

Dettaglio della coda.

http://i437.photobucket.com/albums/q...ps7d0fdd85.jpg

Questi sono gli artiglietti di cui Cotechino va tanto fiero eheheh (scusate la foto sfocata ma non si sta molto fermo :S)



Passiamo ora a LENTICCHIA

http://i437.photobucket.com/albums/q...ps48c5f1a7.jpg

Guscio: Ha molti scuti vecchi che ancora non si staccano, ma ho notato che si spezzettano in vari pezzettini giorno dopo giorno...
La domanda e': posso far qualcosa per agevolarne la caduta o resto a guardare?

http://i437.photobucket.com/albums/q...pscf11f2f2.jpg

Piastrone: come in Cotechino e' evidentissima la crescita che ha avuto...

http://i437.photobucket.com/albums/q...psb9f0cdb7.jpg

Dettaglio della coda: mi sapete dire da questa foto se Lenticchia e' maschio/femmina/indeterminato? Io mi ci scervello anche facendo il confronto con le foto vecchie ma sono abbastanza sicuro che bisognera' pazientare ancora un po'!
Mi spiace che la foto degli artiglietti e' uscita completamente sfocata, ma non sono ancora cresciuti come in Cotechino!


Per concludere... come le trovate le mie piccole piranha?

P.S. i problemi di odore e acqua torbida/gialla/sporca gli ho risolti semplicemente spezzettanto loro il pesce (senza buttar via nulla) e dando loro i pezzettini volta per volta! Li buttano giu' in un boccone e non sporcano quasi nulla! Ogni 3-4 giorni poi faccio un cambio di 5-10L e non ho piu' problemi!

Cotechino è sicuramente maschio, per lenticchia mi sa che c'è da pazientare ancora un po', ma potresti avere la coppia secondo me.
Non che sia un bene se non si hanno spazi idonei...
Comunque sono ancora parecchio indietro con il cambio scuti... hai entrambe le lampade giusto?
se si, allora lascia fare al tempo e cresceranno benissimo.

Si ho entrambe le lampade spot e UVA/B. L'acquaterrario sta messo bene! Mancherebbe giusto una zona deposizione, ma per ora non mi sembra il caso!

P.S. Avrei un giardino dove teoricamente potrei anche creare uno stagnetto.. ma finche' non diventano belle grandi ho il terrore degli uccelli! Non so se sia un bene pensare ad uno stagno gia' a queste dimensioni :(

No aspetta ancora un po' a mio parere,basta una cornacchia...

Citazione:

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Originariamente Scritto da RICCARDO A.

No aspetta ancora un po' a mio parere,basta una cornacchia...

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Infatti non ho intenzione di fare nulla in giardino prima di un paio di anni, onestamente!
Anche perche' mio padre ha finito ora una serie di lavori.. se mi metto a scavare io ora, caccia di casa me e le tartarughe xD

Aahaha!vabbe' dai avresti dovuto aspettare comunque!

Riprendo la discussione per aggiornarvi con nuove foto e dettagli e farvi qualche altra domandina eheheh...


Iniziamo con COTECHINO (9cm x 8cm x 150g di peso)

http://i437.photobucket.com/albums/q...ps8a76c177.jpg

Che ne dite? Il guscio è migliorato? :D



http://i437.photobucket.com/albums/q...ps39dd3f39.jpg

Anche sul piastrone a me sembra che non ci siano più segni di problemi, ma chiedo comunque a voi un parere eheheh



Ora è giunto il turno di LENTICCHIA (10cm x 8cm x 170g di peso)

http://i437.photobucket.com/albums/q...ps37b74733.jpg

http://i437.photobucket.com/albums/q...ps36fe714e.jpg


Anche lei/lui secondo me sta molto meglio e non presenta più problemi, ma anche qui mi rimetto al vostro parere :D


Vi pongo invece un quesito che continua a non aver risposta nella mia testa...

http://i437.photobucket.com/albums/q...psa5be8983.jpg

http://i437.photobucket.com/albums/q...ps089f9e42.jpg


Queste due foto mostrano coda e artigli di Lenticchia... Secondo voi è ancora un'adolescente indecisa o va per la femminuccia/maschietto?

Ve lo chiedo perchè ultimamente, non so sarà la primavera, c'è Cotechino che è evidentemente in piena tempesta ormonale e non fa che tentare di accoppiarcisi di continuo :baffled-:
Sul serio, ci prova di continuo, l'ho beccato una decina di volte in una giornata mentre le stava sopra in posa tipica da accoppiamento :nerd-:

Da qui la domanda: Lenticchia è femmina o semplicemente se ne frega?!

La cosa buona è che non noto aggressività tra le due.. semplicemente Cotechino le sta appresso tutta la giornata muovendole gli artigli davanti e ogni tanto tenta la fortuna :rolleyes-:

Diciamo che sono migliorate ma entrambi i carapaci mostrano scuti che devono ancora staccarsi, sopratutto quelli di cotechino.

Lenticchia a me pare proprio una femmina, a 10 cm (hai misurato piastrone o carapace?) se fosse un maschio, si avrebbe una coda più grande o comunqie una cloaca più spostata. Io voto per femmina.

E purtroppo per cotechino dovrà attendere ancora diversi anni prima che lenticchia accetti il corteggiamento... io dico almeno 3.

E metterei la firma sui 3 anni di attesa xD
Non ho ancora il laghetto dove farle crescere!!! Per ora sto lavorando giusto su una "residenza estiva" fuori al balcone eheheh!

Le misure le ho misurate da punta a punta del carapace, il piastrone è circa mezzo centimetro più stretto e 1cm meno lungo!