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Re: Sono arrivate le hors.!!
Credi pure cio' che vuoi ma il 95% delle horsfieldii e' di cattura, quello delle uova del P. regius e' un esempio, e ti assicuro che la persona da cui le ha comprate non le ha prese di certo in Uzbekistan ma da uno degli importatori italiani od europei e nel 95% dei casi sui documenti di cessione (perche' questi non sono Cites) non c'e' mai la provenienza (allevamento non esiste sui documenti di cessione, e' gia' tanto se c'e' C F o altra sigla) e quell' "allevamento" lo ha scritto il negoziante.
Tutto questo te lo di co perche' sono 50 anni che bazzico l'ambiente ma con cio' non voglio dire che il tuo negoziante non prenda gli animali su ordinazione, certamente non dall'Uzbekistan ma da uno dai tanti importatori italiani o esteri
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Re: Sono arrivate le hors.!!
Citazione:
Originariamente Scritto da
illy
.....grazie Vitti, domani mattina siamo tutte dal veterinario...(anche piccola Wilbur, ma in scatola separata):driver:...e non vedo l'ora, anche perchè mi sembra che Bruskin Tolstoj (per gli amici Brus ), tenda a tenere un occhietto sempre chiuso.....per il sesso, azzarderei che una sia un maschio, speriamo che l'altra sia femmina:sorry-:.
Per l'allevamento, non mi è molto chiaro il CITES, perchè il ragazzo che l'ha compilato ha la grafia da medico, magari posterò foto, così mi aiutate ad interpretarlo.....credo di aver capito che arrivino da un allevamento in Spagna, ma sono di fonte F....(se quello sgorbietto sul foglio è una F :oo-:).
Non vedo l'ora di vedere le tue piccole!
Brava Illy informaci dopo la visita del veterinario se tutto ok! Per quanto riguarda il Cites se riesci ad inserirlo lo guardiamo e proviamo a confrontarlo con i miei e quelli di Silvia, anche perché mi sa che sono diversi e vediamo se riusciamo a capirci qualcosa :nerd-: anche io lo inserisco appena possibile
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Ecco le foto delle mie tarte come vedrete uno dei maschi è un po' piramidalizzato ma è sempre stato così da quando l'ho preso, anzi adesso è migliorato e questo mi ricorda quello che ha detto Silvia del suo Ivan che era più o meno uguale e che veniva da allevamento.
https://imgur.com/NFIEuK1
https://imgur.com/HTgepdz
https://imgur.com/K50tL8N
https://imgur.com/phvwsaE
https://imgur.com/V6dLYEV
https://imgur.com/a/nBCMB
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Re: Sono arrivate le hors.!!
O.t. grande come una casa.
Se c'è una cosa che mal sopporto è il dare per scontato, magari, concedere il beneficio del dubbio,potrebbe essere una soluzione pratica ed educata.
Fine O.t. grande come una casa:happy-:
Vitti, complimenti! ! Le tue tarte sono fantastiche e che colori!! :wink-:
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Re: Sono arrivate le hors.!!
O.T. un'importazione si fa per minimo 500 animali al di sotto non conviene (aerei, agenzie d'importazione, dogana, veterinari etc), non credo che il tuo commerciante abbia fatto una cosa del genere altrimenti una tartaruga costerebbe circa 2000€, e' una questione commerciale (chiudo definitivamente per me):wink-:
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Re: Sono arrivate le hors.!!
Marco ma se per importare qualcosa occorre un minimo di 500 animali tu come hai fatto a importare gli Xenosaurus ?:eek-:
Poi in giro ogni tanto mi è capitato di leggere di persone che avevano importato tartarughe dal sudafrica .. adesso non ricordo che specie fossero fatto sta che le avevano importate .. quindi se come hai detto tu per importare occorrono circa 500 animali mi chiedo come abbiano fatto .. forse le hanno importate assieme ad altre persone ?
Mi spiego meglio , se io volessi importare soltanto ( esempio ) 10 animali , potrei farlo ?
Scusate l ot ma sono curioso ..
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Re: Sono arrivate le hors.!!
