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Ugo & Pina - Hermanni Boettgeri o Hercegovinensis?
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Re: Ugo & Pina - Hermanni Boettgeri o Hercegovinensis?
Assenza di scaglie inguinali, scuti omerali a forma di "uncino", il rapporto tra le suture e infine i colori...fanno pensare a delle hercegovinensis:yes-:
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Re: Ugo & Pina - Hermanni Boettgeri o Hercegovinensis?
Perfetto, grazie Eurydice, con te siamo in 4 a pensare che siano Hercegovinensis :) Anche se io ogni volta mi dimentico come si riconosce :ocio: Nel senso, anche se vado a riguardarmi tutti i documenti che attestano le differenze, a me sembra sempre uguale :hhh:
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Re: Ugo & Pina - Hermanni Boettgeri o Hercegovinensis?
Ciao! Begli esemplari, complimenti ;)
Il maschio ha sul piastrone delle strane "macchie" bianche o è la mia impressione?
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Re: Ugo & Pina - Hermanni Boettgeri o Hercegovinensis?
Scuti omerali a uncino ? Non riesco a vedere...puoi mettere una foto del dettaglio che nota Euridice ? Non riesco a capire...Grazie
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Re: Ugo & Pina - Hermanni Boettgeri o Hercegovinensis?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Momikk
Scuti omerali a uncino ? Non riesco a vedere...puoi mettere una foto del dettaglio che nota Euridice ? Non riesco a capire...Grazie
Ecco la differenza sostanziale tra le sottospecie :
http://i61.tinypic.com/2itk93p.jpg
A sinistra una boettgeri ed a destra una hercegovinensis.
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Re: Ugo & Pina - Hermanni Boettgeri o Hercegovinensis?
Si, della scaglia inguinale assente sapevo, è quella cosa degli scuti omerali a uncino che non capisco
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Gli scuti omerali sono, in direzione coda, i penultimi del piastrone?
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O i terzultimi? E l'uncino sarebbe quella forma ricurva all'ingiù che sostituisce la scaglia inguinale? Ho capito bene?
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Re: Ugo & Pina - Hermanni Boettgeri o Hercegovinensis?
Gli scuti omerali sono in alto....li ho evidenziati, per forma ad uncino intendo una forma ad U che nella somma estremità prosegue con una curva verso il basso....insomma basta vedere l'immagine:happy-: nelle boettgeri si ha una forma a V.
http://i59.tinypic.com/2q30uiu.jpg
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Re: Ugo & Pina - Hermanni Boettgeri o Hercegovinensis?
Uhhh! Che 'gnurrante che sono !!! :rolleyes-:
Ora è tutto chiaro, grazie !
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Re: Ugo & Pina - Hermanni Boettgeri o Hercegovinensis?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Momikk
Uhhh! Che 'gnurrante che sono !!! :rolleyes-:
Ora è tutto chiaro, grazie !
Non ti preoccupare, sei in buona compagnia, anch'io sono qui per quello, per imparare:wink-:
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Re: Ugo & Pina - Hermanni Boettgeri o Hercegovinensis?
Ciao a tutti mi intrometto in questa discussione per porvi alcuni interrigativi...ieri sono stato alla fiera a roma dove ho acquistato una thb.
Arrivato a casa e guardandola con piu' attenzione ho notato la mancanza delle scaglie inguinali cosa che mi ha fatto presupporre che sia una hercegovinensis(magari domani con calma posto una foto per maggiore sicurezza visto che al momento non ne ho nessuna)...ora quello che volevo chiedervi e' che la hercegovinensis non e' molta che e' stata riconosciuta come altra specie e molti allevatori la vendono per thb.Ora io l'ho messa insieme a un maschio sicuro di thb.
Secondo la vostra esperienza e' meglio non fare accopiare queste due?
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Re: Ugo & Pina - Hermanni Boettgeri o Hercegovinensis?
Sulle tartarughe di Ugo: sono delle hercegovinensis.
Citazione:
Originariamente Scritto da
giom84
Ciao a tutti mi intrometto in questa discussione per porvi alcuni interrigativi...ieri sono stato alla fiera a roma dove ho acquistato una thb.
