Uovo rotto

Non ho letto tutta la discussione ma per quanto ne so una ventina d'anni fa il mio vicino aveva trovato una Thb forse di 4-5 anni, su mio consiglio è andato con la stessa alla forestale e subito gliel'anno lasciata tenere però se avessero avuto bisogno sarebbero venuti a riprendersela, ora purtroppo è deceduta e non so se ne ha denunciato la morte perchè al decesso aveva già cambiato casa.
Credo che gli organi preposti a seguire tutta la prassi interpretino a loro piacimento le leggi, chi la fa facile e chi giustamente, mette in atto tutti gli strumenti legislativi a disposizione.

Questo tuo vicino aveva avuto un documento dalla Forestale ? Senza un documento è come se non ci fosse andato, è rimasto fuori legge, soggetto a tutte le sanzioni del caso.

È questo il punto.... averlo per iscritto quel che possono aver detto.
Aspettiamo di vedere questo documento rilasciato in due giorni cosa dice.... mah...
Giusto oggi leggevo un articolo su un centro recupero Testudo a Biella. Danno in adozione tartarughe abbandonate ma la trafila burocratica ( cites, ispezioni, affido) è ben regolamentata.


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Originariamente Scritto da CARLINOO

Questo tuo vicino aveva avuto un documento dalla Forestale ? Senza un documento è come se non ci fosse andato, è rimasto fuori legge, soggetto a tutte le sanzioni del caso.

Non so se gli avevano dato un foglio o altro però sicuramente c'è andato, sia perchè è uno pignolo, sia perchè rischiava troppo visto che davanti a casa ci sono studi di medici e non si sa chi va e chi viene, avrebbero potuto notare la tarta e denunciarlo.

Come ha ribadito anche Momikk il punto fondamentale è avere un documento : "verba volant scripta manent" dice il proverbio ed è vero perchè a voce si possono dare tutte le assicurazioni ma le persone che si comportano così non sono nel ruolo a vita e nell'avvicendamento di personale può capitare la persona che giustamente segue la legge....

Originariamente Scritto da CARLINOO

Se l'episodio è vero è comunque preoccupante: siamo da anni, tutti noi allevatori amatoriali, a combattere con la burocrazia per risultare in regola con la legge ,mentre ultimamente leggendo parecchi messaggi si scopre che magicamente documenti Cites o di affido si producono con una velocità incredibile. I casi sono due: o questi documenti sono stati veramente concessi dalla Forestale ( in questo caso permettetemi di scriverlo mi sento preso in giro, per non dire di peggio da tutto l'apparato di controllo della fauna protetta) o gli utenti hanno dichiarato di aver risolto ma in realtà non hanno fatto nulla ( e in questo caso mi sento ancora preso in giro perchè queste persone pensano di avere consigli avendo tacitato a modo loro i nostri scrupoli e ignorato tutti i consigli dati al riguardo). Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate......

Concordo. Non ti dico tutto quello che ho dovuto fare molti anni fà per ottenere il cites delle mie tarta che possiedo dagli anni 90 con tanto di denuncia di possesso.
Cmq secondo me più la seconda...molti utenti so furbi…... anche se forse un po' di lassismo è presente da parte delle autorità competenti soprattutto dopo che il corpo forestale è passato sotto i carabinieri…..almeno questa è stata una mia impressione spero di sbagliarmi.

- - - Aggiornato - - -

Originariamente Scritto da Giantarta

Personalmente mi sembra , in tutta onestà , già strano trovare delle tarte in un giardino di una casa in affitto . Strano trovare poi dei piccoli. Strano aver ottenuto la regolarizzazione . Strano che dopo tale “regolarizzazione” non siano stati dati consigli per evitare la riproduzione . Strana la velocità dell iter burocratico (che mai dovrò affrontare ma che immagino più “legnoso” di un paio di giorni ). Insomma la mia considerazione si limita a : tutto strano ! Pronto naturalmente a cambiare idea e ad adeguarmi al mondo che gira veloce in caso di dimostrazioni


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Bravo sottolineamo il fatto che anche se avesse ricevuto l'affido con tanto di documento ufficiale non dovrebbe comunque farle riprodurre in quanto non si può regolarizzare la prole di tarta affidate.
Non è un piccolo particolare

Un paio di anni fa ho trovato una tartaruga, ho chiamato la forestale e sono venuti a prenderla dicendo che non vengono più date in affido perchè molta gente ne ha approffitato dicendo di averle trovate in giardino, alle volte anche due o tre, mi hanno fatto i complimenti per i recinti delle mie, ma tassativamente non potevano più darle in affido, questo in prov. di vicenza. Dalle altre parti non so.

L'affido in passato era una procedura rarissima con motivazioni importanti : ultimamente ho notizie ( ma non dirette ) di affidamenti concessi anche a persone che palesemente ignoravano come allevare una tartaruga. Comincio anche io a pensarla come Lucio : sarà un caso ma tutti gli utenti a cui abbiamo contestato la mancanza di documenti e che poi hanno dichiarato di aver risolto con la Forestale , sono scomparsi e non hanno più richiesto consigli pur non avendo nozioni di allevamento delle Testudo.

Anche in Piemonte è così, nessun affido in maniera rigorosa.
Tendo a sostenere l’ipotesi di Carlino e Lucio perché quando a qualcuno è stato concesso un affido ( di tarte con regolare cites però) ...ricordo un utente lo scorso anno .... era così felice che ci ha sommerso di foto la sera stessa che le ha portate a casa , fotografandole quasi al buio per condividere la sua soddisfazione.
E io credo farei lo stesso


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Originariamente Scritto da Momikk

Anche in Piemonte è così, nessun affido in maniera rigorosa.
Tendo a sostenere l’ipotesi di Carlino e Lucio perché quando a qualcuno è stato concesso un affido ( di tarte con regolare cites però) ...ricordo un utente lo scorso anno .... era così felice che ci ha sommerso di foto la sera stessa che le ha portate a casa , fotografandole quasi al buio per condividere la sua soddisfazione.
E io credo farei lo stesso


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Sbaglierò probabilmente ... premesso questo quello che più mi lascia perplesso di questa storia “strana” è L avere “trovato in giardino della casa in affitto delle tarte”. Ma chi è il folle che lascia tarte irregolari in un giardino di una casa che va ad affittare??? Dai ragazzi è una follia, non sta in piedi!!


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Molti non conoscono le leggi sulla detenzione delle tartarughe,sopratutto che dovevano essere denunciate a suo tempo.Anch'io l'ho fatto nel '95 per fortuna,perché un mio amico che le possedeva ,mi ha informato.Quando hanno fanno questa legge ,doveva essere diffusa in modo migliore da permettere a tutti di regolarizzarle.Poi vorrei chiedere,ma tutte quelle sequestrate dove finiscono?

Originariamente Scritto da sally

Molti non conoscono le leggi sulla detenzione delle tartarughe,sopratutto che dovevano essere denunciate a suo tempo.Anch'io l'ho fatto nel '95 per fortuna,perché un mio amico che le possedeva ,mi ha informato.Quando hanno fanno questa legge ,doveva essere diffusa in modo migliore da permettere a tutti di regolarizzarle.Poi vorrei chiedere,ma tutte quelle sequestrate dove finiscono?

Si Sally concordo riguardo al fatto che, come spesso accade in Italia , le leggi e le regole non vengano adeguatamente diffuse. Stiamo però parlando del 1995, 23 anni fa!! Oggi chi non ha uno smartphone o un pc per potersi informare in rete?? Io posseggo da pochi mesi due tarte ma prima di prenderle , leggendo qui ed altrove mi sono informato per bene ed ho iniziato a capire questo mondo sino ad ora sconosciuto! Una delle prime cose che divengono chiare ai neofiti è proprio la necessità di prendere animali regolari. Dunque impensabile onestamente poter pernsare che oggi non ci siano i mezzi per informarsi , piuttosto credo che , proprio perché informati per bene, taluni soggetti, in piena coscienza di non essere in regola , cerchino consigli accampando le scuse più fantasiose (e complimenti perché alle volte se ne leggono davvero di belle!!). Le tarte nel giardino delle casa in affitto , a mio avviso, sono da podio (il podio delle scuse più assurde). Opinione personale naturalmente che spero Venga smentita da regolari documenti che L amico vorrà postare


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...e intanto l'utente è sparito...

Coincidenze? Non credo. (cit.)

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Io credo che nelle regioni settentrionali, dove gli capita una volta ogni morte di papa un ritrovamento di tartarughe, i carabinieri dell'ufficio cites (che non hanno poi tutto sto gran da fare) ritirino gli animali cercandogli una allocazione.
Nel sud, dove gli uffici cites saranno invasi ogni settimana da gente che arriva con la tartaruga in mano dicendo "l'ho trovata... che ne faccio??" dopo la millesima tartaruga si siano rotti le scatole e adesso semplicemente dicano "Dì un po'... ce l'hai un giardino? Sì? Allora tienila tu."
Già in altre discussioni ho manifestato perplessità (ovvero terribili certezze) sui possibili risvolti di questo comportamento, ma siamo in Italia, che ci volete fare??

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Per come la vedo io ( che ho vissuto 50 anni nel sud ) nessuno va a portare ai Carabinieri le tartarughe perchè l80% delle persone ignora le legge ed il restante 20% ritiene di essere sopra la legge : ovviamente a questo va aggiunto ,non il superlavoro degli uffici come tu ipotizzi ,ma la semplice filosofia di lasciare le cose come stanno e di fare il meno possibile.