Sesso e salute THH

Ciao a tutti,
come primo post vi invio le foto delle mie THH, vorrei un vostro parere sul sesso, sono tre fratelli? E sullo stato di salute. Sono nate agosto 2015, tra qualche giorno quindi fanno 4 anni .
Ora sono in vacanza e sono con me un po' sacrificate, in giardino hanno il loro recinto, ma dopo quest'inverno passeranno in recinto grande semilibero, purtroppo ho un laghetto e ho paura che ci caschino dentro.

Saluti

https://i.ibb.co/zxM0ZZh/IMG-20190815-182846.jpg
https://i.ibb.co/BBWn1Nf/IMG-20190815-182933.jpg
https://i.ibb.co/xzZ1rTd/IMG-20190815-183017.jpg
https://i.ibb.co/V9KfTpH/IMG-20190815-183219.jpg
https://i.ibb.co/k5D41tb/IMG-20190815-183222.jpg
https://i.ibb.co/GMC7WBZ/IMG-20190815-183227.jpg
https://i.ibb.co/xf8r68F/IMG-20190815-183254.jpg
https://i.ibb.co/2NQTQWh/IMG-20190815-183256.jpg
https://i.ibb.co/rZ0Zr1n/IMG-20190815-183259.jpg
https://i.ibb.co/RvRkHQt/IMG-20190815-183301.jpg
https://i.ibb.co/5L7kHfy/IMG-20190815-183321.jpg
https://i.ibb.co/hZTMqbq/IMG-20190815-183323.jpg
https://i.ibb.co/yh3NYp3/IMG-20190815-183325.jpg
https://i.ibb.co/Wg7WyQb/IMG-20190815-183330.jpg

Secondo me sono tutte 3 maschi

Inviato dal mio LM-G710 utilizzando Tapatalk

tre maschi hermanni hermanni , per avere 4 anni sono parecchio cresciutelle........

Citazione:

---

Originariamente Scritto da massimiliano

tre maschi hermanni hermanni , per avere 4 anni sono parecchio cresciutelle........

---

Confermo tutto!:biggrin-:

Era la mia paura, il rivenditore (prese ad un anno) mi disse che lui le riconosceva, anche ad un anno e io, ma non devono avere almeno 4 anni?....:no-:
Domande:
Li devo tenere separati? Già d'anno passato ci provano tra loro...poverini
Servono 2/3 femmine per maschio quindi dovrò prenderne almeno 6? devo fare un mutuo.....
Ho trovato una piccola di due anni, ma non vorrei ritrovarmi con un altro maschio...sempre lo stesso rivenditore mi ha detto "dovrebbe essere femmina"
Per il carapace vi sembra ok, avevo paura fosse un po piramidale?

Per l'età nessun dubbio il cites segna 28/08/2015 io le ho prese il 20/08/2016.

Saluti e grazie

cambia rivenditore. ti ha gia fregato una volta dandoti 3 maschi su 3.
devo dire che li ha riconosciuti perfettamente, infatti ti ha dato solo dei maschi.
e , tra parentesi, avrei anche qualche dubbio sulla purezza degli animali, sembrano hh,,,ma potrebbero anche essere ibridi.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da massimiliano

cambia rivenditore. ti ha gia fregato una volta dandoti 3 maschi su 3.
devo dire che li ha riconosciuti perfettamente, infatti ti ha dato solo dei maschi.
e , tra parentesi, avrei anche qualche dubbio sulla purezza degli animali, sembrano hh,,,ma potrebbero anche essere ibridi.

---

Si ora metto un annuncio, dato che sono in umbria per le vacanze...al sud forse sono più difficili da trovare.
Sul sesso, avevano meno di un anno, due era leggermente più grandi e una più piccolina, per lui bastava io speravo, ma era già dall'anno passato che erano evidenti alcuni tratti maschili.

guarda , con le hermanni se uno ha un po d'occhio dal secondo anno si individua il sesso con margine di errore abbastanza basso. se hai dubbi, prima dell'acquisto mandami una foto e ti dico cosa ne penso. ciao mm

[QUOTE=antoninoc74;291641]Si ora metto un annuncio, dato che sono in umbria per le vacanze...al sud forse sono più difficili da trovare.
In realtà il sud abbonda di thh, forse il difficile è trovare allevatori in regola ma ce ne saranno. Prova a vedere sul sito ( se ancora attivo) di Tartaumbria una volta avevano anche annunci.
X Massimiliano: lo pensavo anche io prima di assistere ad una svolta clamorosa al 4 anno in cui non solo è cambiata la coda ma pure l’ angolazione degli scuti sottocaudali in un paio di baby.



Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[QUOTE=Momikk;291730]

Citazione:

---

Originariamente Scritto da antoninoc74

X Massimiliano: lo pensavo anche io prima di assistere ad una svolta clamorosa al 4 anno in cui non solo è cambiata la coda ma pure l’ angolazione degli scuti sottocaudali in un paio di baby.

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

---

credo che Massimiliano, avendo grande esperienza, questo lo sappia e che intendesse dire una cosa del tipo:
"Se ho davanti a me 40 baby di 2 anni, per assurdo fossero 20 maschi e 20 femmine, ne devo scegliere 10 cercando di portarmi a casa 10 femmine...... almeno 6 o 7 femmine me le becco"

Certo , condivido l’osservazione di Massimiliano che alleva da tantissimi anni e l’occhio se l’è fatto, volevo solo dire che mi ha sorpreso vedere certi cambiamenti repentini. Poi se ne compri 20, statisticamente il ragionamento regge ma normalmente chi si avvicina ai primi acquisti compra uno o massimo due baby e allora per non rischiare è meglio aspettare un anno in più.
Anzi , approfitto per chiedere a Massimiliano se oltre ai tratti fisici non ha notato anche dei tratti comportamentali già presenti fin dalla nascita. Io ad es. ho come l’impressione che i maschi siano estremamente più reattivi e selvatici fin dalla schiusa. Ripeto è un’impressione che ho, poi non mi riesce di seguire e monitorare tutti i baby così tanto nel tempo ma su alcuni per me particolari e che seguo con più scrupolo, ho annotato anche questo aspetto.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Ho la sensazione che la tua impressione abbia qualche fondamento.
Tornando all'esempio di prima:
Prendi 40 baby e le metti in un recinto dove è possibile evadere e le osservi ......quelle che riescono a scappare sono maschi :laugh-:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Momikk

Io ad es. ho come l’impressione che i maschi siano estremamente più reattivi e selvatici fin dalla schiusa.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

---

in linea di massima confermo: i maschi sono più attivi fin da piccoli, stanno più al sole, quindi mangiano di più , quindi crescono prima.
le femmine hanno ..come dire.. partenza ritardata.
questo per le hermanni.
nelle greche e nelle marginate non lo ho notato.

sul discorso di individuare il sesso nelle piccole (parlo sempre di hermanni), chiaramente appena uscite dall'uovo non ci provo neanche, dopo il primo inverno secondo me ci si riesce con buona certezza nel 80% dei casi, resta il 20% che è dubbio e può causare sviste.

personalmente guardo solo l'apertura delle placche anali, con quella i maschi si vedono abbastanza bene.

ultimo argomento, sempre parlando di hermanni : attenzione attenzione attenzione che si vedono una marea di ibridi in giro, non fidatevi di chi propone ceppi vari , troppe volte vengono spacciate per hh degli ibridi
negli ultimi decenni ci sono state massicce importazioni di boettgeri e purtroppo vedere una hh pura è sempre più raro.
chi le alleva secondo me ha il dovere di mantenerne la purezza.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da massimiliano

ultimo argomento, sempre parlando di hermanni : attenzione attenzione attenzione che si vedono una marea di ibridi in giro, non fidatevi di chi propone ceppi vari , troppe volte vengono spacciate per hh degli ibridi
negli ultimi decenni ci sono state massicce importazioni di boettgeri e purtroppo vedere una hh pura è sempre più raro.
chi le alleva secondo me ha il dovere di mantenerne la purezza.

---

A tal proposito io con questa femmina non posso pensare di ottenere esemplari puri?
Mi sento di poter dire l'unico tratto somatico anomalo (Per essere thh), è quello della dimensione delle suture.
In vecchie discussioni ho letto che alcune hermanni hermanni hanno le suture invertite.https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...3280f8a879.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...bca9610827.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...84c335849c.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...123e21c4ba.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...80b14a9a13.jpg

Inviato dal mio SM-J530F utilizzando Tapatalk

esemplare molto dubbio.
da dove arriva?

Cites Croazia
Il venditore mi ha detto che i riproduttori sono Italiani.


Inviato dal mio SM-J530F utilizzando Tapatalk

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Piecano

Cites Croazia
Il venditore mi ha detto che i riproduttori sono Italiani.


Inviato dal mio SM-J530F utilizzando Tapatalk

---

e tu ci credi? sapendo come funzionano le cose, penso che sia più probabile che sia una di quelle boettgeri molto simili alle hh. se ne vedono.

