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tartarughe sparite!
buongiorno a tutti,
possiedo 2 tartarughe testudo hermanni di circa 4 anni (credo). Dall'estate scorsa sono libere di girare in giardino chiuso dove hanno sia sole che ombra. Da un paio di giorni però sono sparite! In realtà ho viso che nella rete di confine con la vicina si è creato un passaggio e, visto che già una volta una delle due è "evasa", ho pensato che anche adesso siano andate di la tutte e due.... ma il problema è che non le trovo nemmeno di la! Siccome è da un paio di giorni che c'è un vento pazzesco, è possibile che si siano rintanate per non sentirlo??? La vicina ha un cane buono ma di taglia grande.... cosa fanno i cani se trovano le tartarughe???
A dire il vero non dovrebbero aver avuto molto spazio per andare lontane perchè al di la della rete c'è un siepe in lauro chiuso nella sua aiuola con un muretto alto circa 10cm... non credo che le tartarughe riescano ad oltrepassarlo, però non trovandole più mi vengono tutti i dubbi! Potrebbero essersi rifugiate sotto alle foglie secche? Non c'è un modo per attirarle e farle tornare "a casa"?
:sad-:
grazie a tutti in anticipo per le vostre risposte.
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Re: tartarughe sparite!
Comincia a girare per il tuo isolato.... O a guardare dentro la bocca del cane.. :-/
che io sappia i cani possono azzannarle...
Altro fattore, le tartaruche sono arrampicatrici, se hanno avuto un ramo da usare a mo di scala... ce la farebbero comunque a salire... Anche se c'è vento, dovrebbero comunque uscire per prendere il sole no?
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Re: tartarughe sparite!
Ciao, dubito che siano sparite così a causa del vento.
Anche se fossero state infastidite le avresti viste in qualche momento della giornata.
Il cane, indipendentemente dal carattere, potrebbe essere fatale per le tartarughe perchè potrebbe giocarci fino a ferirle o peggio.
In questo caso comunque si ritroverebbero in giro.
Non c'é un modo per attirarle, in teoria dovrebbero uscire da un eventuale rifugio con il sole, probabilmente il mattino.
Non ci sono altre vie di fuga oltre a quelle che hai già individuato?
Non è possibile che siano state sottratte?
Ciao
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
SalvatoreGX
O a guardare dentro la bocca del cane.. :-/
Hai una sensibilità senza dubbio apprezzabile... :rofl-:
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Re: tartarughe sparite!
Hai chiesto ai tuoi vicini di casa? quanto erano grandi le tartarughe? erano alla portata del cane di grossa taglia?
Se un pastore tedesco si ritrova una tartaruga di 12 cm non ha difficoltà a predarla...potrebbe anche essere stato il cane a nasconderle e sotterrarle. Scusa la franchezza ma se l'unico posto in cui possono essere fuggite è il cortile a fianco e da lì non possono uscire, direi che devi ricontrollare e chiedere ai vicini di tenere a bada il cane finchè non le ritrovi...
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Re: tartarughe sparite!
Il pastore tedesco di una mia amica le sotterrava stile osso :sad-:
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Re: tartarughe sparite!
Purtroppo io ne ho persa una cosi di 13cm
È riuscita a fuggire dal recinto e finire nel giardino della vicina che ha un rotwailer
Ľha usata come pallina, e alla fine.....
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Re: tartarughe sparite!
Infatti, non vedendole a prendere il sole al mattino mi sono insospettita!
Le tartarughe erano lunghe circa 10cm... prova a spiegarvi com'è la via di fuga: siamo in villette a schiera che hanno un dislivello tra loro di 80cm circa, quindi, le tartarughe, varcando la rete, si sono trovate sotto al lauro il quale ha un muretto di circa 10cm... ma oltre c'è il vuoto di 80 cm!!! Il che vuol dire che se anche sono riuscite a scavalcare il muretto hanno fatto un bel volo, magari facendosi anche male e a quel punto sarebbe arrivato il cane a fargli la festa!
