Consulto su 2 tarte

Ciao ragazzi, la mia amica possiede queste 2 Tartarughe da questa primavera: sono nate nel 2011 ed hanno sempre vissuto in terrario con infrarossi e uva, senza fare letargo e mangiando continuamente:rolleyes-:. Come si può vedere sono piramidalizzate e molto sviluppate rispetto alla loro età. Secondo voi la piramidalizzazione è molto grave? o in qualche modo si può correre ai ripari? Da quando ho anch'io una tarta le ho passato tutte le info possibili ed è diventata molto scrupolosa ed attenta all'alimentazione e alle esigenze ambientali, di sicuro non potranno peggiorare. L'allevatrice precedente ha fatto sicuramente dei danni...e pensare che ha una tarta di 30 anni che ha sempre tenuto fuori ed è bellissima..mah.
Riguardo alla sottospecie mi sembrano un incrocio Thh x Thb, confermate?
Riguardo al sesso mi sa che è troppo presto ma se avete idee ben venga...Le loro misure sono: Tina 13cm, 410g Bambù 12,5cm, 370g Thanks!!
http://imageshack.us/a/img802/9603/bj3h.jpg
Una ha degli scutini diffettosi, ma so che può dipendere dalla temperatura dell'incubatrice..
http://imageshack.us/a/img834/9160/7yzc.jpg
http://imageshack.us/a/img809/1903/yk54.jpg
Gli scuti omerali del piastrone della tarta di destra non sono un pò strani? e sono anche privi delle macchie scure..
http://imageshack.us/a/img600/6426/4tko.jpg
http://imageshack.us/a/img10/7471/b2av.jpg
Il carapace mi sembra anche un pò schiacciato...non so....invece trovo che abbiano dei colori molto belli!
http://imageshack.us/a/img844/6527/mtf0.jpg

sono entrambe un bel po' piramidizzate ed hanno diversi scuti "anomali":oo-:

Ciao Eurydice,
per la specie non so o thb o tbxthh, Tina è maschio, Bambù è piccolo (forse femmina).
E' vero hanno dei bei colori e sono comunque molto carine nonostante la piramidalizzazione e il piastrone un po' pasticciato.

Vedo delle zampe pelose. Attenzione che non diventino il suo giocherello.

Accidenti , Eurydice... La tua amica ha fatto il 'foie gras ' di tartaruga...! Sono obese....

Ho guardato le mie tabelle personali e ho visto che Osvaldo 400gr li pesava a 6 anni...! ( e quasi sicuramente mangia troppo anche lui...)...queste ne hanno 2..

Sull'incrocio lascio parlare gli esperti..

Ciao! ( dieta dieta e tanto moto!!)

Tieni conto che sono effettivamente più grandi rispetto all loro età, perchè hanno saltato i letarghi e quindi è come se di anni ne avessero il doppio!

Ah sì, scusa, lo avevi scritto sopra..
Beh, questo inverno le manda in letargo, spero...
E spero che ci siano margini di ripresa, visto che sono ancora piccole... Conosco il caso di una tarta che ha saltato i primi 3 ( credo anche più di 3, ahimé) letarghi ( stava in terrario, mai vista la natura!) e poi , spostata in giardino ( da 4 anni) , si è ripresa, con alcuni problemi, e adesso sta molto meglio... Ma è comunque ancora parecchio piramidalizzata....

Chissà se gli esperti sanno fare previsioni di vita e di eventuali problemi di salute per questi esemplari ...

Si! Sono proprio belle nei colori :) Ma.... Per curiosità... Quello in alto nell'ultima foto è un gorilla O.O ????

Scusa Nicola99 ma perché un gorilla? sarà un cane.

Hanno dei colori belli e molto sfavillanti,si noterebbero da lontano per la loro bellezza.

Citazione:

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Originariamente Scritto da kira

Scusa Nicola99 ma perché un gorilla? sarà un cane.