Arrivato a casa e guardandola con piu' attenzione ho notato la mancanza delle scaglie inguinali cosa che mi ha fatto presupporre che sia una hercegovinensis(magari domani con calma posto una foto per maggiore sicurezza visto che al momento non ne ho nessuna)...ora quello che volevo chiedervi e' che la hercegovinensis non e' molta che e' stata riconosciuta come altra specie e molti allevatori la vendono per thb.Ora io l'ho messa insieme a un maschio sicuro di thb.
Secondo la vostra esperienza e' meglio non fare accopiare queste due?
La herc non è neppure riconosciuta come una sottospecie a se. A tutti gli effetti è considerabile una Thb.
Unico problema dell'accoppiamento fra una Thb e una herc sarebbe il fatto che perdi nella purezza degli esemplari. problemi di fertilità o di salute dei nascituri non ce ne sono.
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Re: Ugo & Pina - Hermanni Boettgeri o Hercegovinensis?
http://i.imgur.com/nfqWcyA.jpg
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Ciao Rughis ecco la testudo di cui parlavo
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http://i.imgur.com/buhqA6O.jpg
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http://i.imgur.com/4B3D6am.jpg
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questa e' stata presa sabato da minizoo a fiano romano e' del 2003 e pesa 749gr ma mi e' stata data come THB ma arrivato a casa e guardandola attentamente mi sembra più una herc...ora a voi il vostro parere
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Re: Ugo & Pina - Hermanni Boettgeri o Hercegovinensis?
Herc secondo me... come quasi tutte le Thb che esponeva mini zoo (anche io ero a Fiano sabato e le tartarughe le ho esaminate bene, visto che stavo consigliando Ugo per l'acquisto della tartaruga)
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Re: Ugo & Pina - Hermanni Boettgeri o Hercegovinensis?
Citazione:
Originariamente Scritto da
rughis
Herc secondo me... come quasi tutte le Thb che esponeva mini zoo (anche io ero a Fiano sabato e le tartarughe le ho esaminate bene, visto che stavo consigliando Ugo per l'acquisto della tartaruga)
Grazie Rughis ma per caso mentre io stavo acquistando la tarta accanto a me avevo due ragazzi che stavano chiedendo molte informazioni riguardo alle testudo e hanno osservato vari esemplari...ma per caso eri uno dei due?
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comunque giusto per dire nel momento in cui ho preso la tarta,premetto che e' stato un mio errore il non esaminarla bene ma gli ho detto e' boettgeri boettgeri ?giusto per non incappare nel problema che mi trovo ora...
in pratica ho un maschio thb e mi ritrovo una femmina herc...
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Re: Ugo & Pina - Hermanni Boettgeri o Hercegovinensis?
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Originariamente Scritto da
giom84
Grazie Rughis ma per caso mentre io stavo acquistando la tarta accanto a me avevo due ragazzi che stavano chiedendo molte informazioni riguardo alle testudo e hanno osservato vari esemplari...ma per caso eri uno dei due?
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comunque giusto per dire nel momento in cui ho preso la tarta,premetto che e' stato un mio errore il non esaminarla bene ma gli ho detto e' boettgeri boettgeri ?giusto per non incappare nel problema che mi trovo ora...
in pratica ho un maschio thb e mi ritrovo una femmina herc...
Sì, sicuramente eravamo io e Ugo :)
Tu per caso eri con una ragazza?
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Re: Ugo & Pina - Hermanni Boettgeri o Hercegovinensis?
Ragazzi, scusate se rispondo con un po' di ritardo, ma non ho avuto tempo. Per quanto concerne le macchie sotto al piastrone di Ugo, se non ricordo male era una vecchia micosi, risolta. Presi Ugo che le aveva e non si sono mai estese neanche di un millimetro, le curai con un unguento per stare più tranquillo, suggerito dal veterinario ( periodo in cui Ugo andava in giro con una garza tutta intorno, una mini tarta-mummia! :laugh-: ), ma ovviamente la macchia, essendo secca, non si è neanche ritirata.