Non li ho mica importati io, li hanno importati gli spagnoli che poi ne hanno venduti una coppia fra le tante a me, ma li l'importazione comprendeva molti animali sudamericani Abronia, Ctenosaura, Xenosaurus etc, li arrivi a molti animali ma costano infatti decisamente di piu' delle hors o delleT rachemys, parliamo di animali che a coppia costano fra i 500 e i 1.000€.
Importare 10 animali si fa, ma il costo finale sarebbe molto alto, quando negli anni 80 importavo dall'Olanda, e allora non esisteva la UE, tra costi di aereo, dogana etc per rientrare dovevo vendere gli animali in eccesso a 4/5 volte quanto li avevo pagati, nelle importazioni con molti animali puoi contenere il ricarico al 100% per avere un margine che ti consenta di guadagnare
E' chiaro che se il sono appassionato do specie non commercializzate normalmente posso importarli per conto mio spendendo cifre importanti
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Re: Sono arrivate le hors.!!
Ah ho capito .. grazie mille
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Re: Sono arrivate le hors.!!
Chiedo scusa ad Illy per questa "discussione nella discussione ".
Mi spiace Marconyse, ma per me non è definitivamente finita e non nei tuoi riguardi...
Mi spiego, se mi hai detto che il certificato è validissimo, ma comunque il venditore ha dichiarato il falso scrivendo "provenienza :allevamento " e te mi hai detto che non è possibile per una serie di cose e, considerando che ho atteso e pagato di più (c'è lo scontrino che fa fede) per avere 2 esemplari provenienti da un allevamento (ahimè Alina è morta per avvelenamento ), capirai bene se ora ho intenzione di andare in fondo a questa cosa! Lunedì andrò a parlare con il venditore per chiedere spiegazioni ed ovviamente procederò con delle ricerche personali:yes-:
Chiedo nuovamente scusa ad Illy, ma mi sembrava corretto e doveroso puntualizzare questa cosa, visto che magari potrebbe essere successo lo stesso ad altri amanti delle hors.
Grazie Marconyse per avermi permesso di scoprire ed indagare su questa "situazione nascosta" di cui non ero a conoscenza. :wink-:
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Re: Sono arrivate le hors.!!
.....ciao, tornando a noi....sono stata dal veterinario solo con le Hors...:
-1- mi ha detto che le mie tarte sono troppo piccole per fare il letargo....:dull-:
-2- ha deciso che sono 2 femmine di 4 anni e sono sottopeso.....:dull-:
-3- il suo assistente ha detto che le sue tarte di 4 anni sono il doppio e io ho chiesto se sono hors., e quando lui mi ha detto che sono THB, io ho detto "beh, ma sono THB".......a quel punto il veterinario mi ha detto "beh, ma sono sempre testudo"..(come se una marginata adulta e una THH adulta avessero le stesso proporzioni...).:dull-::dull-:
-4-....mi ha chiesto perchè non hanno il microcip:dull-::dull-::dull-:......e poi mi ha chiesto come si scrive Horsfieldii...:dull-:.
....andando oltre a tutto questo, mi ha dato pomata oftalmica per Bruskin......nelle feci non ha trovato niente ma lunedì mi dice l'esito degli esami....
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Re: Sono arrivate le hors.!!
Scusa ma quanto pesano?
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Re: Sono arrivate le hors.!!
Ciao illy Ho letto quanto pesano...a me non sembrano così piccole da non poter affrontare il letargo...per il fatto che sono sotto peso non So dirti...
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Re: Sono arrivate le hors.!!
Citazione:
Originariamente Scritto da
bolla2
Ciao illy Ho letto quanto pesano...a me non sembrano così piccole da non poter affrontare il letargo...per il fatto che sono sotto peso non So dirti...