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Hahahahahahahaha e bho mi sembravano le zampe... :)

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Originariamente Scritto da Nicola99

Hahahahahahahaha e bho mi sembravano le zampe... :)

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hahahaha.....i gorilla hanno le dita:patpall:

Citazione:

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Originariamente Scritto da kira

hahahaha.....i gorilla hanno le dita:patpall:

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è vero..... ma ... perchè hai fatto quella faccia che palleggia? :( Se è per prendermi in giro perchè ho sbagliato ... ti perdono :) perchè anche tu alla mia età avresti potuto sbagliare ;)

:sorry-:Volevo solo scherzare scusa, non mi ero accorta che fossi così così giovane.
Per me le faccine sono un mondo nuovo.

La piramidalizzazione è molto pronunciata. Quando è a questi livelli, rimarrà inevitabilmente visibile anche in caso di corretto allevamento da qui in poi.

Sarà importante passare alle erbe selvatiche e al secco, lasciando perdere le verdure da banco, la frutta e altri cibi non completamente adatti.

Grazie rughis, riferirò alla mia amica! :yes-: Riguardo al sesso qualcuno ha altre idee? se sono maschio e femmina dovrà separarle, sarà un pò un problema...
Ah...il "gorilla" ovviamente è il cane, è molto buono e non lo lasciano mai solo con le tartarughe!

Perché separarle? Non vogliono avere l'impiccio delle tartarughine?

Per vari motivi...per non stressare la femmina e perchè il giardino non è sufficientemente grande per contenere più di una o due tarte purtroppo:no-:

Ciao.
Condivido quanto detto fino a qui.
Purtroppo le due tarta è evidente che siano state allevate erroneamente saltando sempre il letargo.
Purtroppo la piramidalizzazione rimarrà ma il rischio maggiore che la deformità abbia riguardato anche lo scheletro come anche gli organi interni con uno sviluppo abnorme e che quindi siano in sofferenza.
Vista la giovane età e l'eccessiva crescita in soli 2 anni il rischio è sicuramente maggiore. Dimostrano almeno 4-5 anni.
Speriamo che ora in avanti allevate nel modo più corretto possibile (ampio ed adeguato spazio a disposizione, alimentazione più varia possibile con presenza di molto secco e quantità minime) abbiano il tempo di recuperare un minimo nella crescita e nel corretto intero sviluppo.
Certo è che conseguenze (speriamo nulle o meno gravi possibili) di un errato allevamento come in questo caso si potranno vedere con gli anni solo in futuro.
Comunque sia per quello che può contare il rapporto peso/lunghezza è buono, sicuramente sono un incrocio tra le due sottospecie, il sesso non c'è ancora una certezza (sopratutto se nate in incubatrice) anche se sembrerebbe delinearsi dai caratteri secondari una distinzione tra il sesso dei due esemplari. Il più grande mashio la più piccola femmina.
Se saranno confermati i due sessi distinti e se si ha poco spazio a disposizione sicuramente l'ideale sarà quello di tenerli separati. :wink-: :happy-:

Grazie Lucio, :wink-: infatti la cosa che mi ha più colpita e' l'aspetto schiacciato del carapace...come ho detto lei è attentissima all'alimentazione e a tutto il resto per cui non potranno di certo peggiorare:happy-:. Ora stanno per andare in letargo, hanno una casetta di legno con la paglia come quella che ho messo io per Oreste, solo che loro sono state più ubbidienti del mio e sono già dentro e settimana scorsa una delle due si era interrata, invece ieri mi ha detto che Bambù era fuori ed ha mangiato anche del trifoglio....
Anche secondo me sono maschio e femmina, in questo caso invertirà i nomi delle due come aveva già pensato di fare!

Il carapace schiacciato è un problema grosso in caso di rovesciamento accidentale ... Non avendo la convessità ' normale' , anche se la tarta si dondola , l'oscillazione è limitata e la malcapitata non riesce a fare presa sufficiente sul terreno con le zampe per raddrizzarsi ..

😳😳😳

Esatto, c'è anche questo problema...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Eurydice

Esatto, c'è anche questo problema...

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Contiamo su di te per assistere la tua amica a rimetterle ' in sesto' !! Sono così piccole... Dai, c'è margine di manovra..:-))). Tienici al corrente ! P.s. Hanno proprio bei colori...

Ciao!

Si si, tranquilla, e' una delle mie più care amiche e ci sentiamo tutte le sere, praticamente parliamo solo delle tartarughe da quando entrambe le abbiamo :laugh-: Sa che scrivo su un forum e mi fa sempre mille domande, se le so rispondo, altrimenti chiedo a voi!:wink-:

Ciao ragazzi, riesumo questo topic...la mia amica che possiede le due tartine in questione, due Hermanni, maschio e femmina (ormai appurato) di 3 anni, con il primo letargo saltato e piramidalizzate, ha detto che una delle due, la femmina, si è interrata ieri ed è ancora lì nella casetta anche se tra ieri e oggi ha fatto davvero molto caldo, è un po' preoccupata perché la tarta esce tutti i giorni ed è strano...le ho detto di fare un test di reattività ma si è interrata abbastanza e volevo un consiglio da voi, è meglio lasciarla li e monitorarla oppure tirarla proprio fuori e vedere se ha qualcosa di strano?

Ciao Eu, se durante la stagione la tarta è sempre stata in salute la lascerei lì in attesa che esca da sola.
Potrebbe essersi interrata appunto perché faceva troppo caldo.
Ciao :)

E' quello che ho pensato anch'io, un modo di proteggersi dallo sbalzo di temperatura. Ho notato che anche la mia tarta ieri si è svegliata tardissimo, dopo mezzogiorno, e c'è stato abbastanza caldo....idem una femmina di una mia amica qui vicino.
Sono tutte in sintonia...

Non mi preoccuperei molto ed aspetterei assolutamente. A causa del periodo ma sopratutto del clima e di questo tempo pazzo in molte zone hanno già incominciato a rallentare il metabolismo sopratutto a causa dell'abbassarsi delle temperature notturne e del maltempo. Anche da me ormai sono meno attive escono leggermente più tardi, si muovono di meno e vanno a dormire molto prima.
Se come diceva anche Lillaghe la tarta in questione è in salute e quindi è stato monitorato il loro peso riscontrando una crescita e quindi un aumento di peso costante e non ci sono altri sintomi o comportamenti strani può stare più che tranquilla. :yes-: :wink-:

Ok, ho riferito e le ho detto anche di misurarle per bene, così controlliamo se sono a posto con il peso...
Per il resto, c'è una cosa curiosa che io ho attribuito al fatto che le due tartarughe hanno il carapace purtroppo con forma schiacciata, un po' a sogliola...a volte capita che mentre mangiano soffochino o facciano strani versi, un due o tre volte sono dovuti intervenire per estratte il filo d'erba che la tartaruga stava mangiando in evidente sofferenza, credo proprio che gli organi interni, cresciuti a sproposito e schiacciati dal carapace, abbiano qualche problema...perché non ho mai sentito nulla di simile:oo-: Mi spiace molto per queste due tartine cresciute da una "allevatrice" irresponsabile e ignorante.

E' probabile che questo problema possa dipendere dal fatto che siano cresciute male. :yes-:
Nelle tarta in salute agli esemplari ancora piccoli può capitare quando mangiano le chiocciole che cercando di ingoiarle ed essendo un pò "gommose" a volte non riescano bene ad ingoiarle ed abbiano difficoltà facendo versi strani e dando l'impressione che soffochino.

La tartaruga è ancora interrata, non è uscita neanche oggi:rolleyes-: lei ha il giardino totalmente esposto a sud, sempre soleggiato...
Bel tempo anche oggi, solo ora si è rannuvolato e sta per piovere...

Mi sembra strano ma che temperature ci sono di giorno e di notte?
Sarebbe inoltre interessante sapere questo:

Citazione:

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Originariamente Scritto da lucio78

.............è stato monitorato il loro peso riscontrando una crescita e quindi un aumento di peso costante ........ci sono altri sintomi o comportamenti strani............................