Le abbiamo cercate sia da noi che dalla vicina ma niente... il cane è andato sotto ad un piccolo pinetto a cercare qualcosa facendo sventolare la coda come non mai, ma non mi sembra di aver visto segni di buche... temo per il peggio, povere le mie tartarughe...
ma come fa il cane a mangiarsele con il carapace??? Ci manca solo di soffocare il cane della vicina con una trtaruga! :shocked-:
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Re: tartarughe sparite!
Povere tartarughe!!!!!!!! Speriamo che le ritrovi! Intanto indaga con i vicini!
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Re: tartarughe sparite!
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Originariamente Scritto da
pably23
ma come fa il cane a mangiarsele con il carapace??? Ci manca solo di soffocare il cane della vicina con una tartaruga! :shocked-:
É improbabile che se le mangi, magari le prende in bocca, ci gioca, le rosicchia...
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Re: tartarughe sparite!
scusate l'ignoranza ma.... se il cane le sotterra e loro sono ancora vive non dovrebbero riuscire a riemergere... d'altronde è lo stesso concetto del letargo, no?!?
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Re: tartarughe sparite!
A me non ľha mangiata ma forzando sul carapace ľha spezzata in due :-(
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Re: tartarughe sparite!
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Originariamente Scritto da
pably23
scusate l'ignoranza ma.... se il cane le sotterra e loro sono ancora vive non dovrebbero riuscire a riemergere... d'altronde è lo stesso concetto del letargo, no?!?
Non riemergono... perchè prima di sotterrarle penso che le facciano a pezzi...
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Re: tartarughe sparite!
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Originariamente Scritto da
pably23
siamo in villette a schiera che hanno un dislivello tra loro di 80cm circa, quindi, le tartarughe, varcando la rete, si sono trovate sotto al lauro il quale ha un muretto di circa 10cm... ma oltre c'è il vuoto di 80 cm!!! Il che vuol dire che se anche sono riuscite a scavalcare il muretto hanno fatto un bel volo,
se la situazione è quella descritta io eviterei di pensare che siano andate dal vicino... ti spiego il perchè la tarta di mio suocero vivono in una villetta a schiera il cui giardino presenta un gradino verso il basso per andare al cancello loro arrivano al massimo ad affacciarsi dal gradino ... e poi capendo che c'è il vuoto fanno dietro front e se ne vanno.
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Re: tartarughe sparite!
La mia tartaruga l'anno scorso ha fatto due voli dal bordo che delimita l'aiuola...sarà alto una ventina di cm, sotto c'era dell'erba sfalciata e non si è fatta male, però in quel caso non ha avuto il senso del vuoto...si è proprio buttata giù....e ha tentato di farlo anche senza erba, al che ho messo dei ripari.
In ogni caso ricontrolla il prima possibile...
Per quanto riguarda il rapporto tra tartarughe e cani, questi ultimi le considerano come degli ossi che camminano, non è che se le mangiano ma gli piace rosicchiare il carapace ! ed è molto molto pericoloso.
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Re: tartarughe sparite!
Non so ragazzi, siamo andati di la in 3 a cercare ma delle tartarughe non c'è traccia... senza contare che il giardino è abbastanza grande! Il cane sembra non aver fatto buche in giro e di cadaveri non ce ne sono... mah, sparite nel nulla!
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tartarughe sparite!
Non credo che abbiano il senso del vuoto...le acquatiche almeno capita che facciano voli di 1mt dagli acquari.
Probabile che siano state rubate...
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Re: tartarughe sparite!
Ciao Pably.
Cerca comunque bene dappertutto, sono brave anche ad arrampicarsi se trovano gli appoggi giusti.
Magari aspetta una bella giornata e la mattina presto mettiti ad osservare bene nelle zone dove arriva il sole, se sono ancora nel tuo giardino o in quello della vicina dovrebbero affacciarsi e farsi vedere mettendosi a prendere il sole.
La cosa molto strana che sono sparite entrambe nello stesso momento, questa non è una bella cosa. :sad-:
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Re: tartarughe sparite!
Citazione:
Originariamente Scritto da
pably23
Non so ragazzi, siamo andati di la in 3 a cercare ma delle tartarughe non c'è traccia... senza contare che il giardino è abbastanza grande! Il cane sembra non aver fatto buche in giro e di cadaveri non ce ne sono... mah, sparite nel nulla!