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....non sono veterinario, ma le mie tartine stanno bene e quest' inverno faranno il letargo.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
vittitarte
Brava Illy informaci dopo la visita del veterinario se tutto ok! Per quanto riguarda il Cites se riesci ad inserirlo lo guardiamo e proviamo a confrontarlo con i miei e quelli di Silvia, anche perché mi sa che sono diversi e vediamo se riusciamo a capirci qualcosa :nerd-: anche io lo inserisco appena possibile
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Ecco le foto delle mie tarte come vedrete uno dei maschi è un po' piramidalizzato ma è sempre stato così da quando l'ho preso, anzi adesso è migliorato e questo mi ricorda quello che ha detto Silvia del suo Ivan che era più o meno uguale e che veniva da allevamento.
https://imgur.com/NFIEuK1
https://imgur.com/HTgepdz
https://imgur.com/K50tL8N
https://imgur.com/phvwsaE
https://imgur.com/V6dLYEV
https://imgur.com/a/nBCMB
...grazie Vitti, hai delle bellissime bestiole, ma Tania e Zora sono fantastiche:yes-:!
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Re: Sono arrivate le hors.!!
Ma..... sei sicura sia un veterinario? :eek-:
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Re: Sono arrivate le hors.!!
.....guarda......ci sono andata perchè è nella famosa lista e perchè è vicinissima a casa mia...(il cane non lo porto lì).......ma come da esperienza quando lavoravo con i cani, farò di testa mia....ovviamente fin quando non trovo un veterinario "precisetto" come piace a me:wink-:......
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Re: Sono arrivate le hors.!!
Citazione:
Originariamente Scritto da
illy
....non sono veterinario, ma le mie tartine stanno bene e quest' inverno faranno il letargo.
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...grazie Vitti, hai delle bellissime bestiole, ma Tania e Zora sono fantastiche:yes-:!
Ciao illy, grazie per i complimenti hai visto quanta differenza tra le mie hors?:yes-: Sono sottospecie diverse, probabilmente Ernesto è Kazakistana, Elio e Tanya horsfieldii horsfieldii forse una dell'est e una dell'ovest, e Zora probabilmente una rustamovi.
Ho fatto delle ricerche riguardo il CITES allegato B e ho scoperto alcune informazioni, per esempio le mie hanno un riferimento di origine o fonte 'R' .....Ti cito il significato di 'R' dalle istruzioni di compilazione del modulo per import/export CITES:
"esemplari di animali allevati in un ambiente controllato, prelevati come uova o novellame dall'ambiente selvatico in cui altrimenti avrebbero avuto probabilità molto scarse di sopravvivenza fino all'età adulta".
Quindi le mie tarte sono state prese in natura in età varie (uova, baby o semialdulte) e tenute in allevamento fino alla vendita.
Le tue tarte di fonte 'F': "Animali nati in cattività, ma per i quali non ricorrono i presupposti per l'applicazione del capo XIII del regolamento (CE) n. 865/2006, nonché parti o prodotti da essi derivati".
La tarta di Silvia,Ivan, di fonte 'C': "Animali allevati in cattività nei modi previsti dal capo XIII del regolamento (CE)
n. 865/2006, nonché parti o prodotti da essi derivati".
Il capo XIII, di cui allego una fotocopia, si riferisce ad 'esemplari nati e allevati in cattività ed esemplari riprodotti artificialmente'. Quindi sia le tue che il suo maschiotto provengono da 'allevamenti'.....questa è comunque una prova che i commercianti/venditori ci rifilano moduli di cessione Cites diversi, alcuni con info precise ed altri con meno informazioni, ma loro quando acquistano debbono avere questi dati compilati. :wink-:
Imgur: The most awesome images on the Internet
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Citazione:
Originariamente Scritto da
illy
.....ciao, tornando a noi....sono stata dal veterinario solo con le Hors...:
-1- mi ha detto che le mie tarte sono troppo piccole per fare il letargo....:dull-:
-2- ha deciso che sono 2 femmine di 4 anni e sono sottopeso.....:dull-:
-3- il suo assistente ha detto che le sue tarte di 4 anni sono il doppio e io ho chiesto se sono hors., e quando lui mi ha detto che sono THB, io ho detto "beh, ma sono THB".......a quel punto il veterinario mi ha detto "beh, ma sono sempre testudo"..(come se una marginata adulta e una THH adulta avessero le stesso proporzioni...).:dull-::dull-:
-4-....mi ha chiesto perchè non hanno il microcip:dull-::dull-::dull-:......e poi mi ha chiesto come si scrive Horsfieldii...:dull-:.
