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Allegati: 5
Qualche piastrone di Testudo hermanni
Inserisco qualche foto di piastroni di Testudo hermanni per raccogliere i vostri pareri sulla sottospecie di appartenenza, che poi confronterò con il mio :D
Tartaruga 1:
Allegato 3438
Tartaruga 2:
Allegato 3439
Tartaruga 3:
Allegato 3437
Tartaruga 4:
Allegato 3436
Tartaruga 5:
Allegato 3435
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Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
bhò,mi piace questo post.
così almeno vedo di capirci qualcosa.
allora se guardo le suture mi verrebbe da dire tutte thb
sono sicurissima che l'ultima è una thb
ora son proprio curiosa.
ma se sono thb xchè le bande sono così scure? ma con gli anni si scuriscono? le mie elegans(acquatiche) con gli anni stanno scurendo tutto il piastrone.
oppure come mi dicevi te potrebbe esserci qualche ibridino.
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Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
Citazione:
Originariamente Scritto da
Cenere
bhò,mi piace questo post.
così almeno vedo di capirci qualcosa.
allora se guardo le suture mi verrebbe da dire tutte thb
sono sicurissima che l'ultima è una thb
ora son proprio curiosa.
ma se sono thb xchè le bande sono così scure? ma con gli anni si scuriscono? le mie elegans(acquatiche) con gli anni stanno scurendo tutto il piastrone.
oppure come mi dicevi te potrebbe esserci qualche ibridino.
Condivido, però già che c'eri una foto delle guance e del carapace??
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Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
Sono tutte H.H. esclusa l'ultima che è H.B. ma hanno le suture invertite !
Come scrive tartamilla però non basta il piastrone per definire la sottospecie.
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Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
Diciamo che volevo raccogliere i vostri pareri inizialmente senza mettere ulteriori foto (guancia e carapace).
Diciamo che il carapace di una delle prime 4 tartarughe (che poi sono essenzialmente uguali), si intravede in una delle foto.
Il discorso delle suture invertite mi interessa :)
Comunque i prossimi giorni vedrò di fare una foto anche agli altri dettagli.
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Allegati: 3
Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
Ecco qualche foto di guance delle prime quattro tartarughe :D
Allegato 3464
Allegato 3466
Allegato 3465
Aspetto i vostri pareri!
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Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
non sono un grande esperto in queste cose, però anche io direi tutte thh tranne l'ultima, della quale mi piacerebbe conoscere anche le dimensioni e il peso :bigsmile:
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Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
Che dite allora? Altri pareri?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Fbolzicco
non sono un grande esperto in queste cose, però anche io direi tutte thh tranne l'ultima, della quale mi piacerebbe conoscere anche le dimensioni e il peso :bigsmile:
L'ultima è sicuro una T. hermanni boettgeri ed è ancora piccoletta: vado a memoria, mi sembra che pesi circa 450 g.
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Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
ma manca una foto in quella delle guance?
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Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
comunque io cambio e dico
thb
thh
thb
thb
thb
mi sembra di fare la schedina
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Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
Le prime hanno le suture invertite,ma il piastrone è da Thh e anche la guancia è gialla.
Ultima sicuramenteThb: suture OK, bande piastrone non definite, niente macchia gialla
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Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
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Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
Riprendo le foto di piastrone e guancia di una delle tartarughe. Le caratteristiche di questa tartaruga sono da Thh (colorazione del piastrone, guancia gialla), anche se le suture non sono proprio pure da Thh, essendo la femorale e la pettorale più o meno uguali (anzi, la pettorale un po' più lunga :mah:).
Pensate che questa tartaruga abbia qualche ascendente Thb?
http://www.tartarugando.it/attachmen...i-p1020099.jpg
http://www.tartarugando.it/attachmen...i-p1020108.jpg
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Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
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Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
Mi accodo a questa discussione per chiedere una cosa: è normale che le thh abbiano il piastrone meno liscio delle thb? vedendo le foto qui mi sembra di sì... Io pensavo che le gobbette e le rientranze del piastrone della mia Zelda fossero causa della cattiva gestione del proprietario precedente.. :)
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Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
Citazione:
Originariamente Scritto da
Spucy
Mi accodo a questa discussione per chiedere una cosa: è normale che le thh abbiano il piastrone meno liscio delle thb? vedendo le foto qui mi sembra di sì... Io pensavo che le gobbette e le rientranze del piastrone della mia Zelda fossero causa della cattiva gestione del proprietario precedente.. :)
Le "gobbette" e le "rientranze" delle linee di crescita del piastrone sono normalmente più pronunciate negli esemplari nati e cresciuti in cattività, spesso a causa di sovra-alimentazione, condizioni di umidità non proprio ideali, ecc.