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In questa settimana abbiamo toccato massime di 24/25 gradi di giorno (finalmente!) e si resta sui 18/19 di notte, come vedi non ci sono state pericolose escursioni termiche come quelle che hanno interessato il centro sud. Nei prossimi giorni le minime ho visto scenderanno gradualmente di qualche grado.
Riguardo al peso credo non l'abbia monitorato, le ho detto di pesarle in questi giorni:rolleyes-:
Se la tartaruga non uscisse nemmeno domani? voi cosa fareste?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Eurydice

Se la tartaruga non uscisse nemmeno domani? voi cosa fareste?

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Io la tirerei fuori, con la dovuta delicatezza e con un paio di guanti in lattice usa e getta.
- valuterei la reazione al tatto degli arti e della testa, se li tura fuori, se li ritrae
- farei una valutazione visiva: carapace, piastrone, occhi, narici, cloaca e lingua
- se reagisce e sembra sveglia la solleverei per gli arti anteriori, come a soppesarla, per valutare la sua "forza" (l'ho visto fare al vet :yes-:)
- sempre se fosse sveglia e vigile andrei di bagnetto e successiva valutazione di quanto eventualmente espulso

Se non reagisse o notassi qualcosa di anomalo alla vista la porterei dal veterinario, diversamente se sveglia, vigile e mangiante la terrei ancora sotto osservazione.

C'è anche da dire che se la persona in questione, come dici, non è molto avvezza alle cure di questi animali, non penso che sia in grado di fare qualche valutazione anche di massima...insomma Eu devi pensarci tu :yes-:
Tienici informati :yes-:

PS ma quante volte ho scritto VALUTEREI e VALUTAZIONE? Sicuramente una di troppo :angry-:

Perfetto lillaghe, ho capito che devo fare un salto da lei domani, andrò nel pomeriggio e domani mattina chiamo direttamente la nostra veterinaria (che cura anche la sua coniglietta) e che viene anche a domicilio, così se è necessario viene lei.
E' la mia migliore amica ma non ascolta proprio tutto tutto quello che le dico, diciamo un buon 80%:wink-:
Grazie per la tua Valutazione lillaghe:yes-:

È la cosa migliore che tu vada da lei :) altra buona cosa sarebbe farsi cedere le bestiole visto che è la tua migliore amica;)

Vista la situazione e che la tua amica non è in grado di valutare il reale stato di salute delle tarta, cosa che avviene nel tempo, fermandosi ogni tanto a guardarle, osservandole, controllandole a volte da vicino ma sopratutto monitorando il loro peso e costantando la crescita nel tempo penso anch'io sia meglio controllarla, basta tirarla leggermente fuori e verificare che reagisca al tatto e che non abbia esteriorimente niente e nessun sintomo. Se non c'è niente di evidente ed tenendola risulta pesante aspetterei a fargli qualsiasi altra cosa monitorandola nei giorni successivi. :wink-:

Grazie anche a te Lucio, hai perfettamente ragione. Ok, farò come dite voi e vi terrò aggiornati!

Citazione:

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Originariamente Scritto da lillaghe

È la cosa migliore che tu vada da lei :) altra buona cosa sarebbe farsi cedere le bestiole visto che è la tua migliore amica;)

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:laugh-: non se ne parla!!!:angry-: Vediamo come evolve la questione e se è il caso le farò il secondo cazziatone dell'anno.