Accoppiata con maschi thh e gradatamente otterrai generazioni sempre più pure. Ti capiterà di avere baby con suture ancora invertite è un tratto piuttosto dominante questo a differenza della livrea che è più dominante quella thh.
Comunque è molto bella è quasi pura.Come peso ha peso da thh o da Thb?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Il fenotipo è all'80% da Thh, il genotipo dell'individuo sarà valutabile negli anni attraverso il fenotipo manifestato dalla prole......

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Momikk

Accoppiata con maschi thh e gradatamente otterrai generazioni sempre più pure. Ti capiterà di avere baby con suture ancora invertite è un tratto piuttosto dominante questo a differenza della livrea che è più dominante quella thh.
Comunque è molto bella è quasi pura.Come peso ha peso da thh o da Thb?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

---

Cites anno 2007
Lunghezza 18 cm
Peso 1140 grhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...db9180f703.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...6b1d694efe.jpg

Inviato dal mio SM-J530F utilizzando Tapatalk

- - - Aggiornato - - -

Scusate ho allegato le stesse foto:baffled-:

Al di là dei discorsi sulla sottospecie, questa tartaruga è molto bella :happy-:

[QUOTE=Momikk;291772]Accoppiata con maschi thh e gradatamente otterrai generazioni sempre più pure.


non scherziamo, cosi non solo si ottengono ibridi , ma è anche peggio: si ottengono ibridi difficilmente distinguibili dalle hh pure.
quella in foto, anche se assomiglia ad una hh, è una boettgeri, e andrebbe fatta accoppiare con un maschio boettgeri.
punto.

Caspita Massimiliano, sei più purista di me che già son stata bacchettata a suo tempo, ho visto definire thh qui, delle bestioline che questa al cospetto è una regina [emoji23]
Io di certo non sono a favore dell’ibridazione ma stiamo parlando qui di un caso davvero molto limite, non è il classico incrocio che siamo abituati s vedere.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

sai quale è il problema: che le persone si sono abituate a vedere cosi tante hb o incroci hhxhb, che non hanno più l'occhio per capire come è fatta una vera hh.
e di hh pure ce ne sono purtroppo sempre meno

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Momikk

In realtà il sud abbonda di thh, forse il difficile è trovare allevatori in regola ma ce ne saranno

---

Purtroppo questo è il problema, anni fa era alla ricerca di annunci, ma appena chiedevo il cites ... silenzio.
Vorrei trovare un allevatore serio, magari con cui confrontarmi...
Se trovo una THH pura femmina, con i miei maschi posso ottenre esemplari puri? inoltre nel cites riporta THH o solo TH (come nel mio caso?)

Grazie

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Sandro77

"Se ho davanti a me 40 baby di 2 anni, per assurdo fossero 20 maschi e 20 femmine, ne devo scegliere 10 cercando di portarmi a casa 10 femmine...... almeno 6 o 7 femmine me le becco"

---

Cavolo ma per prendere 10 baby ci vuole lo stipendio di un mese...so che non è questo il luogo, potreste indicarmi la quotazione media di una Thh di 1/2 anni?
Grazie

[QUOTE=massimiliano;291789]

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Momikk

Accoppiata con maschi thh e gradatamente otterrai generazioni sempre più pure.


non scherziamo, cosi non solo si ottengono ibridi , ma è anche peggio: si ottengono ibridi difficilmente distinguibili dalle hh pure.
quella in foto, anche se assomiglia ad una hh, è una boettgeri, e andrebbe fatta accoppiare con un maschio boettgeri.
punto.

---

Diciamo che al di là che che ero convinto di avere e sperare una thh, sinceramente non riesco ad essere così categorico sul definire la mia tarta una hb.
Comunque ben lontano nel ritenermi un esperto :rolleyes-:

al di la del cites croato, ci sono vari indizi che la tarta in foto non sia una hh pura, poi rimane una bella tarta, forse ha anche qualche antenato hh però per quello che si vede dalle foto ( e potrei sbagliare, le foto a volte ingannano):
1: suture invertite
2: bande nere sul piastrone con qualche interruzione (piccole, è vero, ma basta confrontare con una hh pura dove non c'è un millimetro di interruzione nelle bande nere)
3: scaglie delle zampe anteriori quasi tutte gialle, manca alternanza scaglie giallo / nere che invece abbonda nelle hh
4: colore generale del capace un po troppo giallo, le hh sono più arancioni

se 3 indizi fanno una prova...4 fanno una hb!!

C'è qualche utente che vuole postare delle foto di una propria testudo hermanni hermanni? Possibilmente pura?

Queste son le mie che io considero pure
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...ca7db02013.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...d8af77274e.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...2ed7e7e107.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...6c8f1c1b2e.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...f4297f11bc.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...af967c310b.jpg


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Bellissime, che colori!

Grazie! Sono i miei gioielli [emoji3]le adoro !


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk