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Da diverse fonti si evince la presenza di femmine di geochelone elegans che possono raggiungere anche i 30 cm di lunghezza. Sono di solito appartenenti alla Sri Lanka form e che caratteristiche hanno a livello morfologico? Che peso possono raggiungere? C'è qualcuno che le possiede che ci può allietare con qualche immagine di queste bellissime testuggini? Grazie Germad.
Ciao Germad
vedo che hai un grande interesse per le stelline ;) se vuoi approfondire le tue conoscenze dai un'occhiata qui http://www.facebook.com/l.php?u=http...guaQZL7EFf_sWQ è il sito di un fb amico-maniaco di stelline al quale ho ceduto volentieri un paio delle mie foto ;)
Grazie turtlej, grande interesse è riduttivo ....... ;-) !!!
Hehehehehehe :becky:Citazione:
Originariamente Scritto da Germad
Qui siamo un po' tutti malati di tartarughe :heh:
Quante Elegans hai? Non mi sembra di ricordare che tu ce le abbia già presentate!
Non le ha presentate, vero.. nessuna delle 9 :mn:
Vergogna :arrogant:
Chiedo venia, non appena mi sarà possibile saranno presentate. Si sono nove. A titolo informativo mi piacerebbe postare delle belle foto come merita questo sito :wink-:
Nove! Un bel gruppetto numeroso! :becky:Citazione:
Originariamente Scritto da Germad
Aspettiamo le foto con ansia!!!!! :becky:
Con piacere Rughis, ma non a breve :-) !!!
Noi non ti metteremo fretta!Citazione:
Originariamente Scritto da Germad
:toilet:
:becky:
A parte gli scherzi, le tue di che form sono?
Anche io sono un appassionato di questa specie (anche se non possessore al momento :arrogant:) e sono molto curioso di vederle! :becky:
Una sicuramente Sri Lanka form, le altre direi suddivese tra north e south, ma con il Buon Fabio :-) abbiamo dissertato già a lungo su quanto complessa sia l'identificazione reale. Un appassionato competente (alias Axeman), tra l'altro ha affermato che sono circa 20 anni che nessuno cerca di riprodurre i singoli form o quanto meno cerca di diversificarli. Mi sembra proprio complessa la cosa !
Beh si, è davvero molto complesso.Citazione:
Originariamente Scritto da Germad
Basti pensare ai ceppi di appartenenza delle Testudo hermanni, e lì la cosa è molto molto più semplice (il che è tutto dire :mah:)
So che è una sezione tecnica e non dovrei, ma questa me l'hai chiamata:
http://www.fabioemingo.com/home/stor...oto_fabio3.jpg
Ecco a voi: il Buon Fabio :sing:
:pound:
grazie per il buon Fabio, Adriano..
a dire il vero è praticamente impossibile stabilire con certezza la provenienza di un esemplare somplicemente dal pattern in quanto, come già detto, i nostri cuccioli e ora adulti sono provenienti da "ibridi" fra le diverse forme geografiche. come sostenuto anche da Axeman nessuno si preoccupa e si è mai preoccupato di diversificare le varie form negli accoppiamenti.
un'altra cosa che ricordo, che se non sbaglio disse jitka, è che gli esemplari che arrivano in Europa vengono ammassati in centri di raccolta e e poi spediti. come di fatto avviene per A. horsfieldii e altre specie. (Jitka mi correggerà se ricordo male :))
in poche parole l'unico modo per essere certi della provenienza di un esemplare di g elegans è.. andarselo a prendere direttamente in India o Sry Lanka.
Infatti
si può parlare di ceppi diversi secondo me, non certo di sottospecie. Ho notato comunque che le Elegans più chiare spesso hanno problemi respiratori, mentre quelle scure (baby) spesso hanno problemi di assimilazione del calcio (MOM). Per questi motivi penso che le Elegans più chiare in natura vivono in ambienti più secchi e brulli, a differenza di quelle scure che occupano areali umidi con fitta vegetazione. Il colore stesso ci porta a pensare questo, anche per motivi di mimetismo. La MOM nei cuccioli è causata tra le altre cose, anche dalla bassa umidità e temperature troppo alte.
Quoto :susu:Citazione:
Originariamente Scritto da Jitka
Di norma le colorazioni più scure corrispondono ad areali con fitta vegetazione. Oltre ai motivi di mimetismo che hai citato, sapevo che un altro motivo è che una colorazione scura consente di assorbire maggiormente il calore dei raggi del sole, che scarseggiano negli areali con quelle caratteristiche.