Giom84, è possibile che fossimo noi. Il problema, Rughis, è che la coppia di ragazzo e ragazza, che avevamo sulla nostra destra al momento della decisione, ha preso la tartaruga con 600Kg di uova, schiacciata sul carapace, non questa che è nella foto. Lui penso stesse sulla nostra sinistra, perchè ricordo che un ragazzo chiese la specie, sottolineando che cercava una Boettgeri, per cui immagino fosse lui. A proposito, se veramente eri tu, avevi iniziato a adocchiare quella che stavo per prendere io :hhh: Possiamo dire che sei stato "decisivo" per il mio acquisto :hhh:
Per ultimo, è probabilmente anche la tua una hercegovinensis ma, come ha specificato Rughis, non è riconosciuta come sottospecie; non è detto che entrambi i genitori lo fossero; non è detto che i genitori dei genitori lo fossero; in questi ultimi casi potrebbe generare semplici thb, o un po' di thb e un po' di thherc. Per farla breve, non è fondamentale che tu abbia una hercegovinensis, come non devi farti problemi se a casa avevi una thb.
Certo, il salvaguardare "la purezza" sarebbe stato meglio, ma se a te non interessano queste piccole differenze, non ci farai neanche caso. In fututo, le riconoscerai solo perchè le hercegovinensis rimarranno, nelle loro dimensioni massime, comunque più minute rispetto alle thb.
:gossip: Rughis, sei sicuro che le hercegovinensis non nascano tutte sterili? :risata:
E ora: :focus:
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Re: Ugo & Pina - Hermanni Boettgeri o Hercegovinensis?
Citazione:
Originariamente Scritto da
rughis
Sì, sicuramente eravamo io e Ugo :)
Tu per caso eri con una ragazza?
Si ero io con mia sorella:biggrin-:
Perche poi oltre a voi due ed io non cerano altre persone in quel momento...poi sentivo che stavate parlando di vari temi riguardanti sempre le testudo...in particolare mi sono accorto che stavate chiedendo informazioni proprio sulle herc...
Non so se ci avete fatto caso poi quando ha servito
Me mi ha proposto la hersc femmina che vi aveva fatto vedere a voi vendendomela per thb
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Ugo
Ragazzi, scusate se rispondo con un po' di ritardo, ma non ho avuto tempo. Per quanto concerne le macchie sotto al piastrone di Ugo, se non ricordo male era una vecchia micosi, risolta. Presi Ugo che le aveva e non si sono mai estese neanche di un millimetro, le curai con un unguento per stare più tranquillo, suggerito dal veterinario ( periodo in cui Ugo andava in giro con una garza tutta intorno, una mini tarta-mummia! :laugh-: ), ma ovviamente la macchia, essendo secca, non si è neanche ritirata.
Giom84, è possibile che fossimo noi. Il problema, Rughis, è che la coppia di ragazzo e ragazza, che avevamo sulla nostra destra al momento della decisione, ha preso la tartaruga con 600Kg di uova, schiacciata sul carapace, non questa che è nella foto. Lui penso stesse sulla nostra sinistra, perchè ricordo che un ragazzo chiese la specie, sottolineando che cercava una Boettgeri, per cui immagino fosse lui. A proposito, se veramente eri tu, avevi iniziato a adocchiare quella che stavo per prendere io :hhh: Possiamo dire che sei stato "decisivo" per il mio acquisto :hhh:
Per ultimo, è probabilmente anche la tua una hercegovinensis ma, come ha specificato Rughis, non è riconosciuta come sottospecie; non è detto che entrambi i genitori lo fossero; non è detto che i genitori dei genitori lo fossero; in questi ultimi casi potrebbe generare semplici thb, o un po' di thb e un po' di thherc. Per farla breve, non è fondamentale che tu abbia una hercegovinensis, come non devi farti problemi se a casa avevi una thb.
Certo, il salvaguardare "la purezza" sarebbe stato meglio, ma se a te non interessano queste piccole differenze, non ci farai neanche caso. In fututo, le riconoscerai solo perchè le hercegovinensis rimarranno, nelle loro dimensioni massime, comunque più minute rispetto alle thb.
