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  • 1 Post By darietto
  • 2 Post By Momikk

Come riconosco una thh da una thb?

Discussione sull'argomento Come riconosco una thh da una thb? contenuta nel forum Tartarughe Terrestri Mediterranee, nella categoria Tartarughe Terrestri; Buongiorno a tutti,so che questa domanda è stata ripetuta piu’ volte,ma volevo fare un ripasso chiaro e generale,chiedendovi quali fossero ...

  1. #1
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    L'avatar di mimmuz89
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    Predefinito Come riconosco una thh da una thb?

    Buongiorno a tutti,so che questa domanda è stata ripetuta piu’ volte,ma volevo fare un ripasso chiaro e generale,chiedendovi quali fossero secondo voi le caratteristiche,per ordine di importanza, per riconoscere una hermanni hermanni da una hermanni boettgeri da un possibile ibrido...

    Ricapitolando,partendo dalle caratteristiche principali,io sapevo:

    -sul piastrone giuntura femorale piu’ lunga di quella pettorale nelle thh

    -guancia con macchia bianca nelle thh

    - quinto scuto vertebrale a forma di “serratura” nelle thh

    Ne dimentico altre?queste che ho menzionato sono “universali” e fondamentali o contano poco?cioe io su cosa devo basarmi prima di tutto?(so che le dimensioni delle hh possono essere inferiori delle thb ma devo valutarle solo a pari di età)


    Grazie a chiunque mi fara’ chiarezza che nutro ancora dei dubbi.
    Ultima modifica di mimmuz89; 19-04-2019 alle 12:38

  2. #2
    Fedelissimo
    L'avatar di darietto
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    Predefinito Re: Come riconosco una thh da una thb?

    Ciao, ti dirò, io le mie baby e anche ora che sono cresciute, più di un'utente diceva che viste le suture pettorali e femorali uguali erano ibride.
    Già da subito, cioè da baby, l'utente Tartamau mi aveva confermato che erano hermanni hermanni, guance con macchia gialla, piastrone con delle belle e continue bande nere.
    Verso la fine dell'anno scorso ho notato che le suture stanno cambiando, non so se è un caso isolato o se riguarda entrambe ma sicuramente una delle due ha la sutura pettorale leggermente più corta di quella femorale.
    Una delle due ha anche i baffetti gulari ma non ricordo se riguarda soltanto le hermanni hermanni.
    Se magari posti delle foto con età delle tarta penso sarà più semplice
    mimmuz89 likes this.

  3. #3
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    Predefinito Re: Come riconosco una thh da una thb?

    Citazione Originariamente Scritto da darietto Visualizza Messaggio
    Ciao, ti dirò, io le mie baby e anche ora che sono cresciute, più di un'utente diceva che viste le suture pettorali e femorali uguali erano ibride.
    Già da subito, cioè da baby, l'utente Tartamau mi aveva confermato che erano hermanni hermanni, guance con macchia gialla, piastrone con delle belle e continue bande nere.
    Verso la fine dell'anno scorso ho notato che le suture stanno cambiando, non so se è un caso isolato o se riguarda entrambe ma sicuramente una delle due ha la sutura pettorale leggermente più corta di quella femorale.
    Una delle due ha anche i baffetti gulari ma non ricordo se riguarda soltanto le hermanni hermanni.
    Se magari posti delle foto con età delle tarta penso sarà più semplice

    Ti ringrazio...intanto aggiungo piastrone con bande nere continue che sapevo ma non ho scritto...

    Io peró parlavo di tarta adulte perche le baby si fa fatica a riconscerle per lo stesso motivo che hai spiegato tu,cioe crescendo possono cambiare allungandosi...

    Non so peró cosa siano quelli che tu chiami “baffetti gulari”


    Il mio dubbio principale era ad esempio il punto riguardante “la serratura” sul quinto scuto vertebrale...cioe per dire questo che è su una mia tarta sarebbe piu da thh o da thb??


  4. #4
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    L'avatar di Sandro77
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    Predefinito Re: Come riconosco una thh da una thb?

    una sola caratteristica non basta per classificare la sottospecie di una hermanni.
    Le tartarughe non vengono fatte con lo stampino e la tartaruga va valutata nel suo complesso.
    Molto meglio valutare con diverse fotografie che a parole....... ed ancora MOLTO meglio valutare di presenza che in fotografia.
    Passare mezza giornata in fiera è di sicuro una buona scuola; il 16 giugno a Ozzano dell'Emilia potresti schiarire le idee

  5. #5
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    Predefinito Come riconosco una thh da una thb?

    Citazione Originariamente Scritto da Sandro77 Visualizza Messaggio
    una sola caratteristica non basta per classificare la sottospecie di una hermanni.
    Le tartarughe non vengono fatte con lo stampino e la tartaruga va valutata nel suo complesso.
    Molto meglio valutare con diverse fotografie che a parole....... ed ancora MOLTO meglio valutare di presenza che in fotografia.
    Passare mezza giornata in fiera è di sicuro una buona scuola; il 16 giugno a Ozzano dell'Emilia potresti schiarire le idee


    Ci sono il 16 giugno!!ci sono!!

    Ma io chiedevo le caratteristiche principali che vi vengono in mente infatti mica una sola...

    È che alcune mi pare abbiano caratteristiche sia di un tipo che di un altro quindi le considero ibride?cioe sino a che punto possono definirsi hermanni hermanni o hermanni boettgeri quando hanno che ne so 3 caratteristiche su 5 tipiche delle hermanni?

    Poi ho sentito pure dire dello scuto sovracaudale che nelle hermanni pare sia separato in due e nelle boettgeri invece sta unito...è vera sta cosa?

    Aspetto qualche risposta anche da @Momikk che ricordo mi elenco’ alcune differenze tempo fa...

  6. #6
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    Predefinito Come riconosco una thh da una thb?

    Ciao, come dice Sandro77, ognuna è diversa, non sono fatte in serie e anche nei bellissimi reportage di tartarughe allo stato selvatico talvolta si notano difformità dalla regola.
    Credo abbiate già riportato quasi tutto.
    Aggiungerei poche cose, in genere le Thb hanno una testa più grande e meno appuntita rispetto alle thh, la pelle delle thh a volte è di un bel giallo e talvolta invece hanno testa e alcune squame molto nere ( provenienti da territori vulcanici spesso).
    Più difficile distinguere queste due linee dagli incroci tra le stesse in quanto presentano un mix di entrambi.
    In Piemonte ( non propriamente a clima mediterraneo, per cui le tartarughe nel tempo sono state importate da ogni dove) ho avuto modo di vederne così tante mentre cercavo ... che mi son fatta una bella esperienza.
    Sostanzialmente io eviterei tarte con suture anomale per il sottotipo , quelle con clessidre slabbrate o diffuse, con raggiature ecc... normalmente gli incroci hanno una crescita esuberante per cui sono molto spesso piramidalizzati e raggiungono grosse dimensioni.
    Invece per le baby osservando le mie ho notato che alcune fin dalla nascita, parlo delle thh, hanno suture corrette fin da subito, altre le hanno pari ma già dal secondo anno o nel terzo si accorcia la pettorale o si allunga la femorale.
    Nelle Thb lo scuto caudale è unito.


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    Ultima modifica di Momikk; 19-04-2019 alle 20:44
    Sandro77 and Piecano like this.

  7. #7
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    Predefinito Re: Come riconosco una thh da una thb?

    Citazione Originariamente Scritto da Momikk Visualizza Messaggio
    Ciao, come dice Sandro77, ognuna è diversa, non sono fatte in serie e anche nei bellissimi reportage di tartarughe allo stato selvatico talvolta si notano difformità dalla regola.
    Credo abbiate già riportato quasi tutto.
    Aggiungerei poche cose, in genere le Thb hanno una testa più grande e meno appuntita rispetto alle thh, la pelle delle thh a volte è di un bel giallo e talvolta invece hanno testa e alcune squame molto nere ( provenienti da territori vulcanici spesso).
    Più difficile distinguere queste due linee dagli incroci tra le stesse in quanto presentano un mix di entrambi.
    In Piemonte ( non propriamente a clima mediterraneo, per cui le tartarughe nel tempo sono state importate da ogni dove) ho avuto modo di vederne così tante mentre cercavo ... che mi son fatta una bella esperienza.
    Sostanzialmente io eviterei tarte con suture anomale per il sottotipo , quelle con clessidre slabbrate o diffuse, con raggiature ecc... normalmente gli incroci hanno una crescita esuberante per cui sono molto spesso piramidalizzati e raggiungono grosse dimensioni.
    Invece per le baby osservando le mie ho notato che alcune fin dalla nascita, parlo delle thh, hanno suture corrette fin da subito, altre le hanno pari ma già dal secondo anno o nel terzo si accorcia la pettorale o si allunga la femorale.
    Nelle Thb lo scuto caudale è unito.


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    Ti ringrazio Momikk!!!


    Il problema è che ora ho in testa piu casino di prima XD LOL!!!

    Cioe io per evitare possibili ibridi di specie o selezionare possibili thh da thb come faccio?!

    Perche alcune mi sembrano thb pure,altre sembrano ibride con caratteristiche sia di thh che di thb altre ancora sembrano pure hercegovinensis...le lascio assieme tra loro e buonanotte?!

  8. #8
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    Predefinito Re: Come riconosco una thh da una thb?

    Il primo passo, per non saper né leggere né scrivere, è:
    - imparo bene che cos'è una Thh al 100%
    - imparo bene che cos'è una Thb al 100%

    Tutto ciò che si discosta da questi "paletti scolastici", lo lascio perdere......

  9. #9
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    Predefinito Re: Come riconosco una thh da una thb?

    Tu posta foto ,le esaminiamo una per una, e parlandone puoi capire meglio, la teoria da sola non basta.


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  10. #10
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    Predefinito Re: Come riconosco una thh da una thb?

    Citazione Originariamente Scritto da Momikk Visualizza Messaggio
    Tu posta foto ,le esaminiamo una per una, e parlandone puoi capire meglio, la teoria da sola non basta.


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    Ok.d ora in avanti postero foto allora! (Ma di tutte e’ impossibile non finiamo piu) partiro’ con quelle da cui ho dei dubbi!!

    Vi faccio sapere appena le becco!

  11. #11
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    Predefinito Re: Come riconosco una thh da una thb?

    Citazione Originariamente Scritto da Sandro77 Visualizza Messaggio
    Il primo passo, per non saper né leggere né scrivere, è:
    - imparo bene che cos'è una Thh al 100%
    - imparo bene che cos'è una Thb al 100%

    Tutto ciò che si discosta da questi "paletti scolastici", lo lascio perdere......


    Mmmmh...non ho capito tanto XD

    Io di solito prendevo le definizioni trovate nella letteratura o in internet e cercavo di trovare i ragguagli “fisici” nelle mie tarta ma alcune sembrano ibride piu con tendenza verso l uno o verso l altra sottospecie ...altre (che ho messo in recinto separate dalle altre) mi sembrano thh pure apparentemente ma non avendo anni di esperienza potrei cascare in errore...ci sta.

    Ripeto: io ste tarte le ho ereditate da mia nonna.in un anno ho imparato tantissimo sul loro modo di vivere ma a differenziarle nelle loro sottospecie faccio ancora molta fatica...

    Comunque mettero le foto delle dubbie.volevo solo avere qualche punto di riferimento prima di postare o dire delle sciocchezze XD tutto qui.

  12. #12
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    Predefinito Re: Come riconosco una thh da una thb?

    Bell’eredità


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