Le avresti prese se il venditore ti avesse detto: "Le mie Marginata stanno male" ?
IO le porterei SUBITO da un bravo erpetologo per una visita: dopo 2.200 € voglio stare tranquillo! :wink-:
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Condivido quanto scritto da Ugo sul letargo, meglio all'aperto ma se proprio non puoi anche al chiuso ma nel modo giusto!!! Inoltre tieni sempre conto che la temperatura di letargo ideale deve essere sempre intorno ai 4 gradi !!! :yes-:
Metterle insieme alle Graeca assolutamente no, oltre ad essere due specie diverse provengono da diversi allevamenti quindi il rischio malattie è altissimo !!!!!!
Ma che senso ha spendere 2.200 euro per delle tartarughe...................solo per poi fare l'allevatore commerciale e rivendere le piccole..............in poche parole un businnes !!!!!!! :oo-:
Ugo, ma metterle in una cassa oppure adagiarle io sulla terra (posso metterne anche di più) non è pressapoco la stessa cosa? Poi sulla terre le ricoprirei di paglia (ho preso un sacco di paglia). Non riesco a capire l'utilità della cassa e la differenza rispetto alla terra che ho versato io stesso nel box qual è! Appena addormentate, se non lo fanno già da sole sulla terra, io le sposterei li dove vedete dalle foto e sopra ci metterei un sacco di paglia e potrei controllare spesso temperatura ed umidità. Nel caso la temperatura scendesse sotto zero (molto ma molto improbabile) aggiungerei paglia e terra!!!! Lascerei comunque il buco alla porta che nel caso di sbalzi di temperatura potrebbero anche uscire fuori in pieno inverno (cosa di cui dubito comunque).
In giardino proprio non me la sento. Tutti sanno delle mie tartarughe e ci hanno provato diverse volte (riuscendoci in più di un occasione) a rubarle. il lucchetto o la gabbia non è cosa possibile, stimolerebbe ancor di più i ladri!!!
Al massimo una volta in letargo potrei rischiare di portarle nella casetta nel giardino, ma visto che già dormirebbero che cosa cambia fra il giardino o la terra nel box? Anzi, nel box non c'è rischio di pioggia e di forti gelate!!!!
Non capisco davvero il problema di un letargo nel box all'aperto.
In primavera compisco che sia importante la terra, gli insetti, l'erba spontanea ecc ecc, ma in inverno durante il letargo un posto penso valga un altro. (pur sempre alle giuste temperature e umidità).
Che ne dite?
Sono rompiscatole vero? PROPRIO NON LO VOGLIO CAPIRE DIRETE!!!!! :(
Non per forza, si può spendere una certa cifra per semplice passione per questi animali. Poi se si vuole in futuro guadagnarci qualcosa con le nascite anche per coprire le spese di allevamento, non c'è niente di male, soprattutto in questo periodo di crisi.
In ogni caso prima di riprendere le spese degli adulti, dovrà vendere almeno una trentina di piccoli. Io non credo che in casi come questo (alla fine si tratta di una specie comune e facile da riprodurre), si spendono certe cifre solo per business.
Nessuno ha detto che voglia fare l'allevatore professionale, A ME PIACCIONO LE TARTARUGHE E BASTA. Poi se davvero avrò un sacco di piccoli (lo spero) potrei anche regalarne alcune e venderne altre, ma solo per coprire le spese della messa in regola. Ma questa è una cosa a venire, ora voglio godermele e basta.
Poi lucio78 mi fai pentire di avervi detto prezzo e tutto il resto, se devo essere offeso per quello che ho fatto!!!!!!
Forse ho sbagliato ma il mio intento non era quello di fare business!!!! Ho preso due femmine perchè in questo formu mi è stato consigliato di avere un maschio e due o tre femmine, non per business!!!!
Mi pento di aver detto tutto!!!!!
Per fortuna non tutti, spero, la pensate allo stesso modo!!!!!
Grfazie
Grazie mille EDG, guarda sono proprio amareggiato per quello che mi hanno detto!!!!!
E pensare che mi vergogno pure di aver spero questa cifra (fuori anche dalle mie possibilità, dato che sono un impiegato da 1000 euro al mese), ma quando le ho viste non ho resistito...e poi mi sento dire "Ma che senso ha spendere 2.200 euro per delle tartarughe...................solo per poi fare l'allevatore commerciale e rivendere le piccole..............in poche parole un businnes !!!!!!! :oo-:"
gerrymast quello che ha detto l'utente lucio78 è una sua opinione personale.
Personalmente capisco benissimo che per una propria passione si sia disposti a spendere anche cifre alte. Lo si fa principalmente per la passione per questi animali, e non di certo per un presunto business.
Detto questo, vado a vedere meglio quello che è stato scritto sul discorso del box per il letargo, in modo che ti dò anche io qualche consiglio :)
Ho visto il box in cui vuoi far trascorrere il letargo alle nuove arrivate. Ecco qui la foto:
http://i.imgur.com/A6eA1.jpg
Qualche domanda: hai idea delle temperature che ci sono durante l'inverno in questo locale? Vedo che sulla parete ci batte il sole, non è che le temperature salgono troppo?
Se il range di temperatura fosse adatto (e quindi di conseguenza il locale), io onestamente farei una parete di tavole in modo da fare un mini recinto e metterei molta più terra (almeno una 50na di centimetri, vista la taglia degli animali), in modo da dare loro la possibilità di interrarsi.
Toglierei la possibilità di muoversi sulle mattonelle o di uscire durante il periodo invernale.
Inoltre, in questi giorni, evita di dare lattuga o altre cose troppo appetitose tipo frutta. Lascia solo erbacce selvatiche a disposizione e un sottovaso con l'acqua.
Effettivamente trovandosi sul terrazzo batte il sole di continuo, ma penso che in inverno la temperatura sia quasi costantemente sotto i 10 gradi. Penso sui 5-8 gradi. Forse solo in alcuni giorni nella mattinata possa superare i 10 gradi di pochissimo (ma sono mie supposizioni). Cmq penso che sia poco diversa dalla temperatura esterna.
Di terra ne potrò mettere a volontà (chiaramente tenendo conto del peso che la struttura può sopportare :))
Pensandoci bene mi preoccupa più l'alta temperatura che la bassa!!!!!
Quando alla lattuga la eliminerò presto e farò come dici tu. Purtroppo in questo periodo sta facendo davvero caldo la mattina (oltre 20 gradi) e le tartarughe escono subito al sole dal primo mattino. La sera due rientrano da sole nel box, una no e a volta l'accompagno io, per farla abituare.
Vedrò di fare il possibile per il loro bene e se riesco a fare presto potrei anche spostarle in giardino quando saranno addormentate (ma non so se a quel punto è meglio lasciarle nel box per non stressarle troppo). Non le porto ora nel giardino perchè uscendo all'aperto durante la mattina le vedrebbero e potrebbero appassionarsi talmente tanto da farle una visitina notturna :(.
E' solo una mia triste considerazione :) Non ho nessun titolo per rimproverarti ;)
Quella sistemazione per il letargo è completamente sbagliata.
Se devi proprio farglielo fare lì dentro, fai come ha scritto Rughis, ricava in una parte della stanza un rettangolo di adeguate dimensioni, delimitandolo con un paio di assi di legno in modo che non possano uscire e riempilo di terra. Le tartarughe devono potersi interrare, non devono rimanere in superficie. La mia preoccupazione è data dal fatto che in inverno i topi cercano proprio ambientini come quello per svernare, e se riuscissero ad entrare sarebbe un disastro.
Se adesso ci sono 20°C è chiaro che non puoi confinarle nel mini recinto del letargo. Considera però che tenerle lì dove sono non le aiuta di certo a prepararsi al meglio per il letargo. Avrebbero infatti necessità di stare in un recinto in giardino all'aperto, con sole, piante e rifugi a disposizione.
In questo modo, a contatto con quel lastricato, le esponi a possibili raffreddamenti, correnti d'aria e sbalzi di temperature.
Inoltre, rispetto a quanto dici, ho qualche dubbio che alle tue latitudini, in quel locale, la temperatura rimanga sotto i 10°C. Se sulla parete principale ci batte il sole, secondo me le temperature saranno sicuramente al di sopra e penso anche di un bel po'.
http://i.imgur.com/MRHJf.jpg
gerrymaster scusami se ti sei sentito offeso, ma credimi non era mia intenzione !!!!! :sad-:
Anche perchè ci mancherrebbe ognuno è libero di spendere i propri soldi come meglio crede !!!!
La mia più che un affermazione/provocazione era un dubbio, più per sapere con che scopo l'avevi comprate, visto che non mi sembri molto attrezzato per tenerle !!!!!! Tutto qua !!! Se è solo e semplice passione allora ti capisco benissimo anche se quelle cifre non riesco a farmele entrare in testa !!!!!!
So benissimo che le tartarughe non sono e saranno mai un business visto che spesso o quasi sempre sono più spesa che guadagno, la mia affermazione era solo per capire con quale idea aveva comprato le tarta, per capire se spendendo quella cifra pensava di recuperare e poi guadagnarci tanti soldi con i piccoli !!!!! Tutto qua !!!! Pardon la prossima volta cercherò di essere più chiaro !!!!!!!!! :wink-::yes-:
Alessandro (turtlej), per il sesso degli esemplari invece che ne dici?
http://i.imgur.com/eCSLl.jpg
http://i.imgur.com/U0Oi1.jpg
http://i.imgur.com/JaUDs.jpg
Che problema ragazzi, vedrò di portarle in giardino a mio rischio!!!!! Meglio che rischio io e non loro!!!!! Spero che l'abbassamento delle temperature avvenga al più presto e così possano subito rifugiarsi e non essere osservate. Vi aggiornerò su quello che farò!!!!
Ci penserò su e se riesco a sistemare il giardino alla meglio sarà fatto!!!!
Grazie
Non preoccuparti Lucio,
mi è dispiaciuto che hai pensato questo di me, ma ti capisco. Spendendo quella cifra, hai pensato non può che pensare di business. Ma non è così davvero!!!! Altrimenti avrei pensato ad un allevamento in grande, con terreno agricolo annesso o capannoni. La mia è semplice passione. Anche io mi meraviglio di aver speso quella cifra, ma sono molto impulsivo e non ci penso due volte su quello che faccio.
Ad esempio, sapevo bene che era meglio aspettare la primavera ma non ho resistito ed ora vedi in che guai mi ritrovo!!!!!
No problem davvero Lucio
Gerry
Ciao a tutti, mi inserisco anchio in queta discussione:
per evitare frodi ti consiglio di verificare il numero del microchip facendolo leggere da un apposito lettore e di controllare se corrisponde a quanto scritto nei documenti CITES.:yes-::yes-:
Se non hai il lettore puoi fartelo leggere dal veterinario al primo controllo; che come già detto da altri ti consiglio di farlo quanto prima.....onde evitare problemi futuri:wink-::cool-:
Ciao Gerrymast ti avevo consigliato di portarle dal veterinario specializzato in rettili per tanti motivi; uno di questi è che il veterinario vede cose che noi non vediamo in più come dici detieni altre tartarughe x cui il rischio trasmissione malattie è alto!!! Se chi te li ha vendute dice che sono state sverminate levati il dubbio facendogli fare l'esame delle feci!!! Non per forza il vetrinario vuol dire pillole o punture e poi essendo tartarughe che fanno letargo sarà lo stesso veterinario a dirti se farle adesso o in primavera sempre se c'è ne sia di bisogno. Ti chiedo scusa se in primis sono stato io a chiederti il prezzo ma era soltanto curiosità!!! Se io fossi stato in te avrei fatto la stessa cosa anzi avrei speso di più!!! Quoto Rughis x quanto riguarda la sistemazione x il letargo!! Ti saluto:happy-:
Spero proprio di no!!!!!!!!!!!!
Dovrebbero essere femmina, maschio, femmina!!!!!
Purtroppo dai cites risulta un maschio e una femmina, della terza non è riportato il sesso. Comunque vedendola bene la terza, presenta una coda come la prima e una concavità inferiore a quella del maschio.
Cercherò di postare una foto più dettagliata della terza tartaruga, dove, da quanto ho capito, sorge ancora il dubbio!!!!
Se comunque notate bene dalla foto si vede la punta della coda della terza tartaruga, spostata verso sx e della stessa lunghezza della prima. ma per togliere ogni dubbio, domani farò la foto più dettagiata.
Grazie a tutti
Nooooooooooooo, non mi dite!!!!!!!!!!!!!
Vado a fare nuove foto della tartaruga incriminata :( , la terza e spero sia più chiaro il sesso!!!!
Arrivo!!!!!!
Ecco la tartaruga oggetto di discussione in primo piano. Allora è femmina? Dai ditemi di si!!!!!!
Purtroppo non riesco ancora a inserire correttamente le immagini (sarà il mio pc, io seguo alla lettera le istruzioni....ma nulla)
http://i.imgur.com/Czns7.jpg?1
http://i.imgur.com/5apWo.jpg?1
http://i.imgur.com/LuVCu.jpg?1
Ed eccole finalmente in giardino, mi avete convinto, farò la guardia giorno e notte ma per il loro bene devo rischiare!!!!
Che ne dite del posto e della casetta (è servita per 5 anni alle mie piccole graeche di cui oggi a malincuore mi sono separato).
http://i.imgur.com/JP8oe.jpg?1
http://i.imgur.com/EeYrz.jpg?1
Allora ragazzi aspetto le vostre risposte sul sesso e sul giardino!!!!!
Saluti
sul sesso nn dico nulla,la coda non e' fuori,puo' essere tutto.se non sbaglio dici sarde vero?ma questa boh ,ho un dubbio.sul giardino ,molto meglio,ma non puoi mettere sulle ringhiere un telo o rampicanti?l'edera cresce in fretta!io aggiungerei rifugi,sono tarte spaesate,devono avere diverse possibilita'!la terra mi sembra molto compattata,io la smuoverei nei posti dove le vedrai andare piu' spesso per invogliarle ad interrarsi,comunque spesso le margi si interrano poco e i rifugi sono l'ideale!
Come vedi ho messo piante di gelsomino, ma ci vorrà del tempo per la crescita (spero che questa primavera almeno mi coprano un po' di visuale. Poi metterò anche un po' di edera sintetica nei punti dove il gelsomino non può arrivare. La terra sembra compatta ma non lo è, ci ho versato molti sacchi di torba, il calpestio la resa così ma è molto soffice. La casetta è molto capiente, ma metterò come da tuo consiglio altre pietra e farò qualche altra casetta più piccola....
Quanto al sesso dovrebbe essere femmina (me l'hanno venduta per femmina) ma sul cites non è specificato e vorrei consigli dai più esperti. Al massimo domani le farò un'altra foto, ma la coda non la muove mai.... :(
ciao
quei gelsomini ci metteranno una vita a coprire !
Ok Rughis domani vedremo di sitemare con le foto.
Dana, hai detto che hai dei dubbi sulla specie!!! Io cercavo le marginata sarde, tu cosa ne pensi? Che specie può essere se non sarda?
E' vero che non si interrano del tutto e che spesso nelle giornate calde di pieno inverno si vedono anche in giro?
Devo altri rifugi? Tutti sul perimetro oppure al centro del giardino?
Quanto alla eventuale deposizione, mi è stato detto di mettere un po' di sabbia e un sasso sopra e la deposizione avverrà in quel posto al 90%, confermi?
Visto che sei esperto mi dai dei consigli su come allevarle nel migliore dei modi?
Come vedere i vostri consigli sto cercando di seguirli al puntino.
Quanto al gelsomino, mi hanno detto che cresce in fretta e che copre molto bene, ci vorrà del tempo lo so, ma che ci posso fare? :(
Ho pensato all'edera sintetica, ma se la metto ora il gelsomino dove si arrampica?
Grazie a tutti voi e datemi più consigli possibile.
Grazie
Gerrymast sono convinto al 99% che è MASCHIO!!!! Per detrminare il sesso non guardo solo la coda ma tutto!! Nella foto dove sono tutte e 3 assieme si vede benissimo la differenza di "sperone" cioè la parte sottostante della testa che serve per far capovolgere la tartaruga rivale nel periodo di accoppiamento e la parte dietro del carapace molto allungata rispetto alla femmina!!
Oddio, se fosse così chiamo subito il venditore e vedo se me la cambia alla prossima fiera!!!!
Comunque domani rifaccio la foto e cerco di spostare la coda per vederla nei dettagli!!!!
Io a dir la verità, dalla prima foto di questa pagina, dove si vede solo il posteriore della tartaruga intravedo la punta della coda, dalla quale si capisce che è molto corta e quasi a troncata. Il maschio invece l'ho osservato bene e la sua coda è enorme e lunga.
Comunque ripeto domani solo per questa tartaruga farò la foto come si deve, il dubbio voglio che si risolve altrimenti non è stato corretto il venditore che mi ha assicurato due F e un M.
Grazie comunque della consulenza che mi state facendo.
Purtroppo però ora ho messo già il gelsomino, è un peccato estirpare 15 piante e piantare l'edera. Aspetterò che cresca ormai. Oggi non sono riuscito a fare le foto dalla tartaruga, non è uscita per niente da rifugio, solo il maschio scorrazza a destra e sx per il giardino, ma spero che esca qualche altro giorno!!!!! Oggi ho visto la coda del maschio, è lunghissima e inizia molto grossa e finisce a punta...ma lunga quasi il triplo di quella della femmina. Mi resta da inquadrare l'ultima, quella in cui resta il dubbio.
Oggi c'erano già diversi curiosi affacciati al giardino ad ispezionare le nuove arrivate!!!!! :(
ciao e a presto
Ciao, lo spazio a disposizione è molto ampio, certo è anche esposto ai rapitori.
Se le piantine sono quelle che si vedono durante l'inverno non dovrebbero crescere più di tanto.