Prova a vedere sotto qualche piantina o arbusto. Anche la mia Camilla sovente scappava nel giardino di mio zio e si nascondeva sotto gli arbusti ed io non riuscivo mai a vederla. Solitamente poi la mattina dopo tranquillamente usciva da sotto l'arbusto iniziava a fare il suo giretto mattutino e tornava a casa
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Re: tartarughe sparite!
Ciao purtroppo anche se il cane e buono può averle morsicate pensando che sia un osso e poi averle nascoste sotto terra prova cercare in giro se vedi qualche segno delle tartarughe ciao
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Re: tartarughe sparite!
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Re: tartarughe sparite!
spero le ritrovi.. riguardo al cane non mi fiderei molto... io ho o meglio avevo tartaruga e cane e il cane me l'ha fatta a pezzi per giocare... vorrei avere notizie se si sono ritrovate!!
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Re: tartarughe sparite!
i cani sono fatali per le tarta...a me ne hanno morsicate due...una aveva i polmoni compromessi dal morso e l'altra non aveva segni esterni ma aveva via una zampetta...tra l'altro non riuscivo a trovarla da nessuna parte e poi incitando il cane e chiedendogli dov'era alla fine me l'ha portata....non l'avrei mai trovata era nell'erba alta mutilata.....in ogni caso se sono state morse sono morte perchè le mosche depositano le uova ovunque trovino ferite e nel giro di qualche ora schiudono...la speranza è che siano ancora nel tuo giardino ma dubito...se prendono il vizio di uscire da un posto lo rifanno...
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Re: tartarughe sparite!
Io ho 4 cani e 7 tartarughe e non è mai successo nulla in 10 anni di convivenza. Il problema non sono i cani ma l'incapacità dei proprietari a gestirli.
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Re: tartarughe sparite!
sui padroni hai ragioni...attento però perchè nessuno è infallibile e sbagliare è umano...
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Re: tartarughe sparite!
Non concordo per niente, ho 5 cani e ne ho sempre avuti, l'attacco avviene improvisamente e senza motivo, poi ognuno la puo' pensare come vuole ma l'istinto anche dopo anni puo' portare ad aggredire l'animale considerato diverso e non appartenente al branco, in questo caso (in altri sicuramente) il padrone conta come il due di coppe
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Re: tartarughe sparite!
La mia non è un'opinione personale ma professionale. Si chiama socilaizzazione secondaria. Qualunque cane socializzato correttamente con qualunque altro componente del nucleo familiare, sia esso persona o animale di qualunque specie, viene considerato facente parete del gruppo stesso e come tale non considerato nè un giocattolo nè una preda. Anche cani con predatorio molto alto riversano le proprie attenzioni verso l'esterno e non verso altre specie animali con cui convivono. Non è questione di istinti repressi che possano riaffiorare all'improvviso.
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Re: tartarughe sparite!
Essendo il tuo lavoro non mi permetto di insistere pero' ci sono decine di episodi di aggressioni, non ultima quella di un mio cane che dopo 4 anni di convivenza, in cui aveva mostrato interesse solo appena arrivato in casa, ha distrutto un camaleontario e ucciso l'inquilino, cane che conviveva e convive con gatti e cincilla' con cui gioca e interagisce. Credo che quello che tu dici sia assolutamente vero per quanto riguarda animali a sangue caldo mentre le inibizioni diminuiscono di fronte ad animali inferiori come quelli a sangue freddo. Mi faro' dire qualcosa dal Prof Alleva,ex presidente della Società Italiana di Etologia e poi vi relazionero'
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Re: tartarughe sparite!
Mi dispiace per il camaleonte, ma se è avvenuto dopo così tanto tempo è probabile che le cause siano da ricercare altrove. In particolare stress, noia o anche un semplice attacco di panico legato alle cause più diverse.
Per di più perchè ci sia socializzazione è importante che ci sia interazione tra il cane le altre specie affinchè si riconoscano come non pericolose vicendevolmente. Nel caso dei camaleonti questi tendenzialmente vengono tenuti perennemente separati nei loro terrari, e basta che il cane avvicinandosi (magari in un momento psicologico particolare) si sia sentito minacciato da un camaleonte "soffiante" (che ovviamente si sentiva minacciato), è bastato a scatenare la reazione del cane.
