Help dubbio letargo

Salve ho due tartarughe di terra da Gennaio di quest'anno.

https://imagizer.imageshack.us/v2/49...911/cn1n5f.jpg

Entrambe in salute, crescono a vista d'occhio, ed ancora essendo piccole le tengo in casa in una piccola tartarughiera che, per le loro ancor poche esigenze, va più che bene.

https://imagizer.imageshack.us/v2/28...907/S1c3pf.jpg

Adesso è da qualche giorno che sono molto preoccupato perché le mie due principesse hanno improvvisamente ridotto fino a quasi annullare il loro appetito e le loro uscite fuori dal rifugio che vedete in foto. La questione mi sta preoccupando moooolto ma leggendo sui vari forum credo si stiano preparando al letargo (anche se ciò mi appare un po strano dato che sono di Messina ed ancora qui non c'è stato per niente freddo, anzi sempre di essere ancora in estate).
Qualcuno più esperto di me (è la prima volta che ho delle tartarughe di terra) potrebbe illuminarmi e, spero, tranquillizzarmi ? Grazie in anticipo :)

Ciao camma e ben arrivato, quello che sto per dirti non ti piacerà ma purtroppo le cose stanno così: il modo in cui stai allevando le tue tartarughe è del tutto sbagliato. Le Th devono necessariamente essere allevate in un recinto in giardino tutto l'anno (a meno di patologie in corso), hanno bisogno di sole, spazio e terra. Il "terrario" in cui le tieni non è idoneo per materiali, dimensioni, fondo etc e da quello che vedo mi sembra anche sprovvisto di lampade...purtroppo devo dirti che se continui a gestirle così, le tue tartarughe presto moriranno.
Ti linko la scheda di allevamento, se non l'hai già fatto ti consiglio di leggerla:
Tartarugando - Scheda allevamento Testudo hermanni

intanto grazie della spiegazione. In effetti hai ragione; avevo pensato che essendo molto piccole quando le ho ricevute a Gennaio, ed essendovi molto freddo, sarebbe stato preferibile tenerle in casa almeno per un anno per poi trasferirle all'aperto in un recinto in giardino. Mi consigliate di effettuare lo spostamento già adesso (anche se siamo a ridosso della stagione autunnale) o forse è meglio ormai provvedere quando arriverà la nuova primavera per evitare di causargli dei problemi proprio ora a ridosso di un periodo così delicato come il letargo?

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Camma23

intanto grazie della spiegazione. In effetti hai ragione; avevo pensato che essendo molto piccole quando le ho ricevute a Gennaio, ed essendovi molto freddo, sarebbe stato preferibile tenerle in casa almeno per un anno per poi trasferirle all'aperto in un recinto in giardino. Mi consigliate di effettuare lo spostamento già adesso (anche se siamo a ridosso della stagione autunnale) o forse è meglio ormai provvedere quando arriverà la nuova primavera per evitare di causargli dei problemi proprio ora a ridosso di un periodo così delicato come il letargo?

---

Se hai già un recinto fuori idoneo per loro io le sposterei subito, per loro non è bello vivere in una ''scatoletta''.
Dalla foto mi sembrano un po sovrappeso, come le alimenti? Lunghezza e peso? Hai intenzione di fargli saltare il letargo? Dove vio io le temperature scendono anche sui 15°C ma la mia tartarughina di quasi un anno non ne risente. Io se fossi in te non mi preoccuperei più di tanto ;)

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Camma23

Mi consigliate di effettuare lo spostamento già adesso

---

Sì, in fondo dei di Messina, avrete ancora massime di 30° almeno per 15 giorni.

Ti suggerisco vivamente di consultare la scheda che ti ha indicato Maura e anche le seguenti, vedo che in tutte le foto ci sono alimenti non indicati per la dieta delle tue tartarughe.

Perdona la franchezza ma è tutto da rifare, dedica qualche ora alla lettura approfondita delle schede e fai le dovute modifiche.

