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T. kleinmanni debutto in società
Ciao, finalmente dopo un periodo di osservazione, vi presento il mio trio di klei.
Ramses: il maschietto
Cleopatra: la bulimica
Nefertiti: la dormigliona
Il terrario
http://i.imgur.com/ht7NAUw.jpg?1
Il pranzo
http://i.imgur.com/TvMEJoi.jpg?1
Ramses
http://i.imgur.com/neEIFkC.jpg?3
Cleopatra
http://i.imgur.com/5nI66AJ.jpg?4
Nefertiti
http://i.imgur.com/mlhfFtJ.jpg?2
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Re: T. kleinmanni debutto in società
semplicemente stupendee !!!
non vorrei dire una baggianata...ma non è un po' piccolino quel terrario?!
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Re: T. kleinmanni debutto in società
si, per tre assolutamente, ma a regime ognuna avrà il suo, è su tre piani e sto ultimando gli altri due. Due per le femmine ed uno per il maschio.
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Re: T. kleinmanni debutto in società
aah ok,
ora capisco...
Comunque complimenti, davvero bei esemplari.
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Complimenti Adriano davvero stupende.
Riesci a dirci erà, lunghezza e peso per curiosità.
Sposto comunque la discussione nella sezione corretta. :wink-: :happy-:
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Complimenti trio stupendo
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Citazione:
Originariamente Scritto da
lucio78
Complimenti Adriano davvero stupende.
Riesci a dirci erà, lunghezza e peso per curiosità.
Sposto comunque la discussione nella sezione corretta. :wink-: :happy-:
Grazie, il maschio è 9 cm e 150 g, Nefrtiti la mediana è 11 cm e 315 g mentre Cleopatra è la più grande con 11,5 cm e 350g.
In realtà quando l'ho presa Cleopatra era molto sottopeso con i suoi 300g, ma si è ripresa in fretta recuperando e stabilizzandosi al peso attuale. L'età è il mio cruccio :sad-:, le danno del '97 ma temo sia fittizia visto l'aspetto troppo perfetto perchè siano CB.
Ps: solo una curosità! Perchè in esotiche? In realtà sarebbero mediterranee e simpatriche alle Testudo Graeca. :wink-:
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Adriano complimenti, davvero belle! Sono con te da quanto?
Con la temperatura, le lampade e l'umidità come ti sei regolato?
cosa del terrario però non mi convince: il substrato. Toglierei quel ghiaietto, che può essere ingerito e creare occlusioni, sostituendolo con un mix di terriccio e sabbia di fiume a grana fine.
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Grazie.
Ad oggi sono con me da 4 mesi circa. Ma la pianificazione del tutto è durata molto di più, costruzione del terrario compresa.
Ma andiamo per ordine.
Come luce/UV uso una solar raptor da 35w a 30 cm dalle tarte, integrata da una plafo a led da 6w e 6500k per una illuminazione uniforme di tutto il terrario. Per qualche settimana ho usato anche uno spot in aggiunta alla solar, per evitare eccessi di uv con rischio di cheratocongiuntiviti, e dopo qualche ora accendevo lo spot e spegnevo la solar, ma alla fine l'ho tolta perchè osservandole bene fanno veramente poco basking rispetto ad altri rettili e nella maggior parte dei casi (anche col solo spot) ad occhi chiusi.
Con la sola solar riesco ad avere un punto caldo di circa 30°/35° ed uno freddo 22°/25° in base alla stagione ed una nottuna attuale di circa 20. Ho ovviamente la fortuna di avere una taverna dove le temperature non sono mai estreme, fresco d'estate e sui 18° l'inverno con riscaldamento.
Per quanto riguarda l'umidità è abbastanza costante sul 60% senza bisogno di grossi interventi (il clima padano aiuta solo in questo :no-:), attualmente durante la notte la porto intorno all'80-90% mediante nebulizzazione, ma presto passerò ad un nebulizzatore ad ultrasuoni cosi da bagnare il meno possibile il substrato ed avere tassi anche maggiori durante la notte e le prime ore del mattino.
E veniamo ora al substrato, la scelta della sola sabbia anzichè al mix è legata la fatto che il terrario è chiuso e l'umidità minima gia abbastanza elevata, con il mix non riuscirei ad avere una buona variazione giornaliera del tasso di umidità, mentre con la sabbia che asciuga molto in fretta riesco ad ottenere questo effetto anche al chiuso. Diverso sarebbe stato ovviamente se avessi optato per un terrario a cassetta aperto in alto, in quel caso srebbe stata la scelta migliore.
La scelta di una sabbia di granulometria maggiore o meglio mista è legata al fatto che (all'inizio usavo quella fina) ho notato che aderiva troppo alle verdure con un buon tasso di ingestione e bagnandola aderiva molto di più alle tarte, che la portavano dappertutto compresa la zona pasto. In questo modo la maggiore granulometria fa si che la sabbia asciughi prima ed essendo più pesante aderisce meno alle tarte..... risultato zona pasto e verdure più pulite (le verdure sono disposte su una larga pietra). E poi dopo lunga osservazione rispetto a prima non ho mai osservato alcun tentativo di ingestione ne di assaggio di pietre o altro.
oddio forse sono stato troppo prolisso :sad-:
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Sei stato molto chiaro :)
Beh, che dire, si vede che hai ponderato per bene tutte le cose.
L'idea che hai è quella di tenerle sempre in terrario o di spostarle fuori l'estate? E' un tema molto dibattuto per questa specie :rolleyes-:
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Complimenti per gli esemplari e per come hai studiato e preparato tutto a dovere! Sono sicuro che ne sei al corrente. Lo sai che (almeno) un allevatore è riuscito a farle riprodurre?
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Citazione:
Originariamente Scritto da
rughis
Sei stato molto chiaro :)
Beh, che dire, si vede che hai ponderato per bene tutte le cose.
L'idea che hai è quella di tenerle sempre in terrario o di spostarle fuori l'estate? E' un tema molto dibattuto per questa specie :rolleyes-:
Sinceramente non lo so :baffled-:. Le esperienze sono molte e molto diverse. Sicuramente un periodo all'esterno sarebbe, non dico la cosa mgliore, ma decisamente salutare per delle tartarughe. E' anche vero però che in italia abbiamo zone climatiche molto differenti tra loro; si va dalla sicilia meridionale dove la differenza climatica almeno con la zona nord della Libia non è poi così dissimile a zone dove, con un minimo di accortezze, è sicuramente possibile un allevamento all'aperto per una grande parte dell'anno. Nel mio caso (e probabilmente in tutte le zone del nord) il problema fondamentale è sicuramente l'eccessiva variabilità delle condizioni meteo, quest'hanno ad esempio, almeno a Verona, abbiamo avuto la neve in montagna fino a Maggio inoltrato con temperature in pianura decisamente rigide ed alto tasso di umidità nonchè pioggia e poi a fine Giugno/Luglio caldo africano con punte anche di 36/37° per tonare ad Agosto con temperature più miti. Se consideri che in natura in questo periodo andrebbero in estivazione (cosa che assolutamente vorrò riprodurre) ...... capisci che è un gran casino! E non credo che un dentro fuori dentro fuori sia invece la cosa migliore.
Se avessi lo spazio e le disponibilità economiche sicuramente opteri per una serra con vetri permeabili agli UV in modo da unire gli effetti benefici del sole alla stabilità delle condizioni climatiche, ma questo è solo un sogno:wink-:.
Quindi per il momento vado sul sicuro con l'allevamento indoor e poi in futuro chissà, le cose e le conoscenze progrediscono molto in fretta e l'importante è non fossilizzarsi su dei preconcetti.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
marquinho80
Complimenti per gli esemplari e per come hai studiato e preparato tutto a dovere! Sono sicuro che ne sei al corrente. Lo sai che (almeno) un allevatore è riuscito a farle riprodurre?
Grazie. Si lo so ed è un mio punto di riferimento. :yes-: Nonchè un buon auspicio :happy-:
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Citazione:
Originariamente Scritto da
adriano72
Sinceramente non lo so :baffled-:. Le esperienze sono molte e molto diverse. Sicuramente un periodo all'esterno sarebbe, non dico la cosa mgliore, ma decisamente salutare per delle tartarughe. E' anche vero però che in italia abbiamo zone climatiche molto differenti tra loro; si va dalla sicilia meridionale dove la differenza climatica almeno con la zona nord della Libia non è poi così dissimile a zone dove, con un minimo di accortezze, è sicuramente possibile un allevamento all'aperto per una grande parte dell'anno. Nel mio caso (e probabilmente in tutte le zone del nord) il problema fondamentale è sicuramente l'eccessiva variabilità delle condizioni meteo, quest'hanno ad esempio, almeno a Verona, abbiamo avuto la neve in montagna fino a Maggio inoltrato con temperature in pianura decisamente rigide ed alto tasso di umidità nonchè pioggia e poi a fine Giugno/Luglio caldo africano con punte anche di 36/37° per tonare ad Agosto con temperature più miti. Se consideri che in natura in questo periodo andrebbero in estivazione (cosa che assolutamente vorrò riprodurre) ...... capisci che è un gran casino! E non credo che un dentro fuori dentro fuori sia invece la cosa migliore.
Se avessi lo spazio e le disponibilità economiche sicuramente opteri per una serra con vetri permeabili agli UV in modo da unire gli effetti benefici del sole alla stabilità delle condizioni climatiche, ma questo è solo un sogno:wink-:.
Quindi per il momento vado sul sicuro con l'allevamento indoor e poi in futuro chissà, le cose e le conoscenze progrediscono molto in fretta e l'importante è non fossilizzarsi su dei preconcetti.
Beh, il ragionamento che fai è condivisibile su tutti i punti. Lì da te a Verona tenerle sempre indoor è probabilmente la scelta migliore.
La zona deposizione come la predisporresti? Con lo stesso substrato o con un substrato ad hoc un po' meno "ruvido"?
Citazione:
Originariamente Scritto da
marquinho80
Complimenti per gli esemplari e per come hai studiato e preparato tutto a dovere! Sono sicuro che ne sei al corrente. Lo sai che (almeno) un allevatore è riuscito a farle riprodurre?
Powernik, che ha pubblicato la scheda qui su Tartarugando:
Tartarugando - Scheda allevamento Testudo kleinmanni
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Da progetto la zona di deposizione dovrebbe occupare un terzo del terrario o poco meno, sotto la solar. Ho previsto uno spessore di circa 6 cm di materiale, ma ad oggi non ho ancora deciso quale. Sicuramente o della sabbia fine pura o un mix con torba o argilla, ma dovrò fare delle prove e vedere come si comportano i vari parametri.
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Complimenti per gli animali e per la preparazione che hai fatto e stai ancora facendo! Di substrato se posso dirti metti qualcosa in più specialmente nella zona di deposizione almeno 10cm o più.Hai visto accoppiamenti?
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Citazione:
Originariamente Scritto da
powernik3
Complimenti per gli animali e per la preparazione che hai fatto e stai ancora facendo! Di substrato se posso dirti metti qualcosa in più specialmente nella zona di deposizione almeno 10cm o più.Hai visto accoppiamenti?
Grazie, ma sinceramente ancora nulla, non che me ne aspettassi. Credo proprio che per quest'anno non se ne parli, tra ambientamento, mancanza di estivazione e differenti stabulazioni rispetto a prima (sinceramente non so come fossero stabulate) non credo faranno molto. Però non è mai detto :-)
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Re: T. kleinmanni debutto in società
E' probabile che in assenza di un corretto ciclaggio stagionale non si assista agli accoppiamenti, se non casualmente.
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Citazione:
Originariamente Scritto da
Luca-VE
E' probabile che in assenza di un corretto ciclaggio stagionale non si assista agli accoppiamenti, se non casualmente.
Condivido pienamente. Spero infatti proprio in una "botta" casuale, meglio se due, che vada a buon fine:laugh-:
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Non hai mai avuto problemi con la sabbia?
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Citazione:
Originariamente Scritto da
augusto73
Non hai mai avuto problemi con la sabbia?
Per ora direi di no. Tieni presente che le kleinmanni si rinvengono anche in zone totalmente sabbiose. Quindi ritengo siano ben adattate ad un substrato sabbioso.
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Veramente belle, complimenti!
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Ok era solo un dubbio personale,quanto adoro questa specie.
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Immagino che io vivendo vicino ravenna dovrei tenerle in terrario tutto l'anno con un umidità sui 55-60
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Citazione:
Originariamente Scritto da
augusto73
Immagino che io vivendo vicino ravenna dovrei tenerle in terrario tutto l'anno con un umidità sui 55-60
Ciao, tieni presente che in natura le klei, sono sottoposte a variazione giornaliere del tasso di umidità anche molto ampie. Riprodurre il tutto in cattività non è sicuramente facile e forse neanche così indispensabile, anche perchè le tarte spesso trovano rifugio per sfuggire alle condizioni estreme.
Non ho sufficiente esperienza nel mantenimento a lungo termine per dare dei consigli, ma posso dirti quello che ho osservato fino ad ora. Io non vado sotto il 60% solamente perchè proprio non ci riesco, ma tieni presente che la misurazione è nella zona fredda quindi sotto lo spot l'umidità relativa è sicuramente minore e le tarte possono scegliere il posto più congeniale. Quello che ho visto finora è che in queste condizioni (con aumento notturno fino all'80/90%) non ho mai visto scoli o altri problemi respiratori, ma potrebbe essre solo un caso.
Per quanto riguarda l'allevamento indoor o outdoor, concordo al 100% con powernik3. Dipende moltissimo se gli esemplari sono nati in cattività o wild e come sono stati stabulati fino all'arrivo a casa tua. I CB sono decisamente più adattabili e anche da noi potrebbero fare un periodo all'esterno senza problemi. Ma è anche vero che se non ne conosci la provenienza e la stabulazione effettuata (magari solo indoor) variazioni repentine di stabulazione potrebbero dare problemi. Tieni presente che più un animale è di taglia piccola minore è la resistenza a variazioni improvvise dei parametri ambientali.
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Quindi non conoscendo la loro provenienza,meglio in terrario tutto l'anno per non rischiare?ho capito bene?Se è così non avrei problemi a prenderne almeno una da tenere in terrario,ma voglio documentarmi molto prima di fare il grande passo.
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Potresti avere lo stesso problemi, se la stabulazione indoor è molto differente da quella originale, ma almeno avresti la possibilità di
intervenire immediatamente. Per il resto ripeto che sono valutazioni personali. Tu ad esempio hai già esperienza di stabulazione al chiuso, quindi per te magari le cose sono più semplici
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Be si allevo elegans da anni anche se non ho mai fatto riproduzioni,ma mi sto cimentando anche in questo.
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Re: T. kleinmanni debutto in società - Finalmente ci siamo
Riprendo questo vecchio post.
Finalmente la costanza ha premiato ed oggi dopo ben 5 anni la klei. ha scodellato due begli ovetti.
speriamo siano fertili.
di seguito qualche scatto.
https://i.imgur.com/cdkEsCe.jpg
https://i.imgur.com/QtHGFN2.jpg
https://i.imgur.com/UWieXp3.jpg
https://i.imgur.com/AKkIxOX.jpg
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Re: T. kleinmanni debutto in società
.... già essere arrivato alla deposizione ed essere riuscito a fare queste foto lo definirei un successo......
figurati se ci saranno le schiuse!!! :happy-:
Speriamo bene.... :yes-:
Complimenti!!!
In bocca al lupo e tienici aggiornati
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Complimenti ! Aspettiamo con ansia i risultati: che parametri hai in incubatrice ?
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Complimenti ed imbocca al lupo :happy-:
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sandro77
.... già essere arrivato alla deposizione ed essere riuscito a fare queste foto lo definirei un successo......
figurati se ci saranno le schiuse!!! :happy-:
Speriamo bene.... :yes-:
Complimenti!!!
In bocca al lupo e tienici aggiornati
grazie mille
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
CARLINOO
Complimenti ! Aspettiamo con ansia i risultati: che parametri hai in incubatrice ?
grazie. Sinceramente ancora non lo so. In teoria dovrebbero esserci 31 di notte e 34 di giorno, ma bisogna capire come risponde l'incubatrice, non so se riuscirà a tenere un gap di 15 gradi con la stanza. Dopo tre ore che va siamo ancora a 28,5.
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Senti Adriano mentre ero a cena mi è venuto in mente una domanda da porti: Le allevi ancora nei 3 terrari separati come 5 anni fa?
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Citazione:
Originariamente Scritto da
Anslag
Senti Adriano mentre ero a cena mi è venuto in mente una domanda da porti: Le allevi ancora nei 3 terrari separati come 5 anni fa?
in realtà avevo fatto tre terrari, ma poi non li ho mai usati separatamente. Ho visto che convivono benissimo senza problemi ed il maschio non stressa in modo eccessivo come in altre specie. un bel risparmio di lampade e corrente elettrica :biggrin-:
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Re: T. kleinmanni debutto in società
buono direi e se ha deposto direi che tanto male non ci stanno :yes-: , quanto sono cresciute dall'ultima volta?
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Bellissime, in bocca al lupo per la futura schiusa :yes-:.
Se avrai le piccoline hai già il terrario pronto per loro, mica male ;).
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Citazione:
Originariamente Scritto da
Anslag
buono direi e se ha deposto direi che tanto male non ci stanno :yes-: , quanto sono cresciute dall'ultima volta?
la più piccola è arrivata a 390 grammi, mentre la più grande si è attestata sui 410.
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Mi sembrano cresciute bene, hai creato un habitat adatto....
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Re: T. kleinmanni debutto in società
I paesi di origine sono caratterizzati da sbalzi di umidità molto accentuati, dalla sera al mattino si può avere anche il 90% di umidità.
Penso che da questo punto di vista tu sia organizzato con nebulizzazioni serali, manuali o automatiche che sia.
Per quanto riguarda invece l'estivazione, sei riuscito a ricreare una situazione simile a quella che si trova in Egitto/Libia dove in estate si ha una temperatura altissima e zero piogge, in modo da far sentire agli animali il bisogno di questo periodo che fisiologicamente per loro sarebbe importante?
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Re: T. kleinmanni debutto in società
Complimenti! Quindi se va avanti così, avrai altre deposizioni tra un po’?
Molto bella davvero !
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