Ma questo vale per tutto e tutti, e non solo per i cani.
Ripeto la socializzazione prevede interazione. Tenere il cane da un lato della recinzione e altri animali dall'altro (siano essi galline o tartarughe) non è socializzazione, ma "appena posso ti uccido" ed è quello che avviene nella maggiorparte dei casi.
La socializzazione secondaria non avviene spontaneamente nel cane adulto, gli va insegnata ed è quello che normalmente non avviene. Si da sempre per scontato che il cane sappia cosa fare, ma nella maggiorparte dei casi non è cosi.
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Re: tartarughe sparite!
mi sembra che si faccia troppa filosofia e che le cose siano un po' troppo complesse per chi non lo fa di lavoro...secondo me è meglio evitare i contatti e tenere gli animali separati in modo da evitare convivenze improbabili con tartarughe che mangiano nella ciotola dei cani o ne mangiano lo sterco
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Re: tartarughe sparite!
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Originariamente Scritto da
scheggia79
mi sembra che si faccia troppa filosofia e che le cose siano un po' troppo complesse per chi non lo fa di lavoro...secondo me è meglio evitare i contatti e tenere gli animali separati in modo da evitare convivenze improbabili con tartarughe che mangiano nella ciotola dei cani o ne mangiano lo sterco
é per questo che esistono figure professionali apposta.
Per insegnare che i cani vanno portati fuori a defecare e passeggiare e non passare la vita in un giardino, così come insegnare che la ciotola è vuota tranne che al momento del pasto e non lasciare a disposizone del cane il cibo a volontà.
Vedi in pochi secondi risolti due problemi di convivenza con le tartarughe, ma questo richiede decisamente più impegno.
La tua è sicuramente la strada più semplice. Soddisfare le esigenze dei rettili è molto più semplice che soddisfare le esigenze di un cane, e per quanto filosofico possa sembrare il cane è un animale sociale e molto evoluto e soprattutto pensante.
La strada della cultura cinofila è sfortunatamente tutta in salita ancora e molto più indietro rispetto alla cultura erpetofila. Ognuno poi è libero di fare e pensare quello che vuole, ma se i tuoi problemi con i cani sono questi non sono poi molto diversi da quelli di coloro che danno ancora pasta e carne alle tartarughe.
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Re: tartarughe sparite!
Citazione:
Originariamente Scritto da
scheggia79
mi sembra che si faccia troppa filosofia e che le cose siano un po' troppo complesse per chi non lo fa di lavoro...secondo me è meglio evitare i contatti e tenere gli animali separati in modo da evitare convivenze improbabili
Concordo pienamente.
La maggior parte dei proprietari di cani non ha le capacità, il tempo, la voglia o la disponibilità economica per educare o addestrare il proprio animale.
Inoltre non sono per niente certo che un cane per quanto addestrato o educato che sia risponda sempre alle aspettative del padrone, ci può essere un evento imponderabile che può generare una reazione diversa da quella che ci si aspetta.
La buona norma per non correre rischi è separare sempre i cani dalle tartarughe, poi ognuno ovviamente è libero di fare come crede.
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Re: tartarughe sparite!
Secondo me più semplicemente molti animali non dovrebbero incontrarsi mai...non vedo il motivo di farli convivere o socializzare.
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Re: tartarughe sparite!
io allevo tartarughe i cani sono di mio padre...quindi sull'incapacità dei padroni non devi parlare con me. i cani non mi interessano, non ci penso neanche ad investire tempo sacrifici e soldi sui cani...con tutto il rispetto forse hai sbagliato sito...
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Re: tartarughe sparite!
Il mio cane (pinscher) di solito si limita ad annusare qualsiasi tipo di animale/ volatile/gatto che gli capita sottomano..... Però fino ad oggi non ha azzannato niente... Però è vero che non gli si può dare piena fiducia.
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Re: tartarughe sparite!