Tartarugando - Recinti per tartarughe terrestri
Tartarugando - Scheda informativa sul letargo delle tartarughe terrestri
Tartarugando - Schede alimentazione di tartarughe e rettili

Ciao :)

allora : quella più grande di lunghezza fa 7cm e di peso 60gr mentre quella leggermente più piccola 6.5cm e 53gr. Sono in sovrappeso? :oo-: Le alimento in maniera molto varia : insalata mista (radicchio, lattuga ecc), ortaggi e frutta di stagione direttamente dalla mia campagna (pomodoro, cetriolo, zucchina, patata, mela, pesca ecc). No non ho intenzione di fargli saltare il letargo anzi mi sto informando proprio per fare tutto il necessario affinchè lo affrontino e lo superino nel migliore dei modi. Vi ringrazio perchè siete molto gentili e disponibili, quindi credo che nel giro di qualche giorno grazie ai vostri consigli le sistemeremo in maniera ottimale

Ciao, condivido tutto ciò che ti è stato suggerito!
Il mio consiglio è di metterle subito in giardino in modo che possano beneficiare il prima possibile dei raggi solari (il fatto che abiti a Messina è una fortuna in questo caso) recintare la parte in modo che stiano al sicuro, all'interno devi mettere un piccolo sottovaso con acqua e qualche piantina che faccia ombra (ad esempio la Salvia che trovi anche al supermercato) e un rifugio (vaso capovolto o altro). Cambia assolutamente alimentazione: le tartarughe non devono mangiare verdure a caso ma solo quelle ricche in Calcio e con poco Fosforo, quindi tra quelle da supermercato limitati a Cicoria, Indivia riccia e scarola, Radicchio, Biete...stop. Assolutamente niente Lattuga, Pomodori, Zucchine ecc..Lascia perdere anche la frutta per quest'anno dato che sono cresciute già fin troppo essendo sveglie da gennaio. L'ideale sarebbe però che venissero nutrite con Erbe selvatiche (Tarassaco, Dente di leone, Malva, Piantaggine...) cerca di procurartele, guarda la "scheda erbe selvatiche" con le foto per saperle riconoscere.
Altra cosa importante: mettigli subito a disposizione un osso di seppia perché avranno carenza di calcio, in questo modo attraverso i raggi solari lo assimileranno scongiurando carenze. E speriamo non abbiano bisogno di un veterinario!
Qui c'è un esempio di recinto per baby fatto bene
http://www.tartarugando.it/tartarugh...o-recinto.html
se riesci a trapiantare del Tarassaco e altre selvatiche potranno mangiare da sole
Tra qualche mese se le tartarughe staranno bene le potrai fare andare in letargo che per loro non è un optional ma è importante per la loro salute! saltandolo si indeboliscono.
Leggiti bene tutte le schede e vedrai che staranno sicuramente meglio.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Camma23

nel giro di qualche giorno grazie ai vostri consigli le sistemeremo in maniera ottimale

---

Ottimo :yes-: tienici aggiornati ;)

Sono d'accordo con gli altri Camma, a Messina hai ancora tempo per sistemarle prima che vadano in letargo, ovviamente non c'è molto tempo da perdere, devi appronatre un recinto in giardino in tempi brevi. Io agirei così:
1) costruisci un recinto in giardino esposto a sud-sud est con accorgimenti anti-predatori (topi, uccelli, cani). Puoi seguire la scheda che ti ha linkato Eurydice
2) trasferisci le tartarughe in una giornata calda durante le ore centrali della giornata
3) cambia alimentazione
4) fai fare un esame delle feci per controllare che non siano infestate di parassiti. Sperando che la risposta sia NO dato che imbarcarsi in una terapia antiparassitaria in questo periodo non è il massimo.
5) quando le tarte saranno addormentate se lo ritieni più sicuro puoi optare per il letargo controllato
Se hai altre domande chiedi pure e tienici aggiornati.

- - - Aggiornato - - -

Per quanto riguarda lo stato nutrizionale, sei sicuro di aver preso bene le misure? La più grande risulterebbe leggermente sottopeso ma a vederla non direi proprio. Ovviamente, viste le condizioni di allevamento, sono anche un pò piramidalizzate, ulteriore motivo per cambiare al più presto l'alimentazione e la stabulazione.