Ciao....allora...la tartaruga di nome Bambù è stata tirata fuori, messa sull'erba...e da lì ha iniziato a gironzolare e a mangiare come se nulla fosse:oo-:
Mi ha mandato la foto adesso tramite Whatsapp. Chissà cosa le è preso!!:laugh-:
http://i60.tinypic.com/2djt5co.jpg

http://i58.tinypic.com/ohqp9l.jpg

Poi...le ha misurate entrambe, Tino il maschio è 14 cm per 570g, Bambù la femmina 14 cm per 560g
Ecco altre foto di Bambù
http://i57.tinypic.com/2zzkark.jpg

http://i57.tinypic.com/16m1w6u.jpg

Mentre questo è l'inequivocabile maschietto:yes-:
http://i61.tinypic.com/incs9s.jpg

Come vi sembrano? piramidalizzazione a parte...Rispetto all'anno scorso sono cresciute molto!! basta fare un confronto con le foto delle pagine precedenti...Hanno svolto il loro primo letargo con successo lo scorso inverno, e sono alimentate con erbe selvatiche, secco e ogni tanto qualche fragola...

Ecco cosa scrivevi il 24-10-2013:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Eurydice

..................Le loro misure sono: Tina 13cm, 410g Bambù 12,5cm, 370g Thanks!!

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Ecco cosa scrivi oggi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Eurydice

Poi...le ha misurate entrambe, Tino il maschio è 14 cm per 570g, Bambù la femmina 14 cm per 560g

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Anche confrontando le foto è evidente che sono cresciute molto e decisamente troppo purtroppo comunque si sono delineati ancor di più i caratteri sessuali che erano già evidenti prima.
Sarebbe stata meglio una crescita minore così da compensare la crescita accellerata dei primi due anni garantendo e diminuendo i rischi che ha subito l'organismo e gli organi stessi e così anche da rendere magari meno evidente la piramidalizzazione che purtroppo rimarrà.
Per tarta di 3 anni (pur essendoci la sottospecie Thb) queste dimensioni sono davvero impressionanti ed inverosimili.
Ma cosa gli ha dato da mangiare pasta e ceci??!!!!
A parte gli scherzi ho la sensazione che in qualche modo sia stata integrata l'alimentazione con qualcosa di più calorico invece di metterle completamente a dieta semplicemente lasciandole gironzolare in uno spazio idonee ed adeguato alla ricerca di cibo ovvero di sole erbe selvatiche/spontanee. Potrebbe anche essere come se il loro metabolismo sia rimasto accellerato con la spinta dei primi due anni cosa possibile e se è così questo spiega la crescita eccessiva nonostante siano state allevate bene quest'ultimo anno. Penso allora che servirà solo del tempo perche si stabilizzino e possano crescere normalmente.
Il rapporto lunghezza/peso dimostra che sono leggermente sovrappeso e dalle foto sembra che siano in salute per quanto si possa usare questo termine.
Sarebbe necessario massimo rigore sopratutto alimentare ed ovviamente condizioni ideali di allevamento per ottenere risultati migliori ma capisco che non si può pretendere tutto e che hai fatto e stai facendo il massimo. :wink-: :happy-:
L'atteggiamente avuto dalla tarta è difficile spiegarlo visto il tutto.
Io non mi preoccuperei comunque sopratutto se non mostra sintomi evidenti o altri problemi o atteggiamenti strani.

Anche a me la crescita sembra eccessiva, misurano quanto la mia tartaruga che è più grande e mi fa una certa impressione...Allora, l'unica cosa che mi viene in mente è il fatto che la mia amica ha un prato pieno di trifoglio, preciso che le ho detto più volte che secondo me era troppo e avrebbe dovuto strapparne un po'...perché ogni volta che vado da lei le vedo mangiare trifoglio....le ho detto che non va dato tutti i giorni...
Poi ovviamente io non posso controllare tutto quello che fa, sa perfettamente cosa non deve dare che potrebbe peggiorare la situazione (pomodori, lattuga, eccesso di frutta ecc...) va di erbe selvatiche e radicchio e cicoria...In ogni caso la settimana prossima andrà la veterinaria e darà loro una controllatina.
Ricordo che il primo anno, oltre a saltare il letargo, sono state sovralimentate (glielo ha detto chiaramente l'allevatrice, che è una sua cliente " mangiavano come maialini" e di tutto e di più:rolleyes-:)....una piramidalizzazione simile è rara da vedere. L'ipotesi del metabolismo accelerato potrebbe benissimo essere plausibile Lucio....