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Testudo Graeca
Buon giorno a tutti gli utenti del forum, premetto che vivo all'estero in nord africa, nell'abitazione dove mi sono trasferito da pochi mesi ho trovato stanziale nel giardino una Testudo Graeca femmina, il precedente inquilino mi aveva detto che gli esemplari erano 4 ma degli altri tre in tutti questi mesi nessuna traccia, la lunghezza del carapace (misurato con calibro) è di 8,2 cm ho contato 7 linee di crescita sulle scaglie dorsali, sapreste dirmi con queste informazioni quanti anni potrebbe avere in modo che eventualmente potrei inserirgli un maschio. L'animale si gestisce benissimo da sola e nonostante la presenza dei miei due cani non ha il minimo problema (anzi non lo hanno neanche i cani avendola accettata). Devo dargli del cibo o si gestisce da sola? Il giardino è abbastanza grande e le permette tutti i movimenti, una vita corretta senza intrusioni esterne e senza pericoli stradali grazie al muro di cinta.
Grazie
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Re: Testudo Graeca
Se il giardino è abbastanza grande può gestirsi da sola dal momento che vive lì da molti anni : definire esattamente l'età dalla sola dimensione e dalle linee di crescita è aleatorio e si può sbagliare anche di due o tre anni . Credo che abbia dai 4 a sei anni ma il mio parere non è supportato da esperienze di crescita nel nordafrica. Sei sicuro del sesso della tartaruga? Se posti una foto potresti avere la conferma da qualche esperto e la verifica della sottospecie.
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Re: Testudo Graeca
certo domani la prendo e le faccio qualche foto, cerco di manipolarla il meno possibile avendo visto che è comunque intimidita dalla presenza umana e non voglio crearle disagio, diciamo che alla fine il giardino è casa sua e siamo noi gli intrusi, giustamente non potendo avere una corretta vita sociale proverò a introdurne un'altra di sesso differente e osservare se interagiscono oppure no, purtroppo qui non vige alcuna legislazione in merito e alla fine siamo noi con la nostra coscienza a doverne preservare quantomeno l'incolumità. Confermo che il giardino è molto grande per lei e che alla fine è sempre nella stessa zona. Fortunatamente i cani l'hanno odorata ma la ignorano non considerandola come una preda. Per il sesso sono sicuro per la coda piccola e nascosta nel carapace, piastrone piatto tendente al convesso e piccola apertura del piastrone in prossimità della coda, per la sottospecie essendo in Tunisia presumo sia una nabeulensis.
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Re: Testudo Graeca
Ti ricordo che i cani nel 99% dei casi prima o poi rosicchiano le tarte, e' il loro istinto, ti consiglio di fare un recinto
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Re: Testudo Graeca
Grazie dei consiglio Marconyse solo che di una, la più grande che è mix lupo cecoslovacco/siberian husky mi fido ciecamente, l'ha accettata nel branco quindi la difende, l'altra, la piccolina di casa è una montagna dei pirenei di oltre 60 kg più che un recinto dovrei tirare su il vallo di adriano... preferisco farla entrare nel branco domestico in modo da sviluppare il suo istinto protettivo... poi qui hanno tanto da fare la cagnoline spero non diano fastidio all'autoctona della casa :D
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Re: Testudo Graeca
......ascolta il consiglio, non fidarti....basta poco, anche solo per giocare e la tartina è spacciata.
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Re: Testudo Graeca
ecco un po' di foto della piccola
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Giusto Illy ma un cane da montagna dei Pirenei su due zampe è alto circa 180 cm alzando le zampe anteriori raggiunge i 2 metri quindi con un saltino supera un muro di due metri per fortuna non hanno nessuna delle due sintomi da stress e impegnando la loro giornata non hanno tutte queste voglie predatorie, considera poi che non vivono nel giardino ma fanno dentro e fuori come gli piace... insomma un recintino non farebbe nulla e bloccherei l'habitat della tarta che da quello che vedo ha delle belle tane dove ripararsi. Insomma incrociamo le dita
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Re: Testudo Graeca
....non voglio insistere, vedi tu......io però ho realizzato per le tarte un muretto alto circa trenta centimetri ed interrato altrettanto (il muretto è sostituibile da ondulina o tavole di legno) ed intorno ho fatto mettere una staccionata per proteggere le tarte dal cane....se mi ricordo ti posto foto.
Il mio cane è una media taglia e si arrampica come una rocciatrice, ma così ho risolto.:wink-:
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...scusa visto solo ora foto....bellissimo il fondo/sottobosco!....cos'è quella macchia bianca sul carapace ?
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Re: Testudo Graeca
La tartaruga è bellissima e dovrebbe avere 5 o 6 anni: la macchia bianca sul carapace potrebbe essere sporco (ricordino di un uccello) ma questo può confermarlo solo Anto 961. Se invece è stanziale sul carapace potrebbe essere una micosi ma conviene indagare a fondo.
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Re: Testudo Graeca
Carlinoo scusa confermi comunque che è femmina, greca e presumibilmente una nabeulensis? Confermo comunque la presenza di speroni sulle cosce posteriori anche se non si vedono in foto. Quella macchia sembra una scalfittura nel carapace, l'aveva da quando siamo entrati qui in casa e la sto tenendo sotto osservazione per capire cosa potesse essere, ho paura che qualcuno le possa aver dato un colpo con qualcosa. E' molto intimidita da animali e persone. Oggi ha fatto l'incontro con i gatti di casa che erano incuriositi, oltre a 2 cani ho 3 gatti, una italiana e due cuccioli orfanelli tunisini (richiedenti asilo) che verranno naturalizzati al termine delle formalità :D, purtroppo Arya è un caterpillar quando arriva correndo non si ferma e la tartaruga è abituata a spaziare per tutto il giardino, preferisco crearmi il problema io e vigilare che limitare il percorso della tarta. Maya (la lupa) la ignora egregiamente, Arya la pirenei (per capirsi il cane del film Belle e Sebastien), appena entrammo in casa la prese delicatamente e ce la portò per vederla, poi non l'ha più toccata, ormai sono 3 mesi che abitiamo qui... speriamo bene. Cortesemente Carlinoo se mi confermi razza e sesso appena posso le prendo un maschietto (qui costano davvero 4 soldi... anzi 2 soldi).
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Ho ricontrollato la macchia, confermo che è il carapace lievemente sbeccato a causa di una botta che dovrebbe aver preso probabilmente poco prima del nostro arrivo. Lo tengo comunque sotto controllo.
Carlinoo scusa il letargo qui a causa del clima non è durato più di 2 mesi (e mi sto tenendo largo), so che è importante conoscere i periodi per calcolare l'età.
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Re: Testudo Graeca
Citazione:
Originariamente Scritto da
illy
......ascolta il consiglio, non fidarti....basta poco, anche solo per giocare e la tartina è spacciata.
Sono d'accordissimo.
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Re: Testudo Graeca
Tutto dipende da come è stato addestrato il cane : la mia bassotta è controllatissima, si limita ad annusare e non le spinge neanche con il naso. E dire che è un ottimo cane da caccia e rincorre con aggressività le volpi . Sa perfettamente quello che può fare e quello che è proibito e finora in 5 anni non ha sbagliato una sola volta.
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Re: Testudo Graeca
Sono una neofita ma sui cani la penso esattamente come CARLINOO, dipende da come sono addestrati i cani. Il mio pinscher nano femmina quando siamo fuori in questi giorni si sdraia al sole a fianco del recinto, sente che la sua amica sta per svegliarsi. In effetti è risalita e stamattina sotto le foglie toccandola ha dato segni di reattività. L'anno scorso mentre la tarta divorava tarassaco etc le si sdraiava accanto come per proteggerla. Mai tentato di morderla, solo all'inizio voleva girarla con la zampa, poi sgridata più fatto
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Re: Testudo Graeca
confermo, Maya da buon lupo accetta qualsiasi animale io (il capo branco) introduco e una gatta prima più due gattini poi che quasi la considerano la mamma è il colmo, Arya da cane da guardia delle greggi protegge la proprietà e chi ci vive, basta educarli i cani, tanti anni di volontariato in un rifugio in provincia di Roma a qualcosa sono serviti :) . Per capirsi in questo istante un gatto randagio si è arrampicato sul muro e entrambe le cagnone stanno abbaiando consigliando al gatto randagio di non scendere in giardino. Penso che la tarta sia più che protetta, il massimo che ho visto fare da loro è stato annusarla e poi allontanarsi. Il problema comunque scusatemi ma non è il rapporto tartaruga/cani domestici, per quelli ci penso da solo, mi interessa come poter interagire con l'animale senza creare scompensi, cosa potergli dare da mangiare e cosa evitare, il sesso e l'età e CARLINOO mi ha già risposto almeno per l'età... insomma al massimo tanti anni fa ho avuto due tartarughine anfibie e non ho mai avuto una tartaruga, questa ci vive in questo giardino e per i prossimi anni dovremo convivere quindi vorrei consigli per aiutarla. Accetto tutto ciò che mi viene detto purchè si abbia una competenza in materia. Grazie :D
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Re: Testudo Graeca
Greca nebulensis femmina è sicuro. Età almeno sei anni ma se metti misure in cm della sua lunghezza e il peso magari si può essere maggiormente certi.