Per il momento potresti schermare il giardino con un telo verde appilcato direttamente alle sbarre del cancello.
Certo se sono state addocchiate...
Complimenti per il trio, comunque anch'io che non sono un esperto di marginata credevo di aver letto male, no perchè dalle foto sembra quasi evidente la "mascolinità" del soggetto a destra. La sfrangiatura delle scaglie posteriori, il cosiddetto "gonnellino" sono da maschio. Magari mi sbaglio. Qualora gli esperti qui dovessero confermare che non sia femmina, fatti cambiare l'esemplare dal venditore con uno di sesso certo, altrimenti rendiglielo e fatti restituire la differenza. Tartassalo, magari facendogli capire che lo farai sapere in giro sui forum, e non sarà una buona pubblicità per lui. Ma fatti sentire già da subito, fossi in te sarei incxxxxto a bestia.
Sulla protezione delle tarte, se è vero che ti hanno già rubato altri esemplari direi che oscurare il recinto è il minimo, magari metti delle telecamere(anche finte) e un cartello con scritto "area video sorvegliata". Se no, prendi la decisone drastica che purtroppo alcuni allevatori-appassionati come te hanno dovuto prendere, di rientrare le tarte la sera e rilasciarle al mattino, cosicchè di notte non te le possano rubare. Non voglio terrorizzarti, ma se le cose stanno così come hai detto tu...
Purtroppo ragazzi il giardino si trova quasi in centro paese e i teli non sono il massimo della bellezza e inoltre una volta dentro i ladri sarebbero addirittura più tranquilli di non essere visti dall'esterno!!!!!
Comunque mi sto attivando!!!! Sto preparando dei tondini di ferro da mettere sulle barre del cancello a una distanza di circa i,5 metri uno dall'altro e fargli passare il filo spinato (tipo quello che si vede alle caserme). Così sarà dura per i ladri, ed inoltre se mi assenterò da casa per diversi giorni le farò tenere a qualche parente!!!! Portarle ogni sera in casa è un po' complicato e in inverno durante il letargo addirittura impossibile.
Quanto al sesso della terza tartaruga non ho ancora chiamato l'allevatore che me l'ha venduta perchè voglio fare la foto precisa della coda e farvela vedere. Solo allora, su sicura conferma del MASCHIO chiamerò l'allevatore e gli dirò che alla prossima fiera mi porti una Femmina!!!!
Comunque sono fiducioso perchè ho visto la coda del maschio ed è da paura (enorme e lunga). Quella della tartaruga su cui sorge il dubbio mi sembra grossa si ma corta, quasi tronca!!! Oggi purtroppo non è uscita per niente dal rifugio e ho provato a tirarla fuori ma era ben appigliata a qualche parte ed ho desistito. Spero che domani si faccia un giretto e la immortalo di foto!!!!!!
A fra poco!!!!!!!
ciao
Ciao ragazzi, eccomi. Finalmente a fatica sono riuscito nell'intento di fotografare l'esemplare il cui sesso è ancora in dubbio.
Purtroppo l'ho dovuto prendere dalla casetta dato che è l'unico che non esce più!!!!
Vi posto diverse foto per aver la piena conferma che si tratti di femmina.
A me sembra una coda da femmina anche se gli altri caratteri (come giustamente qualcuno di voi ha notato) sono da maschietto.
Datemi la conferma così non chiamo l'allevatore e evito di fare brutte figure!!!!!
Poi si accettano chiaramente sempre consigli su letargo, allevamento ecc ecc., in particolare da chi detiene questa specie per me nuova!!!!!
Ecco le foto:
Eccole ancora tutte insieme:
http://i.imgur.com/11rGn.jpg?1
http://i.imgur.com/wbcKH.jpg?1
Ora alcuni primi piani della terza a destra di cui ancora ci sono dubbi:
http://i.imgur.com/gxbRH.jpg?1
http://i.imgur.com/xLhwC.jpg?1
http://i.imgur.com/GT4Je.jpg?1
http://i.imgur.com/S3GTZ.jpg?1
http://i.imgur.com/pEQkN.jpg?1
http://i.imgur.com/IIVvU.jpg?1
http://i.imgur.com/WIQ9P.jpg?1
Dai ragazzi è femmina vero?
Grazie del fastidio arrecato.
Ciao Gerry,io le sto guardando dal cellulare,ma dico femmina :D
:)
vista cosi',sembrerebbe una femmina!certo il carapace per la scampanatura la rende un po' anomala,ma la coda e' da femmina e mi sembra una cloaca anche un po' arrossata,ma il maschio la disturba?