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Rapporto peso/lunghezza

Discussione sull'argomento Rapporto peso/lunghezza contenuta nel forum Tartarughe Terrestri Mediterranee, nella categoria Tartarughe Terrestri; quindi non c'e rimedio neanche farle crescere normalmente - - - Aggiornato - - - il fatto è che mio ...

  1. #16
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    Predefinito Re: rapporto peso lunghezza

    quindi non c'e rimedio neanche farle crescere normalmente

    - - - Aggiornato - - -

    il fatto è che mio cugino le ha acquistate tre mesi fa ignaro del fatto che fossero sovrappeso quindi non si puo fare niente per farle crescere senza problemi

    - - - Aggiornato - - -

    ha unaltra cosa ma il fatto che sono sovrappeso compromette la loro salute


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  3. #17
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    Predefinito rapporto peso lunghezza

    Citazione Originariamente Scritto da tartapassione Visualizza Messaggio
    quindi non c'e rimedio neanche farle crescere normalmente
    La piramidalizzazione resterà, potrai solo "tamponare" il problema limitando un ulteriore aggravamento della situazione.
    Purtroppo è così quando il problema sorge così da piccole.

    Io, ad esempio, ne ho una molto piramidalizzata, per via di errori del precedente proprietario (gli dava anche le polpette di carne). Adesso è rimasta piramidalizzata ma sta bene, fa le uova, aumenta di peso, ecc.

    Citazione Originariamente Scritto da tartapassione Visualizza Messaggio
    il fatto è che mio cugino le ha acquistate tre mesi fa ignaro del fatto che fossero sovrappeso quindi non si puo fare niente per farle crescere senza problemi

    - - - Aggiornato - - -

    ha unaltra cosa ma il fatto che sono sovrappeso compromette la loro salute
    Il problema non è che sono sovrappeso!

    Il problema è che il carapace è deformato. E' un po' come se tu da piccolo ti veniva la colonna vertebrale storta. Non è che con la crescita le cose si mettono a posto.


  4. #18
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    testudo hermanni hermanni

    Predefinito Re: rapporto peso lunghezza

    ok ho capito grazie a tutti

    ah dimenticavo la una cosa tutte e tre l tartarughe hanno saltato il letargo

    allora lui le ha acquistate ad aprile di quest'anno e loro erano invece nate a settembre e secondo la precedente proprietaria il primo anno di vita va fatto saltare il letargo perche dice che si addormentano e poi non si risvegliano piu
    Ultima modifica di lucio78; 23-08-2013 alle 13:22


  5. #19
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    Predefinito Re: Rapporto Peso-Lunghezza

    Citazione Originariamente Scritto da fra89 Visualizza Messaggio
    Vi scrivo alcuni dati di diverse tartarughe:

    1 - Testudo Marginata (maschio) = 1869g - 21 cm
    2 - Testudo Hermanni Hermanni (femmina) = 721g - 15 cm
    3 - Testudo Hermanni Hermanni (femmina) = 860g - 15,5 cm
    4 - Testudo Ibrido HH/HB (maschio) = 441g - 13 cm
    5 - Testudo HH/HB (forse maschio) = 94g - 7 cm


    Come vi sembrano?
    Mi dite che operazioni fate per capire lo stato di salute?
    Ciao.
    Premetto che è tutto relativo in quanto andrebbe considerato anche il parametro larghezza oltre che in peso sopratutto nelle adulte è soggetto a repentine variazione (considerando che con urina e feci una tarta può perdere anche 40-50 gr se non oltre).
    Tralasciando la T.marginata in quanto non ho parametri di riferimento anche se ad occhio mi sembra ok per le altre questa è la situazione sempre relativamente parlando:


    1 -
    2 - sottopeso- dovrebbe essere oltre 750-760gr.
    3 - ok
    4 - ok
    5 - sovrappeso con rischio di piramidalizzazione carapace e ingradimento organi interni (sicuro che la lunghezza sia giusta?)


    Per il resto basta controllare se sono attive, si muovono e mangiano e non hanno comportamente anomali o sintomi strani o particolari oltre logicamente a controllare che non abbiano niente di anomalo esteticamente.
    Il peso è sempre un buon indice di salute, saopratutto per le baby o le semi-adulte che devono avere nella crescita un aumento costante e continuo di peso.
    Ultima modifica di lucio78; 23-08-2013 alle 13:18
    Alla fine la verità è che questi piccoli animali “solo se riesci a conoscerli riesci anche ad amarli”.
    Le tartarughe ci insegnano "andiamo piano, non serve correre basta solo partire in tempo" !!!!

    http://i.imgur.com/G15sNzq.png?1
    Lucio78


  6. #20
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    Predefinito Re: Rapporto Peso-Lunghezza

    Citazione Originariamente Scritto da lucio78 Visualizza Messaggio
    Ciao.
    Premetto che è tutto relativo in quanto andrebbe considerato anche il parametro larghezza oltre che in peso sopratutto nelle adulte è soggetto a repentine variazione (considerando che con urina e feci una tarta può perdere anche 40-50 gr se non oltre).
    Tralasciando la T.marginata in quanto non ho parametri di riferimento anche se ad occhio mi sembra ok per le altre questa è la situazione sempre relativamente parlando:


    1 -
    2 - sottopeso- dovrebbe essere oltre 750-760gr.
    3 - ok
    4 - ok
    5 - sovrappeso con rischio di piramidalizzazione carapace e ingradimento organi interni (sicuro che la lunghezza sia giusta?)


    Per il resto basta controllare se sono attive, si muovono e mangiano e non hanno comportamente anomali o sintomi strani o particolari oltre logicamente a controllare che non abbiano niente di anomalo esteticamente.
    Il peso è sempre un buon indice di salute, saopratutto per le baby o le semi-adulte che devono avere nella crescita un aumento costante e continuo di peso.
    Grazie Lucio78..
    Per quanto riguarda la tartaruga N° 5 hai perfettamente ragione, avevo messo tempo fa anche una foto di questa : riconoscimento sottospecie

    Purtroppo è allevata male, insieme alla Tartaruga N° 4 sempre nella foto del link che ho copiato.
    Ora il proprietario sa come deve tenerle.

    Esiste una tabella per valutare questo stato di sovrappeso/in forma o sottopeso in base a questi dati?. me la potresti mandare perfavore?


  7. #21
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    Predefinito Re: Rapporto Peso-Lunghezza

    Citazione Originariamente Scritto da fra89 Visualizza Messaggio

    Esiste una tabella per valutare questo stato di sovrappeso/in forma o sottopeso in base a questi dati?. me la potresti mandare perfavore?
    Eccola. E' valida per Testudo hermanni e Testudo graeca.

    Tartarugando - Scala di Jackson: rapporto peso/lunghezza in Testudo hermanni e Graeca


  8. #22
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    Predefinito Re: rapporto peso lunghezza

    Citazione Originariamente Scritto da tartapassione Visualizza Messaggio
    ok ho capito grazie a tutti

    ah dimenticavo la una cosa tutte e tre l tartarughe hanno saltato il letargo........................
    Questo l'avevo dato per scontato altrimenti era impensabile una crescita così!
    Ultima modifica di lucio78; 23-08-2013 alle 13:27
    Alla fine la verità è che questi piccoli animali “solo se riesci a conoscerli riesci anche ad amarli”.
    Le tartarughe ci insegnano "andiamo piano, non serve correre basta solo partire in tempo" !!!!

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  9. #23
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    Citazione Originariamente Scritto da fra89 Visualizza Messaggio
    Esiste una tabella per valutare questo stato di sovrappeso/in forma o sottopeso in base a questi dati?. me la potresti mandare perfavore?
    Oltre alla tabella che ti ha linkato Rughis, che è davvero utilissima, tieni presente che il rapporto ottimale dovrebbe essere tra 0,19 e 0,23 circa! Dipende anche dall'età, ma è un ottimo metodo di riferimento!
    Ultima modifica di lucio78; 23-08-2013 alle 13:23
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  10. #24
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    Predefinito Re: rapporto peso lunghezza

    Citazione Originariamente Scritto da tartapassione Visualizza Messaggio
    .........
    allora lui le ha acquistate ad aprile di quest'anno e loro erano invece nate a settembre e secondo la precedente proprietaria il primo anno di vita va fatto saltare il letargo perche dice che si addormentano e poi non si risvegliano piu

    Si il sonno eterno!
    A parte gli scherzi anche io in passato per anni (allevo solo Thh) le nuove nate le tenevo sempre in terrario d'inverno facendogli erroneamente saltare il primo letargo. Questo invece tranne per casi rari (tarta sottopeso o debilitato o sinile) andrebbe sempre fatto fare magari invece del letargo naturale si potrebbe propendere per il letargo breve e controllato. Il letargo è fondamentale per una crescita sana e corretta e per evitare possibile problemi in futuro.
    Logicamente è sempre tutto da valutare attentamente quando parliano di piccole di pochi grammi a seconda anche del clima della zona e dell'andamento della stagione.
    Una discussione interessante a proposito è questa:
    Nuovi nati e primo letargo
    Ultima modifica di lucio78; 23-08-2013 alle 13:25
    Alla fine la verità è che questi piccoli animali “solo se riesci a conoscerli riesci anche ad amarli”.
    Le tartarughe ci insegnano "andiamo piano, non serve correre basta solo partire in tempo" !!!!

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  11. #25
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    Predefinito Re: Rapporto Peso-Lunghezza

    Citazione Originariamente Scritto da fra89 Visualizza Messaggio
    Esiste una tabella per valutare questo stato di sovrappeso/in forma o sottopeso in base a questi dati?. me la potresti mandare perfavore?


    Per il rapporto di Jackson in questa scheda sull'allevamento fatta da Maura trovi tutti i valori per valutare il rapporto

    Tartarugando - Scheda informativa sul letargo delle tartarughe terrestri

    Il “Rapporto di Jackson” (Dr. Jackson Oliphant, 1976) che si calcola dividendo il peso in grammi (W) per la lunghezza del carapace in cm (L) cubici: W/L3 . Il risultato ci darà una stima dello stato nutrizionale dell’esemplare.
    Rapporto di Jackson
    0.16 esemplare sottopeso
    0.17 stato nutrizionale inadeguato per ibernazione
    0.19 stato nutrizionale buono per ibernazione
    0.21 stato nutrizionale ottimo per ibernazione
    0.23 esemplare soprappeso o con probabile ritenzione idrica

    Io personalmente oltre ad una mia statistica fatta da me in questi anni utilizzo anche un altra tabella che ho pubblicato in altre discussioni diverse volte.
    La riporto visto la discussione inerente in quanto ritengo che possa sempre servire come altro termine di confronto.
    Premetto che è più adatta per le Thh.

    Questa tabella indica valori di crescita nei primi anni di vita, in ambiente esterno con alimentazione naturale, in Provenza (Cheylan, 1981).
    Tali valori sono tratti da CHEYLAN M., 1981 - "Biologie et écologie de la Tortue d’Hermann" (Testudo hermanni Gmelin, 1789).
    Il valore "Peso stimato" invece è stato aggiunto da me.
    La commissione scientifica del Cites sulla sua guida all'allevamento fa riferimento a questa tabella.


    Tabella. Lunghezza del carapace (cm) in Testudo hermanni: valori di crescita nei primi anni di vita, in ambiente esterno con alimentazione naturale, in Provenza (Cheylan, 1981).
    Testudo
    nascita
    anno 1
    anno 2
    anno 3
    anno 4
    anno 5
    anno 6
    anno 7
    hermanni
    lungh. media cm
    3
    4,16
    4,6
    6,7
    7,1
    9,4
    9,9
    10,1
    min-max cm
    3,5-4,5
    4,2-4,9
    6-7,5
    6,4-8,2
    7,9-10
    9,1-10,7
    10,4-11,6
    accrescimento %
    18%
    12,1%
    35,5%
    6,8%
    26,9%
    5,5%
    10,3%
    Peso stimato
    8-12 gr
    15-50 gr
    20-80 gr
    70-150 gr
    90-200 gr
    120-300 gr
    180-400 gr
    250-500 gr
    Ultima modifica di lucio78; 23-08-2013 alle 13:25
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  12. #26
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    testudo hermanni hermanni

    Predefinito Re: Rapporto Peso-Lunghezza

    se una tartaruga è sovrappeso nel caso delle "mie" le dovrei mandare in letargo ?


  13. #27
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    Predefinito Re: Rapporto Peso-Lunghezza

    Citazione Originariamente Scritto da tartapassione Visualizza Messaggio
    se una tartaruga è sovrappeso nel caso delle "mie" le dovrei mandare in letargo ?
    Assolutamente si è essenziale il letargo sopratutto nel tuo caso, altrimenti peggioreresti solo la situazione!
    Vi informo che ho unito due discussioni con lo stesso nome visto che riguardavano la stessa cosa ovvero "Rapporto peso/lunghezza".
    Ultima modifica di lucio78; 23-08-2013 alle 21:31
    Alla fine la verità è che questi piccoli animali “solo se riesci a conoscerli riesci anche ad amarli”.
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  14. #28
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    Predefinito Re: Rapporto peso/lunghezza

    wow che emozione coprire che l'altra tarta ovvero la mia personale dopo 2 settimane l'o ripesata è aumentata di 10 grammi da 126 a 136 è anche cresciuta di 1 cm wow alimentata solo a malva piantaggine ortica fieno un pezzetto di cocomero crespino e altre erbe selvatiche che si è procrata dasola va bene il rapporto peso lunghezza 135 gr 8.6
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  15. #29
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    Predefinito Re: Rapporto peso/lunghezza

    CIAO LA MIA TARTARUGA PESA 45 G ED E LUNGA 6 CM ED HA UN ANNO .. VA BENE? ECCO LE FOTO


  16. #30
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    Predefinito Re: Rapporto peso/lunghezza

    Ciao Imma.
    Complimenti la tua tarta sembra essere cresciuta bene e il rapporto peso/lunghezza è buono.
    Per curiosità riesci a mettere una foto anche del piastrone?

    Citazione Originariamente Scritto da tartapassione Visualizza Messaggio
    wow che emozione coprire che l'altra tarta ovvero la mia personale dopo 2 settimane l'o ripesata è aumentata di 10 grammi da 126 a 136 è anche cresciuta di 1 cm wow alimentata solo a malva piantaggine ortica fieno un pezzetto di cocomero crespino e altre erbe selvatiche che si è procrata dasola va bene il rapporto peso lunghezza 135 gr 8.6
    Perfetto tartapassione.
    Direi che va tutto bene così come anche il rapporto P/L.
    Ultima modifica di lucio78; 25-08-2013 alle 15:08
    Alla fine la verità è che questi piccoli animali “solo se riesci a conoscerli riesci anche ad amarli”.
    Le tartarughe ci insegnano "andiamo piano, non serve correre basta solo partire in tempo" !!!!

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