Non so perché ma mi viene da immaginarti proprio in un bel posticino :-)
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Re: Testudo Graeca
Citazione:
Originariamente Scritto da
Anto961
confermo, Maya da buon lupo accetta qualsiasi animale io (il capo branco) introduco e una gatta prima più due gattini poi che quasi la considerano la mamma è il colmo, Arya da cane da guardia delle greggi protegge la proprietà e chi ci vive, basta educarli i cani, tanti anni di volontariato in un rifugio in provincia di Roma a qualcosa sono serviti :) . Per capirsi in questo istante un gatto randagio si è arrampicato sul muro e entrambe le cagnone stanno abbaiando consigliando al gatto randagio di non scendere in giardino. Penso che la tarta sia più che protetta, il massimo che ho visto fare da loro è stato annusarla e poi allontanarsi. Il problema comunque scusatemi ma non è il rapporto tartaruga/cani domestici, per quelli ci penso da solo, mi interessa come poter interagire con l'animale senza creare scompensi, cosa potergli dare da mangiare e cosa evitare, il sesso e l'età e CARLINOO mi ha già risposto almeno per l'età... insomma al massimo tanti anni fa ho avuto due tartarughine anfibie e non ho mai avuto una tartaruga, questa ci vive in questo giardino e per i prossimi anni dovremo convivere quindi vorrei consigli per aiutarla. Accetto tutto ciò che mi viene detto purchè si abbia una competenza in materia. Grazie :D
Ti invito a leggere le decine di post che riportavano le tue stesse affermazioni e dopo qualche mese il post in cui chiedevano aiuto per la tarta masticare dal pastore di turno, io non rischierei
P.s. ho 4 cani
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Re: Testudo Graeca
Citazione:
Originariamente Scritto da
Momikk
Greca nebulensis femmina è sicuro. Età almeno sei anni ma se metti misure in cm della sua lunghezza e il peso magari si può essere maggiormente certi.
Non so perché ma mi viene da immaginarti proprio in un bel posticino :-)
Grazie Momikk, la lunghezza è 8,2 cm (già che c'ero ho preso anche la larghezza del carapace nella zona centrale ed è 7,45 cm) presa con il calibro. Non ci avevo pensato a pesarla, lo farò domani con la bilancina da cucina, l'altro ieri mentre la manipolavo ha fatto cacca su mia moglie :D quindi cerco di non stressarla troppo (al massimo la faccio reggere di nuovo a mia moglie :D).
Si grazie il posto è davvero carino e la vita è molto tranquilla e economica, diciamo si vive secondo i ritmi della stagione.
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marconyse grazie per il consiglio, non intendo circoscrivere il movimento della tarta in un recintino, farò più attenzione ai cani ti ringrazio comunque nuovamente per il consiglio e spero non si verifichi mai nulla di spiacevole.
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una domanda... devo trovargli un maschio della stessa razza o trovando un hermanni non ci sono problemi ad inserirlo? E' necessario che abbiano pressoché la stessa età?
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Re: Testudo Graeca
8 cm ? Pensavo di più. Aspettiamo peso.
Non puoi accoppiare con Hermanni, non è corretto creare ibridi ma soprattutto esporresti a gravi malattie la Hermanni di cui le greche sono portatrici( herpes virus).
Inoltre credo dovrai pazientare perché le greche diventano fertili più tardi delle Hermanni ( credo sui 10 anni)
E notoriamente i maschi di greca sono molto aggressivi ferendo seriamente le femmine. Lei sta benone sola 😀
Più in là non vado , quel poco che so è quello che ho appreso quando mi avevano offerto una nebulensis e mi ero quindi informata; spero ti rispondano veri esperti, allevatori di greche , con la loro esperienza. Anche se credo che di allevatori di Nebulensis qui ( Italia)non ce ne siano molti perché il nostro clima non è adatto a loro ed è per questo che non l'ho presa.