Semplificherei il discorso se me lo permettete partendo da un assunto di base per discutere con voi: ci sono delle elegans che hanno i cosiddetti raggi degli scuti estremamente sottili e altre che li hanno più spessi (trascuriamo le Sri Lanka per il momento). Riconosciamo questa diversificazione o no? La riteniamo una caratteristica potenzialmente utile per classificare diversamente o no? O è solo parlare del sesso degli angeli... :-) !!!
Chiedo a Jitka in quale modalità si manifesta la MOM nei piccoli e quali sono i primi allarmi nel riconoscerla visto che non ho ancora mai avuto la gioia di vivere una schiusa. Grazie.
Il problema è che ceppi puri non esistono più in commercio e quindi se hai una coppia di Elegans con raggi sottili non è raro che ti nascano cuccioli con i raggi larghi !Citazione:
Originariamente Scritto da Germad
Cosa che capita spesso anche a me, stesso discrso se hai una coppia con raggi larghi ti possono nascere cuccioli con raggi sottili. Colpa dei continui incroci fatti a monte :(
La MOM la riconosci facilmente. Si manifesta con un indebolimento prima del piastrone poi del carapace, fino ad arrivare ad una depressione dello stesso.
Grazie Jitka mi dai veramente tanti motivi di riflessione. Se due esemplari a "raggi grandi" possono generare esemplari a "raggi piccoli" vuol dire che il genotipo è veramente "incontrollabile".
Per avvalorare quanto detto posto le foto di due cuccioli nati dagli stessi genitori
http://img88.imageshack.us/img88/119...195800x600.jpg,
http://img690.imageshack.us/img690/4...204800x600.jpg
Eh sì, Jitka, sono davvero molto diversi fra loro!
Crescendo hanno mantenuto questi diversi patterns o non hai avuto modo di riscontrare (che cuccioli bellissimi) ?
Quella chiara con raggi larghi non so come diventerà crescendo, ma ne ho una del 2010 che quando è nata era identica a quella più scura con raggi sottili. Oggi li ho fotografati insieme...giudica tu :)
http://img856.imageshack.us/img856/6942/immagine208.jpg,
http://img269.imageshack.us/img269/6...magine209r.jpg
Prima di tutto grazie Jitka per la disponibilità, l'accuratezza delle informazioni e la qualità delle foto.
A questo punto credo che bisognerebbe scomodare il monaco Mendel e fornirgli dei carapaci piuttosto che i famosi piselli per arrivare al nocciolo della questione... :-) .
Che belline queste elegans.
Un amico di fb ha postato questa foto di Elegans
http://img268.imageshack.us/img268/6...2790642410.jpg
guardate che differenza di raggi sia come numero che come larghezza !
Oltre alla bellezza infinita di questi esemplari mi viene da chiedere come mai la scienza non riconosca delle differenziazioni. Sono talmente marcate. Forse mi sfugge qualcosa di tassonomia. Grazie ancora Jitka. Germad.
Anche se sono tutte bellissime, a me piacciono davvero tanto quelle con i raggi più sottili :susu:
Quella in alto a dx è proprio uno spettacolo:
http://img268.imageshack.us/img268/6...2790642410.jpg
Abbiamo gli stessi gusti ! anche secondo me quelle due in alto sono fantastiche !Citazione:
Originariamente Scritto da rughis
A me piace molto quella al centro, nella mano. Bellissima!!!
anche a me piace molto quella in mano, probabilmente per la raggiatura particolare oltre che per il colore giallo molto presente.Citazione:
Originariamente Scritto da Simone
sicuramente quella in alto a destra è un bel pezzo di femminone che mi piacerebbe avere, ha dei raggi molto simmetrici e in un certo senso è più.. elegante :)
Si, probabilmente è la più elegante, ma a me piacciono le tarte moltol chiare, e quella al centro della foto è proprio da sballo :)
se ti dico che io le prenderei tutte ti stupisci?
:mah:
in ogni caso ti dico, per le elegans in particolare, ognuna è bella a modo suo.
l'armonia delle forme, i disegni così particolari, la lieve bozzatura che le contraddistingue.. sono le mie preferite per tutta una serie di motivi :)
Io almeno non mi stupisco Fa, perchè il livello raggiunto della patologia (di cui soffro anch' io :-)) rientra "nell' irrecuperabile" !!!
Le elegans regalano emozioni incredibili ciascuna a suo modo con la sua foggia e non solo. Tra l'altro quando io acquisto un esemplare non sono solo spinto dal solo aspetto estetico o dal potenziale riproduttivo ma a volte anche solamente per toglierle dalle mani da persone che possono definirsi solo "presunti" allevatori.