Baby morta

Buongiorno, era da qualche giorno che all'appello giornaliero mancava una baby al conteggio ed oggi ho capito perché.
Lho trovata morta, con il carapace ridotto ad un foglio di carta velina
Eppure era sveglia dal letargo già da almeno 2 settimane.
Non so dare spiegazione a questa morte improvvisa
Le altre 15 nate l'estate scorsa sembrano stare tutte bene, spero di non avere altre brutte sorprese.
Un vero dispiacere....

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Perchè non ci dici come le allevi e quanto pesava la piccola prima del letargo?

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Allevo le piccole in un recinto appositamente creato per loro, le adulte e subadulte sono libere per tutto il giardino
Hanno fatto il letargo in giardino, non so bene quanto pensasse prima del letargo, sicuramente poco perché è nata a settembre ed è andata in letargo poco dopo.
Una delle sue sorelle nata lo stesso giorno dalla stessa deposizione oggi pesa 11 grammi.
Ho messo da poco la rete sopra per proteggerle perché ho scoperto che il mio gatto le "rapiva" e le portava in giro per la casa, o le lasciava in giardino
Ne ho trovata una dentro una scarpa, un'altra in cucina ed una che girava per il giardino
Non so dire se fosse una ricerca di attenzione da parte del gatto, un dispetto o un gesto d'amore nei miei confronti
Mangiano Tarassaco/ radicchio/ cicoria, osso di seppia sempre a disposizione, di tanto in tanto trifoglio e malva.
Saltuariamente e con parsimonia do loro della frutta
Le 3 adulte di 20 anni hanno fatto la sverminazione a fine settembre, la prima che faccio.

Quest'anno la farò fare alle 2 subadulte sempre poco prima del letargo.

Quest'anno ne ho cedute 4, tutti maschi

Tutte le mie tartarughe hanno i regolari documenti e nanochip, le piccole la denuncia di nascita al nucleo cites dei carabinieri

Conteggiandole tutte arrivo a 22 tartarughe

Quella di oggi è la prima perdita, e non riesco a trovare una spiegazione


Appena le piccole avranno l'età giusta troverò loro una sistemazione ideale : purtroppo non posso tenerle tutte


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Non so che dirti.. l'alimentazione va bene (anche se io eviterei di dare la frutta alle baby). Hai pensato a un ratto? Una rete che blocca un gatto non è detto che impedisca l'entrata agli incisivi taglienti di un topo.

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La rete non è a prova di ratto, però ho 2 gatte serial killer, più almeno altri 5 o 6 gatti che girano per tutti i giardini
A livello condominiale ci sono le casette topicida, una è a pochi metri dal mio giardino
Nessuno ha mai visto topi, solo ricci.
Ma può un riccio (che alla fine è un grosso topo con aculei) mangiare una tartaruga?

La mia veterinaria ha supposto una morte x causa naturale, e conseguente "pulizia" totale di tutte le parti molli da parte delle larve.


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Un riccio può benissimo ferire gravemente o uccidere una tarta. Cmq potrebbe essere anche una morte per causa naturale, può capitare nel primo letargo delle baby, quando sono più vulnerabili.

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Mi dispiace.
Quanti giorni è vissuta oltre il letargo?
Ma le baby possono morire per il freddo improvviso una volta risvegliate?
Io le mie le ho prese in casa e messe sotto lampada, non mi fido più del meteo di queste settimane.

Ragazzi, la situazione sta degenerando
Ho altre 2 piccole morte, penso da non più di 2 giorni
Nessun topo o riccio, sono integre
Una delle due ha il piastrone molle, si stava decomponendo attaccandosi al terreno

Che cosa faccio?

Per ora ho messo le piccole in frigo, sto aspettando il preventivo per l'autopsia x escludere un fattore patogeno che potrebbe creare una strage.
Nel frattempo ho spostato le altre in un'altra zona del recinto che avevo separato x far crescere le erbe seminate per loro.
La mia veterinaria però suppone si tratti di un problema dovuto alla non ripresa dopo il letargo e temperature pazze (freddo+caldo poi ancora freddo ecc... ecc.)
Naturalmente ha affermato che avrei dovuto metterle in terrario riscaldato appena uscite dal letargo. E sono d'accordo con lei

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io ho trasferito le mie baby sopravvissute in un terrario con lampada, proprio per evitare altri decessi.
Ho notato che durante il giorno, quando il faretto è acceso, mangiano molto e sono vispe.
Speriamo bene.
Ci sono ancora troppi sbalzi di temperatura per accompagnarle in giardino con le adulte.
Stanotte qui c'erano 5-6 gradi...

Mi dispiace. Fai benissimo a fare l'autopsia, staremo a vedere ed escludendo un fattore patogeno dovrai sicuramente allestire un terrario con le lampade e tutto, dove le tarte staranno fino a quando le temperature non si stabilizzeranno. Incrociamo le dita per le altre tartine e tienici aggiornati![emoji1696]

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Cavolo, siamo a fine aprile
Ormai le temperature sono tiepide, non pensavo di allestire un terrario adesso
Avrei dovuto farlo a marzo, questo è certo
Ma ormai fa caldo di giorno
La notte fresco indubbiamente, ma di giorno le temperature permettono che le tartarughe possano nutrirsi adeguatamente.
Sbaglio?
Non ho un terrario abbastanza grande per 13 tartarughe, è solo una soluzione di emergenza per pochi ospiti....

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Sì, ineffetti un terrario per 13 tartarughe la vedo dura... vediamo cosa rivela l'autopsia, e segui i consigli della vet [emoji6]

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Ti ricordo, purtroppo, di farti fare il certificato di morte dalla veterinaria da consegnare all'Ufficio Cites di competenza e, se ce l'hai, di scaricarle dal Registro

Urca, pensavo bastasse compilare il relativo modulo di decesso ed inviare allo stesso ufficio a cui ho inviato la denuncia di nascita
Immagino che pensino loro poi a cancellarle dal registro....
Mi farò fare il certificato dalla veterinaria, andrà sulla fiducia perché i resti della prima morta non li ho più
Le altre 2 sono in frigo in attesa di preventivo autopsia
Speriamo non sia una cifra enorme.....

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Se dalle tue parti esiste un istituto zoologico forse spendi meno e la diagnosi è più accurata.


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Ho colto il mio gatto in flagranza di reato
Infila entrambe le zampe anteriori tra i buchi della rete e cerca di sfilare le tartarughine
Ovviamente quando le cadono si rovesciano
Quando riesce a prenderle le porta in giro x il giardino o la casa prendendole in bocca
Ho dovuto alzare la rete per evitare che le sue zampette arrivino al terreno
Le 5 che ho messo in terrario mangiano e crescono a vista d'occhio
Per fare una autopsia la veterinaria ha avuto un preventivo di 50/70 euro ad esemplare.
Per ora mi pare superfluo, non ho avuto altre perdite e quelle in terrario sembrano godere di ottima salute
Speriamo in un tempo più stabile nei prossimi giorni per poterle rimettere in giardino al più presto

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Incredibile, che peste di gatto che hai! Eppure è strano.. di solito i gatti le tartarughe non se le filano

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Altre 4 piccole morte tra ieri sera e stanotte
Morte in terrario
Oggi ne porto una dal veterinario per fare l'autopsia
Incomincio a temere la strage

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Ma in pochi giorni sono improvvisamente morte? La settimana scorsa sembravano mangiare e stare bene… nessun segno di sofferenza premonitore? Nessun segno anomalo?


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Hai allevato tarte di altre specie insieme?

Nessuna nuova introduzione, sono tutte figlie delle 3 più vecchie che hanno 20 anni
E non sono mai venute a contatto perché sono in recinto separato
Nessun sintomo, erano attive e mangiavano
La veterinaria (che non è una esperta in rettili) ha riscontrato il piastrone molle, quasi gommoso
Ma non so se è dovuto alla morte o se c'è un problema di una qualche carenza
Anche le altre vive non sono dure come sassi, il piastrone mi sembra leggermente più morbido
Però ho anche pensato che sia dovuto al fatto che sono ancora piccole, un po' come i neonati che hanno le ossa della testa ancora morbide.
Ne avevo 16 piccolissime, ne sono morte tra febbraio e maggio 8

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Per prima cosa cambia veterinario, DEVE essere esperto in rettili. Un veterinario per cani e gatti ti farà sprecare solo tempo e soldi.

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Il piastrone quasi gommoso e' dovuto al terrario interno, dve essere fornito calcio e vit D3 qualora allevate in casa oltre a necessitare di lampade tipo Solar Raptor per consentirne il corretto assorbimento

Io ho anche un veterinario esperto in rettili, c'è solo 1 giorno a settimana in studio
L'ho consultato per una brutta ferita sul carapace (ora perfettamente guarita) e per fare la somministrazione del medicinale x i vermi fatta a settembre alle 3 più grandi, e per guarire una piccola micosi.

Per il prelievo della tartaruga morta e la successiva spedizione al centro dove verrà fatta l'autopsia è bastato il veterinario normale, non potevo aspettare l'esperto in rettili e lasciare decomporre la tartaruga

La lampada è una raptor, comprata dopo vostro suggerimento qualche anno fa per un terrario che doveva solo essere di emergenza per brevissimo periodo
Probabilmente andrebbe cambiata.
Forse dopo 3 anni emette calore ma non più i raggi?
In ogni caso le tartarughe sono state in giardino dal risveglio di marzo fino al 20 di aprile circa , poi in terrario per le temperature basse per diciamo non più di 3 settimane

Le 8 rimaste hanno preso peso, sono attive, niente scoli nasali, occhi ben aperti, feci normali
Speriamo in bene

In ogni caso sento di aver sbagliato tutto


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Aspetta gli esiti, alle volte pur facendo del nostro meglio qualcosa va storto. Sperando non sia nulla di virale.
Intanto fagli assumere calcio x rinforzare carapace e piastrone, frantuma e polverizza osso di seppia su radicchio oppure integratori specifici.