Non dipende dalla sottospecie :)
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Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
Mi unisco dicendo che anche per me sono tutte h.h tranne l'ultima che mi sembra una h.b, mi piacerebbe vedere una foto del carapace. Comunque hai degli esemplari fantastici! :yes-:
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Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
Azzardo una ipotesi che siano thh sarde,dico questo perche'in ottobre mi sono recato al villaggio delle tartarughe A Cupulatta dove tra l'altro ho acquistato una thh corsa del 2010 (simile alla thh sarda)ed una t.weissingeri del 2009,le thh presenti nel villaggio che ho potuto osservare prendendole in mano e osservandole nel particolare del piastrone e del carapace avevano delle caratteristiche simili a quelle in foto qui nel forum
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Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
Citazione:
Originariamente Scritto da
lino
Azzardo una ipotesi che siano thh sarde,dico questo perche'in ottobre mi sono recato al villaggio delle tartarughe A Cupulatta dove tra l'altro ho acquistato una thh corsa del 2010 (simile alla thh sarda)ed una t.weissingeri del 2009,le thh presenti nel villaggio che ho potuto osservare prendendole in mano e osservandole nel particolare del piastrone e del carapace avevano delle caratteristiche simili a quelle in foto qui nel forum
Grazie mille per la tua testimonianza Lino :)
In effetti sarei curioso di sapere di più su queste mie tartarughe, che ho acquistato tre anni fa da un allevatore vicino Roma.
A suo tempo, non gli feci domande sul ceppo di appartenenza degli adulti, quindi non ho informazioni da questo punto di vista :|
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Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
lo questo 3D, me l'ero perso!
In effetti le caratteristiche del piastrone delle prime tre sono al limite...ma non ho abbastanza conoscenza dei vari ceppi per azzardare altre ipotesi...
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Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
Davvero belle Rughis......
Per me, se mi è permesso dare un parere, :biggrin-: sono tutte THH tranne l'ultima THB. Le suture però fregano effettivamente. Davvero interessante questa discussione. Quanto al ceppo azzarderei Pugliese. (z.na Catellaneta (Ta)
)
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Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
Anche per me sono hermanni tranne l'ultima che penso sia una botgheri. Quando usciranno le mie dal letargo mi piacerebbe sapere anche delle mie se sono hermannni o incrociate con botgheri:shocked-:
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Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
L'ultima è una boettgeri, ma le altre potrebbero essere degli incroci tra le due sottospecie, che di solito mantengono più caratteristiche da h.hermanni. A parte le suture che non corrispondono, anche le guance gialle sono a limite, soprattutto nella terza è quasi assente. Bisognerebbe vedere anche il carapace.
Questi incroci sono più comuni di quanto si possa pensare, perchè molti non si pongono il problema di dividere le sottospecie, anche perchè spesso nemmeno ne immaginano l'esistenza.
Conosco una persona che ha una femmina di boettgeri di provenienza albanese, successivamente gli hanno regalato un maschio di hermanni hermanni siciliano per farla accoppiare, io gli ho accennato che si trattava di due sottospecie diverse ma non si è posto minimamente il problema, non tutti hanno l'interesse su certe tematiche come possiamo averlo noi, per lui erano semplicemente due tartarughe di sesso opposto, tutto lì, e insistere non ha senso.
Fatto sta che la femmina ha deposto e continuerà a farlo (nonostante il maschio dopo un po' è morto, ma già è due anni che la femmina sforna uova feconde e possibilmente lo farà per altri due), i piccoli che sono nati (a terra, senza incubatrice) sono andato a vederli, a prima vista sembrano delle h.hermanni, solo perchè ne conosco la storia ho la certezza che si tratta di incroci.
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Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
Citazione:
Originariamente Scritto da
gigietto86
Davvero belle Rughis......
Per me, se mi è permesso dare un parere, :biggrin-: sono tutte THH tranne l'ultima THB. Le suture però fregano effettivamente. Davvero interessante questa discussione. Quanto al ceppo azzarderei Pugliese. (z.na Catellaneta (Ta))
Grazie :D
Mi ha sorpreso che hai indicato anche la zona di provenienza :shocked-:
Che tipo di valutazioni hai fatto per fare questa ipotesi?