....andando oltre a tutto questo, mi ha dato pomata oftalmica per Bruskin......nelle feci non ha trovato niente ma lunedì mi dice l'esito degli esami....
Per quanto riguarda il veterinario non capisco alcune cose, per esempio come fa a sapere che le tue tarte hanno 4 anni? forse dalle dimensioni? Il mio me lo chiede sempre quanti anni hanno eppure è molto bravo :rolleyes-: .
Se dovesse aver ragione lui allora si che sono sottopeso! Perchè non le misuri magari possiamo fare delle supposizioni riguardo l'età. Comunque se le tarte stanno bene perchè non fargli fare letargo?... anche tu vedo che la pensi uguale :wink-:. I miei maschietti non l'hanno fatto il primo anno, pesavano più o meno come le tue ma erano infestate e un pò debilitate e quindi c'era un rischio reale.
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Re: Sono arrivate le hors.!!
....grazie Vitti, ovviamente anch'io sono uscita dal veterinario piena di dubbi.... al più presto le misuro così le confrontiamo:wink-:.
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Re: Sono arrivate le hors.!!
Citazione:
Originariamente Scritto da
illy
....grazie Vitti, ovviamente anch'io sono uscita dal veterinario piena di dubbi.... al più presto le misuro così le confrontiamo:wink-:.
Si certamente :wink-:
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Re: Sono arrivate le hors.!!
.....Allora, dato che sono impazzita per queste piccole simpaticone, volevo condividere con voi questa foto intitolata :
"...scusate le spalle":happy-:
http://i.imgur.com/Wm7jMf6.jpg
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Re: Sono arrivate le hors.!!
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Re: Sono arrivate le hors.!!
Citazione:
Originariamente Scritto da
illy
....grazie Vitti, ovviamente anch'io sono uscita dal veterinario piena di dubbi.... al più presto le misuro così le confrontiamo:wink-:.
Cara Illy ,attenta ai veterinari perchè troppo spesso per pararsi le "spalle "consigliano di non fare il letargo in modo da avere meno complicazioni in caso di problemi. In realtà così facendo creano un danno futuro agli animali che se in buona salute grandi o piccoli ricevono grandi benefici dal letargo.
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Re: Sono arrivate le hors.!!
Citazione:
Originariamente Scritto da
CARLINOO
Cara Illy ,attenta ai veterinari perchè troppo spesso per pararsi le "spalle "consigliano di non fare il letargo in modo da avere meno complicazioni in caso di problemi. In realtà così facendo creano un danno futuro agli animali che se in buona salute grandi o piccoli ricevono grandi benefici dal letargo.
....hai ragione Carlino, infatti non le aveva neanche visitate e prese in mano per valutarne il peso che solo guardandole mi ha detto che erano troppo piccole per il letargo:no-:.Direi che non è stato un buon esordio......poi sai, io come forse tutti, vado molto a pelle e se non mi piaci da subito, difficilmente cambio idea.
...e meno male che non ha visto Wilbur!!....altrimenti lo ricoverava:dull-:
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Re: Sono arrivate le hors.!!
Le misure delle mie nate a luglio 2015.
18 09 2016 misurazione |
123g 80x70 |
109g 76x69 |
|
117g 79x70 |
112g 83x70 |
|
99g 77x69 |
74g 69x62 |
Citazione:
Originariamente Scritto da
illy
....grazie Silvia!!!.....non vedevo l'ora che tu le vedessi!!...(scusate il gioco di parole)....sappi che da ora sarò il tuo tormento:heh:!
...ma può essere che siano nate nel 2015?.... la marginata che ha un anno di più (2014) è grande un terzo di loro:oo-:......
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Re: Sono arrivate le hors.!!
......grazie Gaetano, allora sono abbastanza coerenti con le mie......quell'80x70 immagino che stia per grandezza carapace?