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Re: Testudo Graeca
Citazione:
non intendo circoscrivere il movimento della tarta in un recintino, farò più attenzione ai cani ti ringrazio comunque nuovamente per il consiglio e spero non si verifichi mai nulla di spiacevole.
Conosco gente che per un sacco di tempo ha fatto convivere tartarughe di terra insieme al cane senza problemi , poi un giorno il cane si annoiava e ha deciso di masticare la tartaruga ..
Proprio quest 'estate al mio veterinario è stata portata un hermanni ridotta in fin di vita da un labrador ..
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Citazione:
Non puoi accoppiare con Hermanni, non è corretto creare ibridi
Quoto !
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Re: Testudo Graeca
Capito, non avevo pensato che hermanni e greca si sarebbero accoppiate creando ibridi... corretto quindi se dovessi prenderla prenderei una greca (che presumo qui siano diffusissime non ho guardato bene quelle al mercato ma penso siano greche a questo punto)... senz'altro attendo qualche esperto che mi consigli al meglio se comprarne un maschio che senz'altro avrebbe un'età simile (molto più piccolo di dimensioni) e quindi per il momento non dovrebbe cercare l'accoppiamento o se mi consiglia che da sola sta meglio la lascerei senz'altro così.... insomma tutti i consigli dati da persone esperte sono bene accetti... anche sull'alimentazione, si leggono tante cose su internet ma mi fido di più di qualcuno che ne capisca, per la scalfittura sul carapace mi consigliate di portarla dalla veterinaria o non serve?
Anche per la compagnia avevo letto di non metterne una dello stesso sesso e non so neanche se con una compagnia stanno meglio oppure no, potrei anche optare per una seconda femmina se il maschio è dannoso come lasciare tutto così come sta, insomma accetto consigli sulla tarta :D
Per quanto riguarda il cane cortesemente un cane da montagna dei pirenei è più grande di un maremmano per capirsi, un muretto di mezzo metro di altezza lo scavalca una zampa alla volta senza stancarsi, come ho già scritto se decidesse di masticarla come di mordere il tronco di un albero in giardino lo farebbe e non si fermerebbe se non davanti alla muraglia cinese o al vallo di adriano... non potendo costruire in giardino un muro di due metri per difenderle l'unica cosa è educare il cane a rispettare la proprietà e, considerando che sono selezionati proprio per difenderla spero di non avere problemi del genere... conosco comunque tanti proprietari di cani che sono stati ricoverati loro stessi perché il cagnolino li ha quasi sbranati... scusate ma ognuno conosce e gestisce il proprio cane, per la tartaruga quindi accetto tutti i consigli che mi si possano dare, sulla gestione dei cani scusate ma presumo di avere esperienza sufficiente ad evitare il problema comunque ringrazio per l'interessamento che dimostrate. :)
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Re: Testudo Graeca
buon giorno a tutti,
posto nuovamente le misure integrandole con il peso, spero che così abbiate un quadro completo:
Lunghezza: 8,2 cm
peso: 190,5 g
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Re: Testudo Graeca
Se la dimensione e peso son quelli dev'essere più piccola di età di quanto pensiamo, può essere che quel tipo di tarta in quella zona e clima abbia crescita diversa oppure è tipico di quella specie. Probabilmente dovrai attendere molti anni ancora prima che diventi fertile, mi sa.
Mentre aspetti che qui ti risponda un esperto puoi girare tra i mercati e chiedere ai venditori informandoti su dimensioni, età, sesso....dopo un po' di giri qualche idea ce l'avrai. Magari non saranno esperti "teoricamente" ma sicuramente in Tunisia e Marocco ne hanno tutti un poco esperienza perché sono molto diffuse.Poi sicuramente qualche veterinario ti aiuterà.
Per la compagnia credo che invece il discorso sia proprio universale. Non sono animali da branco, non si cercano tra loro e non curano la prole; è solo una proiezione del nostro pensare sociale "umano". Loro sono rettili. L'incontro tra loro è solo determinato dall'istinto di riproduzione e li circoscritto.Stop.
Per la scheggiatura non dovrebbero esserci problemi ma tienila d'occhio, nel caso notassi qualcosa di strano, portala dal veterinario. Normalmente si rimarginano con molto tempo ma può alle volte essere punto di ingresso per batteri e infezioni.