Citazione:
Originariamente Scritto da
fiammetta
Anche per me sono hermanni tranne l'ultima che penso sia una botgheri. Quando usciranno le mie dal letargo mi piacerebbe sapere anche delle mie se sono hermannni o incrociate con botgheri:shocked-:
Non appena si sveglieranno, apri una nuova discussione con le foto di piastrone e carapace, così gli diamo un'occhiata :D
Citazione:
Originariamente Scritto da
EDG
L'ultima è una boettgeri, ma le altre potrebbero essere degli incroci tra le due sottospecie, che di solito mantengono più caratteristiche da h.hermanni. A parte le suture che non corrispondono, anche le guance gialle sono a limite, soprattutto nella terza è quasi assente. Bisognerebbe vedere anche il carapace.
Questi incroci sono più comuni di quanto si possa pensare, perchè molti non si pongono il problema di dividere le sottospecie, anche perchè spesso nemmeno ne immaginano l'esistenza.
Conosco una persona che ha una femmina di boettgeri di provenienza albanese, successivamente gli hanno regalato un maschio di hermanni hermanni siciliano per farla accoppiare, io gli ho accennato che si trattava di due sottospecie diverse ma non si è posto minimamente il problema, non tutti hanno l'interesse su certe tematiche come possiamo averlo noi, per lui erano semplicemente due tartarughe di sesso opposto, tutto lì, e insistere non ha senso.
Fatto sta che la femmina ha deposto e continuerà a farlo (nonostante il maschio dopo un po' è morto, ma già è due anni che la femmina sforna uova feconde e possibilmente lo farà per altri due), i piccoli che sono nati (a terra, senza incubatrice) sono andato a vederli, a prima vista sembrano delle h.hermanni, solo perchè ne conosco la storia ho la certezza che si tratta di incroci.
Queste tartarughe sono ancora in letargo, ma quando si sveglieranno farò nuove foto e inserirò le foto del carapace e nuove foto delle guance.
L'ipotesi che facevo coincide esattamente quella che tu hai riportato. Molto probabilmente le prime quattro tartarughe hanno un ascendente T.h.boettgeri.
Devo dire che le altre T.h.hermanni che ho hanno suture classiche da Thh, mentre queste quattro, che ho preso da circa tre anni da un allevatore vicino Roma, hanno delle suture femorali e pettorali "non standard".
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Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
Rughis tempo fa cercavo anch'io spiegazioni sui vari ceppi, ed anche se è pressochè difficile appurare poi con certezza l ' effettiva provenienza, trovai, girovagando su internet e su vari siti, un bel link sui vari ceppi appunto. Purtroppo non lo riesco a trovare più........cmq ricordo che le tue assomigliassero e non poco alle tarantine. Lo ricordo perfettamente perchè ho il mio Rodolfo simile. :biggrin-:
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Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
Citazione:
Originariamente Scritto da
gigietto86
Rughis tempo fa cercavo anch'io spiegazioni sui vari ceppi, ed anche se è pressochè difficile appurare poi con certezza l ' effettiva provenienza, trovai, girovagando su internet e su vari siti, un bel link sui vari ceppi appunto. Purtroppo non lo riesco a trovare più........cmq ricordo che le tue assomigliassero e non poco alle tarantine. Lo ricordo perfettamente perchè ho il mio Rodolfo simile. :biggrin-:
Sarebbe molto interessante vedere il piastrone ed il carapace di Rodolfo :)
Si è già svegliato dal letargo? Magari fai qualche foto! :D
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Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
Citazione:
Originariamente Scritto da
gigietto86
Rughis tempo fa cercavo anch'io spiegazioni sui vari ceppi, ed anche se è pressochè difficile appurare poi con certezza l ' effettiva provenienza, trovai, girovagando su internet e su vari siti, un bel link sui vari ceppi appunto. Purtroppo non lo riesco a trovare più........cmq ricordo che le tue assomigliassero e non poco alle tarantine. Lo ricordo perfettamente perchè ho il mio Rodolfo simile. :biggrin-:
Forse il link ma probabilmente è più un sito a cui fai riferimento circa i diversi ceppi di t.h.h. lo puoi trovare su tartoombria.org tarte regionali sul quale ci sono diverse immagini di carapaci e piastroni di hermanni di varie regioni italiane.
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Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
Le prime tre sono di sicuto THH!!!!anche perchè hanno il viso simile alle mie!!!!l'ultima dal piastrone mi sembra Thb....
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Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
ok grazie lino, ma se non erro non era quello il sito.........darò un occhiata! :wink-:
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Re: Qualche piastrone di Testudo hermanni
Citazione:
Originariamente Scritto da
rughis
Sarebbe molto interessante vedere il piastrone ed il carapace di Rodolfo :)
Si è già svegliato dal letargo? Magari fai qualche foto! :D
Non si è ancora svegliato.... Appena sarà possibile , posterò tutto! :wink-: