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Il clima non è più quello di una volta, ormai si sa, ma ultimamente si esagera, e anche le tartarughe ne sono condizionate. Una femmina mi ha deposto a Ottobre, e il risultato sono state due piccole hermanni fuori stagione (in questo caso non potevo lasciare le uova a terra, l'uso di una incubatrice è stato inevitabile), un evento inaspettato ma gradito!
http://img703.imageshack.us/img703/4392/em6k.jpg
Complimenti :)
Complimenti bellissime! :wink-:
Una deposizione ad Ottobre è davvero stranissima. Per curiosità quanto spazio hanno le adulte?
Suppongo Testudo hermanni boettgeri.
Come e dove hai intenzione di allevarle?
Complimenti Enrico per le nate nel periodo di Natale! :clap2:
Personalmente non ho mai osservato deposizioni oltre metà di luglio, ma ci sono casi di deposizioni in Agosto ben documentati. Avevo avuto in passato notizie di deposizioni in autunno, e per quanto rare, possono avvenire... Non penso si tratti di cambiamento climatico, infatti chi mi regalò a fine anni '80 le mie marginata, mi raccontava di deposizioni settembrine. E gli anni'70 e '80 sono stati i più freddi a memoria d'uomo. Ci devono essere altri meccanismi in gioco.
Confermo personalmente deposizioni di THH ad agosto. Sono a 1000km da casa, altrimenti guarderei nel registro di allevamento e vi direi anche il giorno. Comunque mi sembra nella prima decade. Non vorrei andare troppo OT, ma come ho detto in un altro post, ieri su FB un utente ha postato la foto di una tartaruga che ha deposto (dalla foto mi sembra THB ).
Non ho mai misurato i recinti (le tartarughe sono divise per taglia e sottospecie), ma lo spazio è abbastanza per tutte. Stanno nello stesso giardino, e nelle stesse condizioni (le più naturali possibili) da anni, non hanno mai avuto nessun problema di salute e le deposizioni di solito avvengono nei mesi "normali". Si, chi ha deposto è una boettgeri. Credo che l'unica spiegazione in questo caso (è la prima e unica volta finora che ho assistito ad una deposizione a Ottobre, precisamente il 19, e mai me la sarei aspettata) è stato il clima inusuale, dato che in quei giorni erano ancora tutte sveglie e attive, e fino ad oggi la metà è ancora in movimento.Citazione:
Originariamente Scritto da lucio78
In questo momento io sono a maniche corte, tanto per rendere l'idea :laugh-: (dentro casa, ma senza riscaldamenti :wink-: ).
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Una foto della deposizione fuori stagione:
http://img585.imageshack.us/img585/4351/713u.jpg
Io credo che il canbiamento climatico della terra,stia condizionando e non poco tutto l'eco sistema,e gli animali ne risentono.
Concordo:)Citazione:
Originariamente Scritto da augusto73
Le piccole le sto tenendo in casa, e ormai in terrario fino a primavera. Io sono a favore del letargo sin dal primo anno, ma stavolta non potevo metterle fuori subito in questo periodo, senza avere il tempo di ambientarsi gradualmente. Poi può anche darsi che avrebbero superato ugualmente l'inverno, ma vista la nascita "eccezionale", farò un'eccezione anche per il letargo.Citazione:
Originariamente Scritto da lucio78
Incredibile guardando la foto della deposizione sembra di essere in un altra stagione o meglio ancora un altro pianeta!
Personalmente la deposizione più tardiva a cui ho assistito è datata 13 Luglio.
Sicuramente anche il clima ed una stagione autunnale particolare hanno influito anche se probabilmente condivido l'ipotesi di Tartamau che sono entrate in gioco anche altri probabili fattori.
Per curiosità la femmina aveva già deposto durante la stagione? Quante ne aveva fatte? Il maschio è sempre presente nel recinto? All'incirca che temperatura c'erano massime e minime in quel periodo?