Io ho sempre avuto tartarughe e cani e questi ultimi, tranne quando erano cuccioli, non hanno mai sfiorato le tartarughe. E bastato riprenderli subito quando passavano il segno, anche di poco, e hanno imparato immediatamente a rispettarle. E non ho mai avuto problemi, anche se rimanevano ore da sole con loro. Addirittura quando erano adulti camminando evitavano di calpestarle. Adesso ho un cane che ho preso gia' grande da piu' di due anni e non le degna di uno sguardo. Ha anche imparato a non sporcare nel loro recinto.
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Re: tartarughe sparite!
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Originariamente Scritto da
Alaskan
Io ho sempre avuto tartarughe e cani e questi ultimi, tranne quando erano cuccioli, non hanno mai sfiorato le tartarughe. E bastato riprenderli subito quando passavano il segno, anche di poco, e hanno imparato immediatamente a rispettarle. E non ho mai avuto problemi, anche se rimanevano ore da sole con loro. Addirittura quando erano adulti camminando evitavano di calpestarle. Adesso ho un cane che ho preso gia' grande da piu' di due anni e non le degna di uno sguardo. Ha anche imparato a non sporcare nel loro recinto.
Non lo metto in dubbio, ma tante persone che avevano la tua stessa esperienza hanno trovato le loro tartarughe maciullate, quando meno se lo aspettavano. Di punto in bianco.
Quindi è una convivenza che qui su Tartarugando sconsigliamo decisamente.
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Re: tartarughe sparite!
Posso dire un' ultima cosa sul problema convivenza cani tartarughe. A mio avviso essendo appassionato in egual modo sia degli uni che delle altre, mi sembra che due cose siano importanti se si vuole iniziare questa convivenza. La prima e' la razza del cane chi si vuole mettere insieme alle tarte. Ci sono razze che per le loro caratteristiche, ad es. propensione eccessiva al gioco, aggressivita', ecc. e' sconsigliabile mettere a contatto con le tartarughe. La seconda e' il carattere del singolo cane, che puo' essere spesso dispettoso, per niente desideroso di compiacere i padroni, ecc. Inserire questi tipi di cani e' estremamente rischioso. Pero' ci sono comunque cani che per le loro caratteristiche caratteriali e per l' educazione ricevuta non aggrediranno mai le tartarughe. Se si va a fondo nel ricercare le cause di queste aggressioni spesso e volentieri si scopre che a monte ci sono proprio questi problemi, ovvero cattiva o nessuna educazione, cani trascurati , e faciloneria nel prendere un cane che per le sue caratteristiche e' incompatibile con le tartarughe.
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Re: tartarughe sparite!
qui si parla di incompatibilità tra cani e tarte... si ok co sono motivi per evitare che siano a contatto... prevenire è meglio che curare... è anche vero che io avevo un cane ... che mai si poteva avvicinare una persona al cancell eppure... quando prendemmo un cucciolo di gatto lui si faceva fare tutto.... addirittura il gatto dormiva tra le zampe anteriori del cane per stare caldo... e si che i cani non vanno daccordo con i gatti... dipende tutto dall'educazione e dalle situazioni..
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Re: tartarughe sparite!
Credo che rughis abbia già detto qual'è la linea che si preferisce qui sul forum...ma soprattutto non vedo perché si debba scegliere un cane in funzione delle tartarughe o viceversa...sono animali profondamente diversi poiché i primi molto sociali ed i secondi del tutto asociali.
O vogliamo stare qui a discutere delle tartarughe che ci fanno le feste e adorano le coccole o ci riconoscono da lontano??? Io credo solo che una tartaruga che si trova davanti un bestione peloso lo veda come una potenziale minaccia e pericolo...quindi fortissima fonte di stress per il rettile!!! Poi ognuno fa ciò che vuole con i propri animali ma leggiamo ogni giorno post di appassionati in lacrime per la triste fine della propria tartaruga.
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Re: tartarughe sparite!
akumal... hai espresso la situazione in modo egregio... sono pienamente daccordo... stiamo travisando... le tarrte sono tarte.. e i cani sono cani... entrambi meritano rispetto ma n modo diverso... io adoro entrambi... ma da quando il mio ultimo cane mi ha lasciato... ho preferito non prenderne altri e sono passato appunto alle tarte... goffe e longeve..