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Re: Testudo Graeca
Grazie momikk gentilissimo, infatti la cosa che mi ha colpito è il factotum del precedente locatario diceva che le tartarughe erano 4 di cui una piccolina, ormai ne vedo solo una quindi o le altre le hanno date via, o qualcuno le ha prese o addirittura potrebbero essere state uccise da questa e poi qualcuno si è sbarazzato dei carapaci o questi sono finiti sotto la terra, penso di fare oro del tuo consiglio e lasciarla sola anche perché non essendo in età fertile (ho letto che lo diventano intorno ai 10 anni) sarebbe inutile introdurne un'altra. Già oggi dopo che ho innaffiato abbondantemente è scomparsa, siccome lo fa spesso voglio scoprire dove si va ad infilare. I tunisini che le vendono al mercato a 2 dinari tunisini l'una (circa 80 centesimi di euro) sono più che altro persone che le raccolgono nel loro habitat e le vendono al mercato... non affidabili, ho chiesto a uno di loro da dove si vede il sesso, mi ha detto che il maschio ha la colorazione nera sotto e la femmina no... aveva capito come gira il mondo!!! :D
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Re: Testudo Graeca
Non specifichi la grandezza del giardino. Magari spuntano fuori le altre tre. Si sanno mimetizzare molto bene e avvolte in pochi metri non si riesce a scovarle. Se il vecchio proprietario ha detto che erano quattro e non sono presenti vie di fughe potrebbero spuntare prima o poi. Io aspetterei per eventuali acquisti.
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Re: Testudo Graeca
Che questa abbia ucciso le altre dubito assai , dovrebbe essere demoniaca :laugh-:
Ricordo i mercati tunisini con le tarte nelle scatole di cartone. Però non sono tutte uguali le persone. Il giardiniere che lavora da me è di origini marocchine e quando ha visto le mie tarte per quanto tutto subito, abbia confuso le hermanni per le nebulensis , sapeva benissimo tante cose delle tartarughe, ma è uno che ama molto la natura e le ha viste fin da bambino intorno alla sua casa. Magari un contadino li, che non abbia interesse a vendere può esserti utile.
Anche io ritengo molto probabile che le altre magari disturbate dai cani, siano infrattate da qualche parte. Magari potrebbe anche già esserci un maschio e saper qualcosa di quella scheggiatura.
Comunque sono una "gentilissimA" :rolleyes-:
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Re: Testudo Graeca
Citazione:
Originariamente Scritto da
Momikk
Anche io ritengo molto probabile che le altre magari disturbate dai cani, siano infrattate da qualche parte. Magari potrebbe anche già esserci un maschio e saper qualcosa di quella scheggiatura.
Comunque sono una "gentilissimA" :rolleyes-:
Dei cani dubito, sono entrati in questa casa a trasloco finito e la tarta la vedevo dal primo giorno e una sola, ho un muro di cinta di circa 3 metri e non possono essere uscite, mi parlavano di 4 esemplari di cui uno molto piccolo ma non li ho mai visti, anche se volessero andare via non potevano uscire, l'unica è che qualcuno le abbia prese per rivenderle e questa si era nascosta bene. Demoniaca non lo so, l'ho data da reggere a mia moglie e lei le ha spruzzato dall'ano un liquido bianco sul maglione, poi ha fatto cacca... :D mi sono morto dalle risate :D
Continuo a tenere sotto controllo la situazione comunque :) Scusa per il maschile :D e ancora grazie!
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Re: Testudo Graeca
Certo che un cane da montagna dei Pirenei a Sousse...
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Re: Testudo Graeca
Citazione:
Originariamente Scritto da
maso67
Certo che un cane da montagna dei Pirenei a Sousse...
e l'altra è Siberian Husky mix lupo cecoslovacco :) credimi però fanno la loro bella figura per strada, si fermano anche le macchine per farsi le foto con le piccole, per quanto riguarda il caldo è un clima simile al sud Italia quindi niente di particolare, un caldo un po' più secco senza contare che se volessimo ci sono anche montagne e neve :)
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Re: Testudo Graeca
Il liquido bianco e' urea che nei Rettili e' in parte solida, quello inoltre non e' l'ano ma la cloaca, meato su cui si affacciano uretra, intestino, "vagina" per la femmina e pene per il maschio :wink-:
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Re: Testudo Graeca
Citazione:
Originariamente Scritto da
marconyse
Il liquido bianco e' urea che nei Rettili e' in parte solida, quello inoltre non e' l'ano ma la cloaca, meato su cui si affacciano uretra, intestino, "vagina" per la femmina e pene per il maschio :wink-:
Grazie, non si finisce mai di imparare :D comunque impagabile la faccia che ha fatto mia moglie...