Perdonami tutte queste domande ma una cosa quando mi colpisce parecchio voglio saperne il più possibile. :happy-:
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Per le piccole non so che temperature ci sono attualmete fuori (minime e massime) ma probabilmente avresti anche potuto anche metterle fuori con le dovute precauzione magari allestendo uno spazio/terrario esposto al sole ed allo stesso tempo riparato dal freddo. Questo per permettergli di fare letargo magari scegliendo un letargo controllato e più breve(2 mesi). In questo modo avresti potuto risvengliarle così prima del dovuto per tenerle solo qualche tempo in terrario aspettando la possibilità di metterle definitivamente fuori.Citazione:
Originariamente Scritto da EDG
Comunque capisco che come hai fatto sei andato sul sicuro probabilmente anche per il fatto che potrai (visto il clima dalle tue parti) già tra soli 3 mesi al'incirca metterle all'aperto quindi in definitiva in terrario rimarranno solo pochi mesi.
Esatto, solo tre mesi e poi andranno fuori. Letarghi controllati o limitati non mi piacciono, le cose o si fanno come si devono oppure niente. Quella femmina aveva già deposto in primavera/estate, come sempre, ma non ricordo se ne aveva fatte 2 deposizioni. Il maschio è sempre presente nel recinto, ma non avendo rivali alla pari e con diverse femmine, non ci sono problemi di scontri e accoppiamenti insistenti verso un determinato esemplare. La temperatura di quel periodo non la ricordo, certi dettagli non li sto a memorizzare, di certo non c'era freddo ma i gradi precisi non li so. Quindi non c'è stato niente di anomalo quest'anno, tranne appunto il fatto che il freddo ha tardato ad arrivare. Secondo voi quali altri fattori potrebbero essere entrati in gioco? Quale altra motivazione ci può essere a una deposizione fuori stagione?
Secondo me anche l'estate,che da me é arrivata in ritardo,non so da te,e quindi ha magari ritardato il ciclo delle deposizioni.Citazione:
Originariamente Scritto da EDG
quoto king!!! mi ricordo esattamente quest'anno al 2 giugno alla notte c'erano ben 8/9 gradi quindi pensate un po' stagioni pazze!!! ve lo dico con sicurezza perché le mie sulcata hanno cominciato a dormire fuori terrario a fine giugno!!
L'estate in Sicilia è stata calda, abbastanza calda! Le anomalie appunto riguardano il freddo che difficilmente arriva nei mesi in cui normalmente dovrebbe.
Un'altra foto, molto significativa:wink-:
http://img12.imageshack.us/img12/7797/aojf.jpg
PS: Buon Natale!
:sbav: che bella
Personalmente sul fatto che il caldo e l'estate siano arrivati tardi non c'entra assolutamente nulla, le mie due femmine di Thh quest'anno hanno addirittura deposto prima dell'anno scorso (Primavera/estate 2012 molto calde) ed inoltre anche di più con tre deposizioni a testa, mai accaduto primo d'ora.
Per il resto il clima ovvero il caldo autunalle probabilmente ha influito ma se è stata l'unico esemplare a fare ciò mi fa pensare che non sia assolutamente stato solo questo il motivo/causa. Rimane il fatto che è difficile dire cosa ha potuto influire su ciò probabilmente andrebbe ristretto all'esemplare in sè, caratteristiche, allevamento, deposizioni, ecc...
In natura dubito che possa capitare una cosa simile per quanto si possa simulare un ambiente naturale le condizioni in cattività rimangono tali ad influenzare sicuramente il comportamento /atteggiamento di tutti gli esemplari.
Sul fatto dei cambiamenti climatici, molti esperti/studiosi/allevatori hanno preso molto in considerazione ciò tanto che alcuni addirittura sono arrivati a consigliare di far fare a tutti gli esemplari allevati in cattività un letargo controllato.
Ritengo ciò davvero assurdo perchè pur non offrendo sicuramente nell'allevamento in cattività condizioni simili all'ambiente naturale di solito ci sono condizioni ambientali meno estreme che con piccoli accorgimenti e precauzioni offrono comunque quasi sempre condizioni ottimali per un letargo. Presupponendo sempre ovviamente che il sito dell'allevamento sia idoneo ed adeguato come caratteristiche e dimensioni. :wink-:
Non da meno bisogna tenere conto anche degli areali di distribuzione nella nostra penisola che con i secoli e gli anni sono sensibilmente cambiati, che comunque ad oggi continuano ad indicarci l'habitat ed il clima idoneo ovviamente per la sottospecie autoctona Thh.
Fatto è che se sono sopravvissute sino ad oggi dopo secoli e secoli di cambiamenti climatici (e non solo) non è stato certo questo (e non lo sarà in futuro) che le ha portate all'estinzione.
Sul discorso in generale la penso esattamente come te.
Sul fatto che in natura però non credi possano avvenire deposizioni (no nascite!) fuori stagione, non si può dire o sapere.
Da me le deposizioni ci sono sempre state dai primi di maggio a tutto giugno/inizi di luglio, non oltre. Un anno (2007) però, una ha deposto il 2-17 agosto e il 3 di settembre dopo aver deposto il 7 febbraio in terrario. Non so se poi si sia regolarizzata perché durante il letargo successivo me l' hanno rubata.:sad-::angry-::no-:
Assolutamente nessuna certezza ma visto che la natura difficilmente sbaglia considerando una percentuale di schiusa nelle deposizioni avvenute fuori stagione probabilmente vicino allo zero mi porta a pensare ciò. Poi tutto può avvenire ci mancherebbe. :happy-:Citazione:
Originariamente Scritto da EDG
Per curiosità quante uova aveva deposto in totale? Di queste quante erano fecondate?
3 uova deposte, nate 2, nel terzo uovo non si è sviluppato niente, quindi non doveva essere fecondato.
Ci tengo a ripetere e precisare che tutte le adulte, compresa la femmina in questione che ha deposto (anche!) in un mese anomalo, si trovano in un giardino spazioso e nelle stesse condizioni naturali di "sempre", e non hanno mai manifestato nessun problema di salute, e stanno lì dove si trovano da prima che passassero alla mia responsabilità. Quindi nel mio caso non c'è nessun'altra causa che si possa ipotizzare, tranne quella del clima "pazzo". Potrebbe essere entrata in gioco chissà quale altra variabile, ma è impossibile da sapere.
nonostante la deposizione e la conseguente nascita fuori stagione, mi sembra un po' azzardato dare la colpa di tutto ciò alle mutazioni climatiche....... parlando con un mio amico esperto in metereologia, quest'anno pur avendo avuto una primavera più piovosa e un autunno un po' più secco, non siamo usciti dalla normalità ........ ci sono state in passato, anche meno recente, primavere più fredde e autunni più caldi! il tutto nel segno della variabilità!
un qualcosa di strano eppure c'è ..... L'allevamento delle nostrane avviene da secoli, bisognerebbe sapere se nei tempi andati, magari da qualche antico scritto,se esistente, tale fenomeno delle deposizioni ritardate, si sia già verificato.
Da considerare sempre che io sto in Sicilia e non in Veneto :happy-: . E anche in Sicilia stessa cambiano le cose a seconda della zona. Nei laghetti dello stesso "ambiente" dove tengo le terrestri, ho piante e pesci esotici che resistono all'inverno, ma ad esempio se le stesse piante le porto nei laghetti che ho in un altro terreno, muoiono inevitabilmente durante l'inverno, perchè l'altitudine è diversa, e quindi anche la temperatura. Io non lo so se è stato un caso che fino ad ottobre erano tutte attive (mangiavano e si accoppiavano) e una femmina ha anche deposto, in tal caso queste nascite che ho avuto a dicembre rimangono un "mistero" :laugh-: , e probabilmente in ogni caso rimarranno "uniche", nel senso che se dovesse ricapitarmi una cosa del genere un altr'anno, non credo che sposterò nuovamente le uova in incubatrice.
In questo momento la "mamma" in questione sta prendendo il sole:
http://img24.imageshack.us/img24/4449/tkoc.jpg
É bellissima