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Dopo al massimo 18 mesi le SR vanno sostituite

Buonasera a tutti
È arrivato l'esito dell 'autopsia.

Con le poche righe che mi ha scritto il veterinario ho capito che fortunatamente è escluso un problema di herpes virus, ma è stata rilevata la presenza di due ceppi batterici patogeni, non si sa se son state la causa del decesso o un reperto casuale, certamente lo stato di immunodeficienza delle tartarughe piccoline uscite dal letargo non ha giocato a loro favore.

Al momento le piccole sopravvissute mangiano e sono super attive

Motivo per cui in accordo con il veterinario abbiamo deciso di non intervenire con l'antibiotico.
Sicuramente ho fatto grandi errori di gestione delle piccole credendo che fossero abbastanza forti per superare un primo periodo post-letargo senza problemi, ma evidentemente non è stato così.

Allego il referto necrologico per chi fosse curioso o per chi pensa di poter dare il proprio contributo con un consiglio in più
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Grazie per la condivisione.
A volte gli esiti non aiutano a capire con certezza, tempo fa , avevo fatto fare un’autopsia su un’adulta che avevo acquistato mesi prima, piramidalizzata e molto sotto peso. L’avevo presa per caratteristiche di colore interessanti anche se perplessa per la forma ma poi ha prevalso la pena e il portarla via comunque da una vita assurda. Una settimana dopo la deposizione improvvisamente è morta. La morte improvvisa mi aveva fatto fare le ipotesi peggiori, tipo herpes virus.Terrore.
Per fortuna non lo aveva ma aveva il fegato praticamente distrutto . ( io ipotizzo dall’aver mangiato tutti suoi 9 anni solo avanzi alimentari di ogni genere.)
Di più però l’autopsia non diceva( ed quali cause avessero generato quel disastro al fegato). Il veterinario mi disse che l’accelerazione di peso avvenuta nei mesi precedenti ( finalmente erbivora) paradossalmente aveva accelerato anche la sua fine.
La cosa più importante quando si hanno tanti soggetti è sempre preoccuparsi di cercare ed escludere le forme virali e batteriche.

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Buonasera a tutti
Ho avuto un altro decesso, ma non si tratta di una baby ma di una tartaruga del 2018 libera in giardino insieme alle altre 4 grandi
Ho notato un comportamento anomalo 2 giorni fa quando la tartaruga si è parzialmente interrata, ed io ho erroneamente pensato che fosse a causa del caldo
Ieri era in giardino seminascosta e non ha mangiato
Oggi è stata trovata morta
Fino a poco fa il comportamento era normale
Nessuna lesione apparente, niente sangue o ferite
Gli occhi sono infossati
Ora temo per tutte le altre
Le più grandi hanno 20 anni, mai nessuna ha avuto problemi di salute.
Penso di allevarle con tutte le cure richieste
Ho fatto autopsia alle piccole, non è emerso herpes virus.

Qualche consiglio?

La veterinaria non sa dare risposte....
Domani farò la denuncia di morte all'ufficio cites


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Mmm…. Brutta storia. Io farei fare autopsia in un istituto zooprofilattico. Chiedi ai vet dell’asl come fare, intanto mettila in freezer.
Non ci sono possibili fonti di veleno in giro tipo lumachicida o altro?
Mi spiace molto, sei uno attento e queste morti inspiegabili fanno rimanere preoccupati.


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Un' altra autopsia? Ne ho già fatta fare una ad una piccola e non ho avuto risposte certe
È stata rilevata la presenza di 2 batteri, ma che da soli non erano sufficienti a causare la morte di una tartaruga in salute.
Sufffienti però a causare la morte di una baby debilitata dal letargo e dagli sbalzi di temperatura.
Tra altro sono in vacanza tutta settimana, chi se ne sta occupando ha messo la tarta ben sigillata in congelatore
Niente veleno in giardino


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Ma Momikk che ne pensi di un'analisi per herpes virus?

Ma si, era stato già il sospetto avanzato in un’altra discussione aperta da Kalvin. Ha fatto autopsie su due piccole senza esiti da un vet. Per questo pensavo ad un centro vet universitario o simili dove fare ricerca. Su un esemplare di 5 anni forse riescono ad indagare meglio.


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Abbiamo concordato autopsia sulla tartaruga morta e tamponi random per le altre di 20 anni
Al veterinario su un esemplare di 6 anni non viene in mente altro se non un virus
Poi eventuale azione antibiotica sulle altre, anche se purtroppo potrà avere effetto solo sulle infezioni batteriche secondarie.

Può aver mangiato fiori di oleandro ed essersi avvelenato?
È l'unica pianta in giardino velenosa, anche se nessuna delle mie tartarughe lha mai degnata di uno sguardo o di un morso.



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Oleandro è tossico ma anche le mie ignorano i suoi fiori e foglie.


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