:gossip: Rughis, sei sicuro che le hercegovinensis non nascano tutte sterili? :risata:
E ora: :focus:
Ciao Ugo confermo ero proprio io infatti quando mi ha preso la tarta per mostrarmela mi ha detto che era carica di uova e ho sentito che quando voi gli avevate chiesto di farvela rivedere lui vi ha risposto che non c'era piu...
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Re: Ugo & Pina - Hermanni Boettgeri o Hercegovinensis?
Perfetto, allora eravamo noi. :)
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Re: Ugo & Pina - Hermanni Boettgeri o Hercegovinensis?
Citazione:
Originariamente Scritto da
rughis
Sì, sicuramente eravamo io e Ugo :)
Tu per caso eri con una ragazza?
OT : Naturalmente hai notato la ragazza, non certo giom. :risata:
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Re: Ugo & Pina - Hermanni Boettgeri o Hercegovinensis?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ugo
[...]
Per ultimo, è probabilmente anche la tua una hercegovinensis ma, come ha specificato Rughis, non è riconosciuta come sottospecie; non è detto che entrambi i genitori lo fossero; non è detto che i genitori dei genitori lo fossero; in questi ultimi casi potrebbe generare semplici thb, o un po' di thb e un po' di thherc. Per farla breve, non è fondamentale che tu abbia una hercegovinensis, come non devi farti problemi se a casa avevi una thb.
Certo, il salvaguardare "la purezza" sarebbe stato meglio, ma se a te non interessano queste piccole differenze, non ci farai neanche caso. In fututo, le riconoscerai solo perchè le hercegovinensis rimarranno, nelle loro dimensioni massime, comunque più minute rispetto alle thb.
:gossip: Rughis, sei sicuro che le hercegovinensis non nascano tutte sterili? :risata:
Per chiarire la tua ultima battuta: il tizio con cui abbiamo parlato, pur di vendere (o perchè proprio non lo sapeva), ha detto che incroci fra boettgeri e hercegovinensis sono sterili, cosa assolutamente non vera.
Vedete anche questo post di EDG
http://www.tartarugando.it/tartarugh...tml#post114250
Citazione:
Originariamente Scritto da
Excalibur
OT : Naturalmente hai notato la ragazza, non certo giom. :risata:
Tutto vero, tana per rughis :hhh:
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Re: Ugo & Pina - Hermanni Boettgeri o Hercegovinensis?
Citazione:
Originariamente Scritto da
rughis
Per chiarire la tua ultima battuta: il tizio con cui abbiamo parlato, pur di vendere (o perchè proprio non lo sapeva), ha detto che incroci fra boettgeri e hercegovinensis sono sterili, cosa assolutamente non vera.
Vedete anche questo post di EDG
http://www.tartarugando.it/tartarugh...tml#post114250
Tutto vero, tana per rughis :hhh:
anche se non sono sterili pero' sono da considerarsi sempre ibridi?
comunque l'acquisto piu' interessante che ho fatto alla fiera di fiano e' stato il libro di holger vetter
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Re: Ugo & Pina - Hermanni Boettgeri o Hercegovinensis?
Se hai letto la discussione linkata da Rughis sì, anche se è un po' come se ci dovesse affiliare a una delle due ideologie: o la consideri una sottospecie, o no. Se la consideri una sottospecie, allora sì, si parlerebbe di ibridi, nel secondo caso ovviamente no.
C'è da dire che comunque riassume caratteri di HH e HB in un terzo "tipo", ma forse non è sufficiente a farne una sottospecie.
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Re: Ugo & Pina - Hermanni Boettgeri o Hercegovinensis?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ugo
Se hai letto la discussione linkata da Rughis sì, anche se è un po' come se ci dovesse affiliare a una delle due ideologie: o la consideri una sottospecie, o no. Se la consideri una sottospecie, allora sì, si parlerebbe di ibridi, nel secondo caso ovviamente no.
C'è da dire che comunque riassume caratteri di HH e HB in un terzo "tipo", ma forse non è sufficiente a farne una sottospecie.
Così come è avvenuto per i cani che selezionando ed incrociando le varie razze negli anni, hanno dato origine a razze nuove e diverse, non potrebbe succedere la stessa cosa anche per le tartarughe?