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Re: Sono arrivate le hors.!!
Ciao Illy volevo farti anche io i complimenti per le nuove arrivate, sono bellissime e hanno una faccia simpaticissima! :wink-:
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Re: Sono arrivate le hors.!!
...grazie Creatrix....é vero sono davvero simpatiche!…peccato che adesso quando torno a casa sono sempre a dormire, ma i sabati e domenica sto ore a guardare cosa combinano!
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Re: Sono arrivate le hors.!!
Mi sono chiesto come fai con il clima del Friuli a creare un ambiente asciutto (per non dire arido) adatto alle Horsfieldii: con il freddo ci siamo ma con la umidità la vedo difficile. Sono curioso di sapere come ti sei organizzata:ti premetto che sono completamente a digiuno su questa specie di tartaruga mentre sono abbastanza esperto di Hermanni.
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Re: Sono arrivate le hors.!!
....ciao Carlinoo, so che in molti avete dubbi sull'allevamento di questa specie nella mia regione ma, monitorate le condizioni ambientali, mi adatterò di conseguenza. Per il letargo, sto pensando di farglielo fare controllato, come del resto ho sempre fatto con le THB (sbagliando), ma non credo che riuscirò ad avere pronto il recinto definitivo per quest' anno a causa di lavori a casa.
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Re: Sono arrivate le hors.!!
La mia domanda non era dettata da dubbi ma dal fatto che, come ho scritto, non sono un esperto di Hors. Mi incuriosiva il come far interrare in un recinto le tarta e mantenere il sottosuolo ad un tasso di umidità adatto.
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Re: Sono arrivate le hors.!!
....premesso che come ho già detto non vivo nella foresta pluviale (anzi direi che quest' anno ha piovuto di più al sud), ho addocchiato una zona del mio campo, in battuta di sole tutto il giorno. Lì l'erba infatti cresce pochissimo.
Farò lungo il perimetro una recinzione interrata in rete metallica antifuga, ma dato che il perimetro è di 12m (recinto da 3x3), devo per forza farmi aiutare a scavare......:goodnight:...ed è per questo che sono in ritardo con i lavori!!
Avrei deciso di coprire una zona (con tettoia altina per permettere all'aria di non far stagnare l'umidità), in modo da creare una zona sempre asciutta dove posizionare una casa, copiata dal progetto si Silvia (grazie Silvia :wink-:).
Diciamo che per ora il progetto è solo nella mia testa:alberteinstein:.
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Re: Sono arrivate le hors.!!
Si, sono le misure del carapace. Le mie però hanno 14 mesi soltanto ed un letargo all'aperto già alle spalle.
Citazione:
Originariamente Scritto da
illy
......grazie Gaetano, allora sono abbastanza coerenti con le mie......quell'80x70 immagino che stia per grandezza carapace?
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Re: Sono arrivate le hors.!!
Ciao Illy, scusa se non sono intervenuto prima ma sono stato ko per un pò. Intanto complimenti per i due nuovi arrivati, sono davvero uno spettacolo.
Come riportato in altre mie discussioni precedenti, pur vivendo in una zona climaticamente decisamente umida, non ho mai avuto problemi relativi all'umidità. Le mie Hors. vivono in un giardino esposto alle intemperie senza nessuna zona arida per cui tutto quello che viene dal cielo finisce su di loro. Anzi devo dire che in estate le zone preferite sono proprio quelle maggiormente umide. Questo per quanto riguarda la fase attiva. per il letargo, essendo il giardino esposto a nord e non ricevendo mai sole per tre mesi le mie Hors. fanno letargo in frigorifero ad una temperatura costante di 5 gradi. In diversi anni di allevamento della specie ho constatato che il periodo critico è proprio quello del letargo, che inizialmente facevano controllato in garage. I problemi generalmente respiratori si manifestavano sempre al risveglio. Da quando le tarte invece svernano in frigo non ho più avuto problemi (forse legato anche all'acclimatazione delle stesse).
Cosa diversa invece per le baby che, complice anche lo scorso inverno molto mite, hanno fatto il loro primo letargo (di soli tre mesi) in ambiente decisamente umido se non dire zuppo senza riportare nessun problema al momento del risveglio.