Non ho capito l'ultima parte. Linguaggio troppo tecnico per me che sono un novellino. Se qualcuno può spiegarmi meglio, ve ne sarei grato. Per quanto riguarda la questione "sovrappeso" credo di averle prese correttamenente : il carapace l ho misurato in lunghezza, dal lato inferiore, dalla coda al collo della tartaruga, ed il peso con una bilancia di precisione. Ditemi se magari sbaglio a prendere le misure

Ciao Camma, cosa non ti è chiaro? Quanto scritto nei punti 4 e 5?
Per quanto riguarda la misura va presa come in figura

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...qbfd6iHb1KdTdZ

"Ovviamente, viste le condizioni di allevamento, sono anche un pò piramidalizzate, ulteriore motivo per cambiare al più presto l'alimentazione e la stabulazione." Ecco questa parte qui

Citazione:

---

Originariamente Scritto da lillaghe

Ciao Camma, cosa non ti è chiaro? Quanto scritto nei punti 4 e 5?
Per quanto riguarda la misura va presa come in figura

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...qbfd6iHb1KdTdZ

---

Misurando dal lato inferiore del carapace o passando per la "gobba" sul lato superiore ?

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Camma23

Misurando dal lato inferiore del carapace o passando per la "gobba" sul lato superiore ?

---

Dalla parte del piastrone come linea rossa, se vuoi puoi aiutarti con un foglio di carta, ci poggi sopra la bestiola fai una riga in prossimità della testa e un'altra in prossimità della coda (quando sono ritratte, a filo del carapace).
Sposti la tarta e misuri la distanza.

Se segui il profilo del carapace prendi una misura non adatta.

Ciao

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Camma23

"Ovviamente, viste le condizioni di allevamento, sono anche un pò piramidalizzate, ulteriore motivo per cambiare al più presto l'alimentazione e la stabulazione." Ecco questa parte qui

---

Per piramidalizzazione si intende quanto segue, copio dalla scheda presente nel sito:

Sviluppo anomalo della corazza associato ad accrescimento corporeo eccessivo in rapporto all’età dell’esemplare. Tale anomalia si associa, nei casi piu’ gravi, a patologie degli organi interni (statosi epatica, gotta, calcolosi vescicole etc).
Cause:
Tale sindrome è presente esclusivamente in soggetti allevati in cattività ed è dovuta ad alimentazione inadeguata (cibi ad elevato contenuto proteico e/o con invertito rapporto Ca/Ph) e sovrabbondante, mancato svolgimento del periodo fisiologico di letargo, basso tasso di umidità ambientale e spazi ristretti con conseguente scarsità di movimento o nuoto degli esemplari.
Sintomatologia:
Presenza di scuti piu’ o meno in rilievo con perdita dell’uniformità del carapace che appare comunque ben calcificato. Tali deformità sono da considerarsi permanenti.

Qui trovi l'intera scheda che ti invito a leggere

Tartarugando - Le patologie delle tartarughe


Per stabulazione si intendono le condizioni ambientali di allevamento (esposizione solare, terrario, recinto)

Ciao :)

Ok perfetto molto chiaro. Ti posto due foto più dettagliate delle tartarughe così magari mi dici se noti questo problema. Comunque si le misura le ho prese esattamente come mi hai spiegato, quindi sono corrette

http://tapatalk.imageshack.com/v2/14...24faab1806.jpg

http://tapatalk.imageshack.com/v2/14...ac8aff8ee4.jpg
Ed ecco la seconda

Hanno una lieve piramidalizzazione, cosa dovuta alle condizioni in cui le hai allevate finora, ma non ti preoccupare perchè non è a un livello di allarme per la salute delle tartine.

Preoccupati di allestire un recinto come ti è stato indicato e cambia l'alimentazione, ora le priorità sono queste.
Se fai tutto come si deve le tarte arriveranno al letargo nelle condizioni giuste.

Ciao :)

Perfetto ;) ti ringrazio. Vi terrò aggiornati ed ovviamente vi chiederò qualora dovessi avere qualche dubbio

Assolutamente condivido e quoto i tanti suggerimenti che ti sono stati dati.
Visto dove vivi e lo stato delle tarta hai un ottima possibilità per creare e dare loro una sistemazione adeguata per dimensioni e caratteristiche perchè possano crescere in modo ottimale ed in salute. :yes-: :wink-:

Salve riprendo questo vecchio post poiché in questi giorni ho lavorato per offrire alle mie tartarughe una nuova e migliore sistemazione e finalmente ho completato l'opera. Vi posto qualche foto così magari mi dite se va bene! http://tapatalk.imageshack.com/v2/14...8f6a9beb6b.jpg
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14...ad975de356.jpg
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14...7d8c7ba3ca.jpg
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14...26ff8968ed.jpg

Penso non ci sia paragone col posto squallido in cui ahimè le tenevo prima. A voi :)

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Camma23

Penso non ci sia paragone col posto squallido in cui ahimè le tenevo prima.

