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Salve ragazzi, purtroppo oggi ho trovato morta una piccola tartaruga marginata senza un apparente motivo.
Mi sembra che il collo e le zampette siano gonfie. L'ho trovata in giardino ma non capovolta. cosa può essere successo?
Allego le foto:
http://i.imgur.com/OXENzIE.jpg?1
http://i.imgur.com/OoETTJ2.jpg?1
http://i.imgur.com/NJjasLj.jpg?1
http://i.imgur.com/A1BAuV0.jpg?1
Ora bisogna fare anche comunicare il decesso alla forestale oppure non c'è bisogno?
Grazie
Mi spiace moltissimo :( La forestale credo proprio che vada informata....ma hai altre baby marginata?? Io farei fare anche l'autopsia al laboratorio zooprofilattico più vicino.
Ciao Gerry, mi dispiace tanto :(
Come e dove la tenevi la tartaruga? Avevi notato se era apatica ultimamente? Mangiava e camminava tranquillamente? Sai se produceva urine e feci? C'è la possibilità che abbia ingerito dei sassolini?
Comunque sì, per il decesso c'è da fare la denuncia alla forestale. Quanti anni aveva la tua tartaruga?
Forse qualche morso di zecca...non saprei...comunque mi dispiace tanto
Effettivamente sotto il piastrone sembra gonfia... probabile costipazione? Da cosa è composto il substrato?
Ciao, mi unisco al dispiacere enorme, non so cosa sia stata la causa ma se non ricordo male la tenevi insieme a tutte le altre grandi e piccole. Cosa che diverse persone (compreso me) ti avevano sconsigliato ma con questo non voglio assolutamente dire che l'accaduto è dipeso da questo.
Certo comunque che visto che ne hai altre piccole un autopsia sarebbe l'ideale per sapere e nel caso poter correre al riparo. :wink-:
Si le tenevo con le grandi e non ho notato niente di anomalo negli ultimi giorni. A me sembra il collo gonfio (in particolare nella terza foto). La tartaruga aveva un anno. Peccato davvero. Non penso di fargli fare l'autopsia (troppo tempo, e distanza dal mio paese, poi non posso proprio muovermi in questo periodo). Spero solo che sia un caso isolato. Potrei spostare le piccole nel terrario (recinto all'aperto) che ho preparato per le eventuali nuove nascite, in terrazzo, ma non so se è la cosa giusta. Vedremo e grazie mille a tutti per la solidarietà.
:sad-:
Gerry, io penso che l'autopsia sia la sola soluzione che potrebbe farti stare tranquillo. Capisco bene le difficoltà, ma valutala bene come idea, perchè qualora dovesse essere stato un sassolino va bene, ma se la tua baby è morta a causa di un agente patogeno che ha contagiato anche altri esemplari potresti dover aggiornare questa discussione con altre perdite, cosa che nessuno di noi, e tu per primo, vuole :(Citazione:
Originariamente Scritto da gerrymast
Hai la possibilità di chiamare un veterinario e far venire lui lì da te? Anche solo a occhio lui potrebbe meglio di noi almeno ipotizzare, anche senza autopsia, una causa del decesso :noidea:
:sad-:
ciao,
mi dispiace moltissimo, non ho idea di quale possa essere la causa della morte, il gonfiore però può essere dovuto al caldo, dopo la morte.
Per quanto riguarda la forestale devi fare la denuncia entro 10 giorni, c ' è un modulo apposito "dichiarazione di spostamento temporaneo o decesso" se ricordo bene devi conservare la carcassa per un eventuale controllo
La denuncia per la morte non ha un limite di tempo. La tartaruga puoi non tenerla, dal momento che parliamo di una baby e non ha prole, come non ha neanche deposto. Devi chiedere, eventualmente, alla ASL cosa fare con il corpo, se ci vuole lo smaltimento, o se puoi sotterrarlo, per esempio, nel tuo giardino.Citazione:
Originariamente Scritto da kira
Credo che sia corretta la versione di Kira, 10 gg per denunciare il decesso di un animale in all.A.
Per lo smaltimento se non erro e' uscita in questo mese una disposizione per cui i piccoli animali possono essere sepolti in giardino, meglio comunque chiedere ad un veterinario
No Marco, o almeno quando è morta a me una Marginata baby mi è stato detto dall'ufficio CITES che per i decessi non ci sono limiti di tempo, come è quello di 10 giorni per la denuncia di nascita. Per lo smaltimento, il veterinario mi ha detto di chiedere all'ufficio CITES, che mi ha mandato alla ASL. La circolare l'ho letta e in effetti Gerry dovrebbe poter seppellire la sua baby in giardino, ma a quel punto è meglio fare una chiamata. Io, per esempio, prima di quella circolare, ho dovuto far effettuare la cremazione dell'esemplare e quando mi chiamerà il veterinario, dovrò andare a ritirare un documento dove si certifica lo smaltimento della tartaruga.Citazione:
Originariamente Scritto da marconyse
Ma come no?!? :bah:Citazione:
Originariamente Scritto da Ugo
Dalla scheda di Badail16:
Dichiarare il decesso.
Così come le nascite, anche l’eventuale decesso dei propri animali in Allegato A deve essere dichiarato. La dichiarazione di decesso va fatta entro 10 giorni dall’evento. Anche in questo caso va compilato un modulo, reperibile sul sito del Corpo Forestale dello Stato.
Il modulo va consegnato al Servizio CITES territoriale che provvederà a rilasciare una ricevuta. È consigliato allegare al modulo anche la dichiarazione di decesso e smaltimento della carcassa che viene rilasciata dal veterinario. In alcune Regioni il certificato del veterinario non è necessario: in caso di dubbi, contattate l’ufficio CITES territorialmente competente.
La scheda di Bada la conosco bene, ma vuol dire che due persone con le quali ho parlato per telefono dell'ufficio CITES non avevano idea di cosa stessi parlando, andiamo veramente bene :mah: Comunque domani a questo punto li chiamo e chiedo un'altra volta.
Comunque intanto guardate qui: http://www3.corpoforestale.it/flex/c...T/IDPagina/370
Se prendete un modulo per la nascita e uno per il decesso, solo in quello della nascita viene riportato il termine di 10 giorni, in quello del decesso no, non penso sia un caso :noidea:
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Sono il terzo e il sesto file in .pdf
Mi sa che hai ragione :mah:Citazione:
Originariamente Scritto da Ugo
In effetti nella circolare CITES n.38 del 2002 non si fa riferimento al termine dei 10 giorni per la comunicazione del decesso.
http://www.soccorsofauna.com/Pdf/CITES-circ38.pdf
Delle due l'una:
1) O all'ufficio CITES, e a questo punto parlo al plurale, perchè come ho detto ho chiesto più volte, non hanno idea di cosa si parli quando gli si chiedono informazioni;
2) O non c'è nessun termine per le comunicazioni di decesso, come vi è per le nascite, anche perchè per logica, come l'hanno messo nel modulo per le nascite, lo avrebbero potuto tranquillamente mettere anche nel modello per spostamenti e decessi.
:)
I vostri dubbi sono legittimi, sono gli stessi che ho avuto io quando ho redatto la scheda (ne avevamo anche parlato in sezione contributor http://www.tartarugando.it/sezione-c...html).
In effetti quella relativa alle denunce di decesso é una parte lacunosa della norma, dato che il legislatore non ha specificato un termine per l'inoltro della denuncia. Ritengo chel'interprete dovrebbe colmare tale lacuna con un'applicazione analogica del termine previsto per l'inoltro della denuncia di nascita, così da eliminare alla radice qualsiasi problema con funzionari un po' più "zelanti". Dunque, nel dubbio, é meglio rispettare il termine di 10 giorni.
Potete gentilmente linkarmi il modulo per la dichiarazione di decesso? Posso inviarlo anche per posta? Se non lo faccio cosa mi succede?
Anche perchè io non so quale numero di mocrochip ha la tartaruga deceduta e davvero non mi va di consumare soldi per veterinari e via dicendo. Sono già arrabbiato per questa morte, ora ci devo pure perdere soldi e tempo!!!!!!!
:(
- - - Aggiornato - - -
Non so il numero perchè ne ho acquistate 4 di baby e quindi ho quattro cites, come faccio a sapere quale dei quattro cites corrisponde alla deceduta?
Corpo Forestale dello Stato - Chi siamo - Servizi e Attività - CITES - Informazioni pratiche - Modulistica
E' il sesto link gerry.
Sì, lo devi inviare, è la legge, devi inserire quel modulo compilato e il documento originale CITES.
Per il numero, se fai la visita dal veterinario te lo dice lui il numero di microchip, ma tranquillo che penso che tra lettura e visita non penso chieda più di una ventina di euro più o meno. :)
So bene che stai giù, perchè anche a me è deceduta - pensa un po' - proprio una marginata, ma è quanto dobbiamo fare nel caso di un decesso.
Mi spiace davvero e ti capisco,l'unica cosa che no ho capito se ti è morta all'improvviso o avevi notato negli ultimi giorni segnali strani.
Nessun segnale, morte improvvisa!!!!! Mangiava regolarmente e non ha nessun segno di ferita o lesione. Pazienza, spero solo che sia un caso isolato!!!!!
Qui si parla di 30 giorni da ogni evento (morte compresa)
http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&...49641647,d.Yms
Però si riferisce al registro per le specie in all.B, turtlej.
Per le specie in all.A il termine é ridotto a 15 giorni (http://www.minambiente.it/export/sit...pplicativa.PDF punto n.5).
Nel dubbio generato dalle norme, meglio farla entro 10 giorni la denuncia di decesso. Mai come in questo caso prevenire é meglio che curare! :)
Sì.sì era solo per rimarcare il fatto che esiste un termine massimo :)Citazione:
Originariamente Scritto da Badail16
Io ho provato a chiamare un'altra volta, ma non hanno risposto :noidea:
Quindi la comunicazione del decesso deve essere inviata anche per quelle in allegato "B", come la horsfieldi (sgrat, sgrat...), giusto?
NO, ma (solo) se hai il registro devi scaricare l'animale come deceduto.Citazione:
Originariamente Scritto da Franzdima
Ehi scusate, ho sbagliato discussione, pensavo fosse l'altra con la tartarughina morta. Scusate, non è volontà di scrivere OT, sono incapace col computer. Per me potere cancellare, scusate ancora.
Grazie Turtlej.
Sistemato ;)Citazione:
Originariamente Scritto da Franzdima
Grazie!