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Re: Sono arrivate le hors.!!
....ciao Adriano!!....grazie per avermi risposto. Mi dispiace per il tuo KO.
Mi ha fatto piacere quello che mi hai scritto, quindi forse mi sto facendo troppe paranoie per il nostro clima!....vediamo quest'inverno come va, ma alla faccenda del frigo ci stavo facendo proprio un pensierino:happy-:.....come ho già scritto più volte, non mi spaventa il freddo, ma le giornate dove si arriva a quei fastidiosetti 10-12 gradi di massima!
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Re: Sono arrivate le hors.!!
Citazione:
Originariamente Scritto da
adriano72
Ciao Illy, scusa se non sono intervenuto prima ma sono stato ko per un pò. Intanto complimenti per i due nuovi arrivati, sono davvero uno spettacolo.
Come riportato in altre mie discussioni precedenti, pur vivendo in una zona climaticamente decisamente umida, non ho mai avuto problemi relativi all'umidità. Le mie Hors. vivono in un giardino esposto alle intemperie senza nessuna zona arida per cui tutto quello che viene dal cielo finisce su di loro. Anzi devo dire che in estate le zone preferite sono proprio quelle maggiormente umide. Questo per quanto riguarda la fase attiva. per il letargo, essendo il giardino esposto a nord e non ricevendo mai sole per tre mesi le mie Hors. fanno letargo in frigorifero ad una temperatura costante di 5 gradi. In diversi anni di allevamento della specie ho constatato che il periodo critico è proprio quello del letargo, che inizialmente facevano controllato in garage. I problemi generalmente respiratori si manifestavano sempre al risveglio. Da quando le tarte invece svernano in frigo non ho più avuto problemi (forse legato anche all'acclimatazione delle stesse).
Cosa diversa invece per le baby che, complice anche lo scorso inverno molto mite, hanno fatto il loro primo letargo (di soli tre mesi) in ambiente decisamente umido se non dire zuppo senza riportare nessun problema al momento del risveglio.
Ciao Adriano, grazie dell'intervento...ci stai fornendo delle informazioni con parametri diversi di allevamento, che non rispondono pienamente alle caratteristiche per allevare questa specie.....quindi tu non hai riscontrato particolari problemi di salute, né malattie e né decessi? Bè penso sia fantastico e anche che sei stato fortunato :yes-: considerando che le allevi in un ambiente umido, mi pare insieme alle greche, giusto?
Per quanto riguarda il letargo in frigo, scelto anche da me negli due anni su suggerimento del veterinario, ho riscontrato dei piccoli problemi, per esempio riuscire a mantenere la temperatura stabile anche aggiungendo bottigliette chiuse piene d'acqua. Il mio frigo non era mai stabilmente a 5 gradi oscillava sempre anche di qualche grado sia alzandosi che abbassandosi, quindi lo dovevo controllare spesso e regolarlo...... tutto dipendeva dalle temperature esterne. Per questo ed altri motivi quest'anno gli farò fare letargo controllato e il prossimo anno in piena terra.
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Re: Sono arrivate le hors.!!
.....ciao vitti!, scusa ma tu dove tieni il frigo in questione?....comunque anche ci fosse uno sbalzo di 3-4 gradi, non credo che sia un grosso problema, anche in natura la temperatura non è mai stabile....posso chiederti come e dove fai il letargo controllato?
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Re: Sono arrivate le hors.!!
Citazione:
Originariamente Scritto da
illy
.....ciao vitti!, scusa ma tu dove tieni il frigo in questione?....comunque anche ci fosse uno sbalzo di 3-4 gradi, non credo che sia un grosso problema, anche in natura la temperatura non è mai stabile....posso chiederti come e dove fai il letargo controllato?
Ciao illy, il frigo lo tenevo in uno sgabuzzino con termosifone che accendevo quando le temperature scendevono troppo, quindi in una stanza con riscaldamento, il problema è che le oscillazioni delle temperature non erano solo 3-4 gradi ma qualche volta anche di più, soprattutto la notte, e non erano graduali come quelle esterne. Il frigorifero che ho usato è il modello da albergo, piccolo e senza congelatore e non deve formare ghiaccio..... Non è semplice come si possa pensare, io ho usato due termometri a sonda e igrometro tanto per essere sicura e comunque considera che le tartarughe con questi sbalzi non hanno la possibilità di spostarsi più di tanto per cercare magari un punto più fresco o più caldo come farebbero in natura. Questa naturalmente è la mia esperienza.
Il letargo controllato purtroppo per quest'anno lo dovranno fare in cassone di legno causa ristrutturazione esterna del mio palazzo :rolleyes-: speriamo faccia un po' freddo..
- - - Aggiornato - - -
Illy ti invio link della discussione dove chiedevo info sul letargo frigo
http://www.tartarugando.it/tartarughe-terrestri-esotiche/18171-info-letargo-frigo.html
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Re: Sono arrivate le hors.!!
...ciao vitti!....grazie del link. Devo ancora decidere come organizzarmi perchè devo prendere i parametri del frigo.....ne ho uno normale in cantina e quello ventilato in casa......ma se le metto nel frigo di casa ho paura che i miei umani se le mangino!
Dove terrai il cassone di legno?
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Re: Sono arrivate le hors.!!
Citazione:
Originariamente Scritto da
vittitarte
Ciao Adriano, grazie dell'intervento...ci stai fornendo delle informazioni con parametri diversi di allevamento, che non rispondono pienamente alle caratteristiche per allevare questa specie.....quindi tu non hai riscontrato particolari problemi di salute, né malattie e né decessi? Bè penso sia fantastico e anche che sei stato fortunato :yes-: considerando che le allevi in un ambiente umido, mi pare insieme alle greche, giusto?
Per quanto riguarda il letargo in frigo, scelto anche da me negli due anni su suggerimento del veterinario, ho riscontrato dei piccoli problemi, per esempio riuscire a mantenere la temperatura stabile anche aggiungendo bottigliette chiuse piene d'acqua. Il mio frigo non era mai stabilmente a 5 gradi oscillava sempre anche di qualche grado sia alzandosi che abbassandosi, quindi lo dovevo controllare spesso e regolarlo...... tutto dipendeva dalle temperature esterne. Per questo ed altri motivi quest'anno gli farò fare letargo controllato e il prossimo anno in piena terra.
Ciao, si le mie condizioni di allevamento non sono proprio quelle da manuale e non vogliono certo essere un manuale per altri, però credo che spesso per allevare e riprodurre con successo una specie non sia necessario riprodurre sempre le condizioni che riscontrano in natura. Molte specie si adattano a situazioni sfavorevoli in natura ma questo non vuol dire che non possano prosperare anche in condizioni differenti se non peggiori magari solo in apparenza. Io mi sono solo limitato ad osservare il comportamento delle mie. Ho assolutamente avuto anche io problemi respiratori con le mie Hors. ma solo i primi tempi, ma se trattate tempestivamente si sono sempre riprese alla grande.
Credo che molto dipenda da dove si acquistano, dopo quanto tempo dall'importazione e da come stabulate prima e dopo l'acquisto, lo stato di salute al momento dell'acquisto. Insomma le variabili sono talmente tante che fare una una previsione è quasi impossibile.
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Re: Sono arrivate le hors.!!
Citazione:
Originariamente Scritto da
illy
...ciao vitti!....grazie del link. Devo ancora decidere come organizzarmi perchè devo prendere i parametri del frigo.....ne ho uno normale in cantina e quello ventilato in casa......ma se le metto nel frigo di casa ho paura che i miei umani se le mangino!
Dove terrai il cassone di legno?
Prego Illy :happy-: ma sei sicura del letargo in frigo? Mi pare di aver capito che da te non è molto umido e dovrebbe essere freddo abbastanza, comunque ricorda che bisogna avere molte accortezze nell'utilizzo di questa tecnica. Nel frigo ci devono stare solo gli animali e niente alimenti perché possono circolare batteri e le tarte hanno le difese immunitarie molto basse, quindi è rischioso. Visto che nella discussione c'è anche Adriano lui eventualmente ci può fornire più informazioni in base alla sua esperienza.
Io ho seguito consigli del vet e per ulteriore scrupolo mi sono documentata su Internet e mi sono letta articoli in inglese dove spiegavano come gestire il letargo in frigo.
Il cassone starà all'esterno in un posto riparato dalla pioggia con telone rialzato come ha fatto Silvia ma non in terra perché da me ci sono impalcature. :wink-:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
adriano72
Ciao, si le mie condizioni di allevamento non sono proprio quelle da manuale e non vogliono certo essere un manuale per altri, però credo che spesso per allevare e riprodurre con successo una specie non sia necessario riprodurre sempre le condizioni che riscontrano in natura. Molte specie si adattano a situazioni sfavorevoli in natura ma questo non vuol dire che non possano prosperare anche in condizioni differenti se non peggiori magari solo in apparenza. Io mi sono solo limitato ad osservare il comportamento delle mie. Ho assolutamente avuto anche io problemi respiratori con le mie Hors. ma solo i primi tempi, ma se trattate tempestivamente si sono sempre riprese alla grande.
Credo che molto dipenda da dove si acquistano, dopo quanto tempo dall'importazione e da come stabulate prima e dopo l'acquisto, lo stato di salute al momento dell'acquisto. Insomma le variabili sono talmente tante che fare una una previsione è quasi impossibile.
Grazie Adriano..... chiedevamo informazioni a te e ad altri che le allevano, sicuramente da più tempo di noi, per poter trovare i parametri corretti di allevamento. Le tue condizioni sicuramente non possono essere da manuale perché non rispecchiano le caratteristiche giuste, però è sorprendente come questa specie si riesca ad adattare e "sopravvivere" anche in condizioni sfavorevoli.
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Re: Sono arrivate le hors.!!
Grazie Adriano..... chiedevamo informazioni a te e ad altri che le allevano, sicuramente da più tempo di noi, per poter trovare i parametri corretti di allevamento. Le tue condizioni sicuramente non possono essere da manuale perché non rispecchiano le caratteristiche giuste, però è sorprendente come questa specie si riesca ad adattare e "sopravvivere" anche in condizioni sfavorevoli.[/QUOTE]
Forse mi sono spiegato male. Il fatto che le mie condizioni non siano da manuale non vuol dire assolutamente che siano sfavorevoli (non sarebbero altrimenti cresciute e riprodotte) Le condizioni da manuale di cui parli sono estrapolate dalle condizioni che si riscontrano nei territori in cui vivono. Lo stesso è avvenuto per le Kleinmanni che oggi si allevano e riproducono in condizioni che non sono assolutamente paragonabili a quelle del deserto libico. Anzi si è visto che un buon tasso di umidità aiuta ad evitare problemi respiratori. Sottolineo che in natura gli animali cercano di trovare le condizioni più idonee al loro sostentamento, L'estivazione delle hors. in natura è legata proprio a questo sfuggire condizioni troppo secche che le porterebbero a disidratazione interrandosi in sostanza nei luoghi più umidi che riescono a trovare. Nei nostri climi (almeno qui da me) non hanno la necessità di farlo, ma questo non vuol dire che le condizioni siano sfavorevoli.
Illy: per quanto riguarda il frigo io ho un vecchio frigo a colonna in garage non riscaldato. non monitoro l'umidità e la temperatura rimane sostanzialmente stabile semplicemente non aprendolo in continuazione. io lo apro alcuni secondi solo una volta a settimana o anche di più se a volte mi dimentico. il metabolismo di una tartaruga in letargo è talmente basso che non ritengo necessario aprirlo piu spesso (e nel mio ci sono almeno 6 kg di tartarughe). Questo aiuta a mantenere stabile la temperatura
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Re: Sono arrivate le hors.!!
.....grazie vitti, effettivamente non avevo pensato alla carica batterica.....comunque non ho ancora deciso niente, intanto valuto più soluzioni.