---

E bravo Camma :yes-: meglio ora senza dubbio.
Ricordati di proteggere il recinto con una rete a maglie strette (1 cm) per evitare che le tartarughe vengano prese da volatili.
Hai allestito il recinto su terra piena in giardino?

Ciao :)

Bene Camma, dalle foto non si vede bene come è strutturato il recinto ma direi che siamo sulla buona strada, bravo! Due consigli su quello che vedo: 1) meddi qualche sasso grosso nel sottovaso con l'acqua in modo che se accidentalmente le tartine si ribaltano nella ciotla abbiano qualche appiglio per rimettersi in posizione 2) oltre alle erbe posiziona nel recinto qualche pianta che faccia ombra e funga da rifugio, tipo rosmarino strisciante, lavanda, salvia etc.
Se metti qualche foto d'insieme possiamo aiutarti meglio.

Grazie ragazzi degli utilissimi consigli che mi avete dato e mi state continuando a dare ! Il sasso lo ho appena messo (grazie per l accorgimento) e il rosmarino e la salvia per l'ombra le ho appena piantate. Perfetto. Ultimi due dubbi : 1. solitamente quando vanno in letargo quanto in profondità si interrano ? 2. Come faccio a capire se sono "in forma " per affrontare il letargo ? Che rapporto tra peso e lunghezza devono avere ?

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Camma23

Grazie ragazzi degli utilissimi consigli che mi avete dato e mi state continuando a dare ! Il sasso lo ho appena messo (grazie per l accorgimento) e il rosmarino e la salvia per l'ombra le ho appena piantate. Perfetto. Ultimi due dubbi : 1. solitamente quando vanno in letargo quanto in profondità si interrano ? 2. Come faccio a capire se sono "in forma " per affrontare il letargo ? Che rapporto tra peso e lunghezza devono avere ?

---

Ti linko la scheda sul letargo, contiene le risposte a queste domande ed altri suggerimenti utili. Se poi hai altre domande chiedi pure!
Tartarugando - Scheda informativa sul letargo delle tartarughe terrestri

Bravissimo Camma! ottimo lavoro, complimenti! è gratificante quando un utente mette in pratica i giusti consigli bene e in fretta (ti assicuro che non è da tutti:rolleyes-:). Leggiti la scheda sul letargo che ti ha linkato Maura e tieni sotto controllo il peso delle piccole, prova a rimisurarle trascrivendoci le misure:wink-:

dunque le ho pesate e misurate : Eva 55 gr * 6.8 cm e Johnny 50 gr *6.5cm. Che ne pensate?

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Camma23

dunque le ho pesate e misurate : Eva 55 gr * 6.8 cm e Johnny 50 gr *6.5cm. Che ne pensate?

---

Sono un pò leggerine forse ma non mi preoccuperei, alle tue latitudini il letargo è ancora lontano, possono aumentare sicuramente qualche grammo se le alimenti correttamente.

Come mi consigli di alimentarle per fargli prendere peso velocemente in questo mesetto che ormai è rimasto prima dell arrivò del letargo anche qui da me al sud ?

Erbe di campo, pale di fico e osso di seppia :thumb:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Camma23

Come mi consigli di alimentarle per fargli prendere peso velocemente in questo mesetto che ormai è rimasto prima dell arrivò del letargo anche qui da me al sud ?

---

Ciao Camma, avevi una scheda al post #5 , la rimetto qui

Tartarugando - Schede alimentazione di tartarughe e rettili

L'idea di fargli prendere peso velocemente non ha senso.
Se sono troppo piccole o debilitate si fa saltare il letargo e si trasferiscono in terrario debitamente attrezzato, ma non è il tuo caso.

Diversamente si fornisce cibo come al solito e si lascia che si regolino come sempre da sole.
Il cibo è quello della scheda.

Ciao :)

perfetto, forse mi sto preoccupando troppo quando in realtà non ce ne sarebbe motivo. Ma è il loro primo letargo, comprendetemi ahah :) ultimissima cosa : sto facendo diventare più accogliente il loro rifugio in cui andranno in letargo mettendoci un pò di paglia e di foglie secche. Ci sono foglie di alberi/piante più indicate? proponete che tanto in campagna le trovo di tutti i tipi :yes-: