Acquisizione prima tartaruga (testudo boettgeri)

Buon giorno a tutti,sono nuovo sul forum,sto per comprare in un allevamento specializzato un bebé di tetsudo boettgeri.Premetto che non abito in Italia,ma in Normandia e ho un giardino sui 50 metri quadrati.Volevo se possibile il vostro parere,visto che ho raccolto informazioni un po contrastanti in giro,vi spiego:
1 l'allevatore mi ha detto che i primi due anni di vita è meglio stia in un grande terrario all'interno e a limite farla uscire solo i mesi piu caldi,ma su qualche forum leggo che bisogna lasciarle fuori dai primi mesi di vita, quindi non capisco tanto come fare...calcolate che in Normandia non Fa tutto questo caldo,sopratutto il mattino presto,anche in estate.Quindi secondo voi devo fare come dice l'allevatore o lasciarla fuori da subito?quando sono andato a vederle erano in un grande terrario all'interno,quindi non so veramente come fare,léggendo pareri un pò discordanti in merito.Grazie in anticipo per le vostre risposte.
Luca.

Sono Testudo hermanni, sottospecie boettgeri.
In Normandia non comprerei una Testudo da esteno come le hermanni ma una da terrario, le hermanni in terrario soffrono, e comunque qualsiasi tartaruga all'interno deve avere un terrario almeno 200x100

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Originariamente Scritto da marconyse

Sono Testudo hermanni, sottospecie boettgeri.
In Normandia non comprerei una Testudo da esteno come le hermanni ma una da terrario, le hermanni in terrario soffrono, e comunque qualsiasi tartaruga all'interno deve avere un terrario almeno 200x100

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Ciao e grazie per la risposta,per la misura del terrario non è un problema,ma la domanda era...è vero che a prescindere è meglio stia dentro i primi due anni di vita come mi hanno detto? In più contavo comunque di rientrare per sempre in Italia x sempre, il prossimo anno...per quello a limite se è vero che all'inizio deve stare dentro,poi sarebbe meno difficoltoso una volta rientrato in Italia :)

la pratica vale più della grammatica.
chiedi ai contadini della zona se hanno visto in giro delle tartarughe.
se si potresti arrischiare, se no lascia perdere.
prendi una esotica da interno e poi quando sarai nel paese del sole ( al nord o al sud ?) per alcuni mesi potrai metterla anche fuori

Io rimanderei se si tratta di un anno. La gestione di un terrario interno per le Hermanni non è cosa semplice e nemmeno una spesa da sottovalutare, ti costa almeno il doppio della baby, tra lampade uvb da cambiare ogni 6 mesi, lampada ceramica riscaldante, igrometri, sonde e temporizzatori. Gestire i parametri caldo umido non è facile. Se ti scosti dai parametri ti saltano fuori funghi, piramidalizzazioni...
Alle prime armi li sconsiglierei.
Ma se lo vuoi fare prima della tarta attrezza il terrario e mettilo in funzione per prova qualche giorno, quando ti pare che sia tutto regolare acquisterai la tarta.
Ti sei informato rispetto al trasferimento poi in Italia per la prassi burocratica?


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Si naturalmente c'e' da informarsi per bene con le autorita' francesi che richiedono un patentino per allevare Rettili in CITES, normalmente bisogna fare un corso di qualche mese al costo di circa 600€ pena multe salatissime e sequestro degli animali

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Originariamente Scritto da pierpi

la pratica vale più della grammatica.
chiedi ai contadini della zona se hanno visto in giro delle tartarughe.
se si potresti arrischiare, se no lascia perdere.
prendi una esotica da interno e poi quando sarai nel paese del sole ( al nord o al sud ?) per alcuni mesi potrai metterla anche fuori

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Più che altro tutti o quasi gli allevamenti qui in giro hanno delle hh o hb,forse qualche sulcata ma mi sembra diventi énorme...sono loro che mi hanno consigliato la specie dicendo solamente che i primi due anni era meglio lasciarla all'interno

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Originariamente Scritto da marconyse

Si naturalmente c'e' da informarsi per bene con le autorita' francesi che richiedono un patentino per allevare Rettili in CITES, normalmente bisogna fare un corso di qualche mese al costo di circa 600€ pena multe salatissime e sequestro degli animali

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No,mi sono informato e bisogna solo fare(prima dell'acquisto)una domanda di detenzione di specie non domestica...è gratis e si puo fare anche online

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Che poi...attualmente ho comunque anche il giardino,quindi mi chiedevo solo se hanno ragione a dirmi che i primi due anni deve restare all interno o no? Del resto il 90% dégli allevamenti qui ha solo hh o hb,non credo abbiano problemi di clima :)

Ciao, la compreresti in Francia o in Italia ?
Se veramente l'anno prossimo ti trasferisci anch'io ti consiglio di rimandare l'acquisto anche perché se vieni qui e il tempo non è ancora ottimale dovresti trasferire sia la tarta che il terrario.

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Le sulcata diventano enormi vero, io ti consiglierei Thb o Thh. In che zona in Italia ?

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Originariamente Scritto da darietto

Ciao, la compreresti in Francia o in Italia ?
Se veramente l'anno prossimo ti trasferisci anch'io ti consiglio di rimandare l'acquisto anche perché se vieni qui e il tempo non è ancora ottimale dovresti trasferire sia la tarta che il terrario.

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Le sulcata diventano enormi vero, io ti consiglierei Thb o Thh. In che zona in Italia ?

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Si quello è il meno...devo trasferire 14 anni di vita :)

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La tartaruga la compro qui in Francia

Attenzione che abbia il CITES internazionale, giallo e con nr di microchip

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Originariamente Scritto da marconyse

Attenzione che abbia il CITES internazionale, giallo e con nr di microchip

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Si si mi da tutto,non la prendo da un privato ci mancherebbe...ma la domanda comunque era: vi risulta sta cosa dei primi due anni all'interno? Me l'hanno detto in tre ma non ho trovato tante news sull'argomento...perchè fosse vero,mi pongo il problema per niente,le tartarughe non hanno neanche 6 mesi.

Ma è funzione del clima. Qui in Italia no, si mettono fuori in giardino e a far letargo come le adulte.A meno che non siano malate.
Io non so come sia il clima li , forse le mettono dentro le baby perché la stagione calda è troppo corta per poterle nutrire e irrobustire a sufficienza x sostenere letargo.


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Originariamente Scritto da Momikk

Ma è funzione del clima. Qui in Italia no, si mettono fuori in giardino e a far letargo come le adulte.A meno che non siano malate.
Io non so come sia il clima li , forse le mettono dentro le baby perché la stagione calda è troppo corta per poterle nutrire e irrobustire a sufficienza x sostenere letargo.

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Si sarà per quello,resta il fatto che poi dai due anni le lasciano fuori tutto l'anno,quindi se è vero che bisogna fare cosi in teoria il problema non si pone...chiedevo solo perchè ho letto in giro che le hh o hb non amano stare all'interno...allora non sapevo come fare.Credo comunque che in inverno faccia piu freddo in Italia che qui,mi chiedo allora...se ipoteticamente la température va sotto lo zero,si mettono dentro? O vanno in letargo?il problema della température negativa si porrà sopratutto in Italia,qui difficile...all'incontrario in Italia i mesi caldi Saranno molto piu caldi

Ciao e scusa il mio ot.io prenderei un cane al tuo posto o se proprio vuoi un rettile indirizzati su qualcosa indoor tranne hermanni hermanni e hb.


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Secondo il mio punto di vista è solo una cattiva abitudine, molto frequente anche qui in Italia. Un animale di pochi mesi può tranquillamente affrontare il letargo come quella di due o più anni, naturalmente mi riferisco a esemplari in salute. Sconsiglio di conseguenza di tenere in casa o in terrario esemplari che possono e devono vivere all'esterno per tutto l'anno.

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Originariamente Scritto da Tartalove85

Ciao e scusa il mio ot.io prenderei un cane al tuo posto o se proprio vuoi un rettile indirizzati su qualcosa indoor tranne hermanni hermanni e hb.

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Ciao,non capisco il tuo commento...ho molto piu spazio per tenere una tartaruga di quello che pensi,del resto bastava leggere...le mie domande erano per sapere il modo migliore di farlo,tutto qui...perché dunque non potrei avete una hh o hb? Mi risulta siano anche tra le specie piu facili e tra quelle che non crescono a dismisura,nonchè l'unica che ancora si trova in natura,sopratutto in Francia tra l'altro...ma credo tu non abbia letto neanche il post.
PS. Ho gia anche il cane,grazie

S’ intende dire che è andare un po’ controvento ... le Hermanni NON SONO da terrario, neanche da baby.
in Francia vi sono thh , anche molto belle, ma nel sud in pieno clima mediterraneo con inverni miti ed estati calde e lunghe, non certo in Normandia.
Di tanto in tanto leggo un forum su testudo in Francia, se vuoi te lo linko, forse è meglio se parli con allevatori francesi e soprattutto guardi il luogo da cui scrivono, così per farti un’idea.
Ho visto allevare cammelli in montagna, non mi stupisco della testardaggine/ passione umana.
Il problema non è l’estremità del freddo a cui possono essere sottoposte quanto piuttosto la durata della stagione calda ( e s’intende con temperature oltre i 20) in cui vivono all’aperto. Se è troppo breve le costringi a una forzatura della loro natura.

Per quanto riguarda andare sotto lo zero non è un problema, sotto terra in letargo non sono sotto zero.
Un’ultima cosa, non sono pochi purtroppo gli allevatori che anche qui da noi tengono le baby il primo anno in terrario, non è un bene per le bestiole che per l’iro natura tentano comunque con l’accorciarsi delle giornate di andare in letargo ma vengono forzate a restare attive artificialmente. Spesso è solo una orrenda scorciatoia commerciale per vendere un animale più grande di taglia. Le baby ultime nate in settembre che a 8/10/12 grammi sono andate in letargo da me , ad aprile quando si son svegliate erano lo stesso peso, una particolare che ho dovuto tenere in terrario pesava quasi il triplo invece ed era il triplo anche visivamente. Quindi tieni presente anche questo fattore.



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Originariamente Scritto da Momikk

S’ intende dire che è andare un po’ controvento ... le Hermanni NON SONO da terrario, neanche da baby.
in Francia vi sono thh , anche molto belle, ma nel sud in pieno clima mediterraneo con inverni miti ed estati calde e lunghe, non certo in Normandia.
Di tanto in tanto leggo un forum su testudo in Francia, se vuoi te lo linko, forse è meglio se parli con allevatori francesi e soprattutto guardi il luogo da cui scrivono, così per farti un’idea.
Ho visto allevare cammelli in montagna, non mi stupisco della testardaggine/ passione umana.
Il problema non è l’estremità del freddo a cui possono essere sottoposte quanto piuttosto la durata della stagione calda ( e s’intende con temperature oltre i 20) in cui vivono all’aperto. Se è troppo breve le costringi a una forzatura della loro natura.

Per quanto riguarda andare sotto lo zero non è un problema, sotto terra in letargo non sono sotto zero.
Un’ultima cosa, non sono pochi purtroppo gli allevatori che anche qui da noi tengono le baby il primo anno in terrario, non è un bene per le bestiole che per l’iro natura tentano comunque con l’accorciarsi delle giornate di andare in letargo ma vengono forzate a restare attive artificialmente. Spesso è solo una orrenda scorciatoia commerciale per vendere un animale più grande di taglia. Le baby ultime nate in settembre che a 8/10/12 grammi sono andate in letargo da me , ad aprile quando si son svegliate erano lo stesso peso, una particolare che ho dovuto tenere in terrario pesava quasi il triplo invece ed era il triplo anche visivamente. Quindi tieni presente anche questo.

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Ciao grazie della risposta,sono d'accordo con tutto,a parte col fatto che in Normandia non ci sono hh o hb.Sono andato a vedere almeno tre allevatori,tutti in Normandia e tutti con solo ed esclusivamente delle hh,tra l'altro è l'unica specie che mi è stata consigliata,dicendomi che le altre specie sono molto piu difficili e delicate...parliamo comunque della Normandia non Dell'Alaska,le température sono uguali/simili a certe régioni Italiane,andando su e giù da 20 anni ho avuto modo di vederlo...non sarà come la Sicilia,ma manco come il Trentino..detto questo,sempre se non mi sbaglio, avevo guardato le zone dove ancora si trovano in natura,e sembra siano ancora présenti nell'Istria Croata,a pochi km da casa mia(Trieste),non vedo dunque questo grosso problema...poi io chiedevo se normale lasciarle dentro due anni,niente di piu...in esterno in Europa,mi risulta vengano allevate ovunque,Nord o Sud senza differenze

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Ci sono allevatori a Marsiglia come in Bretagna

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Tendenzialmente,se scrivi Dal Piemonte...non mi sembra neanche quello il posto giusto per fare crescere una hh o hb,no?

Ciao, se le temperature come dici tu sono uguali/simili a certe regioni italiane io non le metterei in terrario le tarta, unica cosa da vedere è per quanti mesi le temperature sono uguali/simili.
Prova a chiedere agli allevatori o all'allevatore in Francia come mai le tengono in terrario i primi anni.

Citazione:

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Originariamente Scritto da darietto

Ciao, se le temperature come dici tu sono uguali/simili a certe regioni italiane io non le metterei in terrario le tarta, unica cosa da vedere è per quanti mesi le temperature sono uguali/simili.
Prova a chiedere agli allevatori o all'allevatore in Francia come mai le tengono in terrario i primi anni.

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Mi hanno detto che si Fa così...ma cercando non ho trovato niente che lo confermi,per quello chiedo qui...piccola curiosità: quali sono i prezzi di una hh o hb in Italia? Qui si arriva fino a 250 euro per una baby di 5/8 cm

Di 5-8 centimetri non lo so ma mi pare esagerato, io delle mie nate nel 2014 e portate a casa nel 2015 ho dato 50 euro a tarta, le misure erano queste : la prima misurava 38mm, la seconda misurava 34mm.

Si esagerato come tutto il resto in questo Paese.Una hh sui 15cm in negozio era a quasi 500 euro

Si scrivo dal Piemonte infatti e allevo sia thh che Thb facendo fare letargo all’esterno da subito. La mortalità è bassissima, 1,2, 3 su 50, incluse le baby nate tardi. Non posso onestamente dirti che sia la regione migliore per loro. Le mie nate 2016 sono piccolissime se paragonate alle 2016 che nascono al sud perché la stagione calda dura la metà e quindi loro crescono la metà, tutto in proporzione. Devi tenere conto anche questo. In Francia autoctone sono le thh nel sud.
Le Thb in realtà sono molto più robuste e sopportano meglio il freddo.
Una baby nata l’anno precedente ( per forza se no non avrebbe chip eCites) costa al massimo del massimo 90 euro. Ma le trovi tra i 50/80.


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Originariamente Scritto da Momikk

Si scrivo dal Piemonte infatti e allevo sia thh che Thb facendo fare letargo all’esterno da subito. La mortalità è bassissima, 1,2, 3 su 50, incluse le baby nate tardi. Non posso onestamente dirti che sia la regione migliore per loro. Le mie nate 2016 sono piccolissime se paragonate alle 2016 che nascono al sud perché la stagione calda dura la metà e quindi loro crescono la metà, tutto in proporzione. Devi tenere conto anche questo. In Francia autoctone sono le thh nel sud.
Le Thb in realtà sono molto più robuste e sopportano meglio il freddo.
Una baby nata l’anno precedente ( per forza se no non avrebbe chip eCites) costa al massimo del massimo 90 euro. Ma le trovi tra i 50/80.


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Va à finire che la comprerò in Italia, qui sono sui 200/250 euro

In fiera anche meno

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Originariamente Scritto da Turtle77

Secondo il mio punto di vista è solo una cattiva abitudine, molto frequente anche qui in Italia. Un animale di pochi mesi può tranquillamente affrontare il letargo come quella di due o più anni, naturalmente mi riferisco a esemplari in salute. Sconsiglio di conseguenza di tenere in casa o in terrario esemplari che possono e devono vivere all'esterno per tutto l'anno.

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Attenzione turtle, io sono stato in estate in normandia e il clima è tutto fuorchè mediterraneo. Secondo me le tartarughe in normandia NON POSSONO STARE, e quindi è inutile comprarla ora. Secondo me devi attendere, al momento avere una tartaruga in normandia è come cercare di coltivare pomodori in Islanda: se le cose ti vanno molto bene, la qualità sarà scarsissima.
Far soffrire una povera tarta cercando di acclimatarla in un ambiente decisamente diverso dal suo mi sembra una cosa alquanto scorretta.
Non ce l'ho assolutamente con te (anzi) ma secondo me (e mi verrebbe da dire anche secondo la natura) la cosa migliore da fare è attendere il tuo rientro in Italia