registro di carico e scarico CITES

Questi registri son da prendere oppure no? Son complicati da compilare oppure no? Cosa comporta averli e cosa comporta il non averli?

Se fai delle cessioni di animali in CITES li devi avere. All'inizio sembrano complicati, poi pian piano vedi la luce

Premetto che parlo per esemplari di allegato B perchè la mia esperienza si basa su animali di questa categoria.Il registro è sempre meglio averlo che non averlo..serve dal momento in cui chi riproduce decide di cedere i baby dietro compenso di denaro. Per le cessioni gratuite basta una dichiarazione di cessione a titolo gratuito con i dati degli animali.Per i commercianti è obbligatorio perchè esercitano per lavoro il commercio di animali. Non riesco a dirti qual'è il limite da far giudicare una persona un commerciante..ovvero se ogni stagione riproduttiva cedo 10 baby e il mio vicino ne cede 50 forse bisogna che il mio vicino apra una partita iva e inizi a pagare le tasse sul commercio perchè poi quando dichiari le nascite alla forestale non so se con 50 nascite e rispettive cessioni sei ancora un privato.Quest'ultimo argomento non è ancora chiaro..Qual'è il limite da privato a commerciante?
Per animali in allegato A non so dirti come funziona perchè torno a ripetere ho avuto esperienza con riproduzioni di animali in all.B
La compilazione è abbastanza meticolosa ma a me hanno mandato le istruzioni con un foglio dove riportava vari esempi di carico e scarico per spiegare il funzionamento.
Ci sono riuscito con qualche difficoltà ma anche perchè era la mia prima volta.

quindi li devo avere solo se mi nascono dei piccoli e li voglio cedere. ma se mi nascessero dovrei già avere il registro su cui avrei registrato i genitori. boh a me sembra tutto talmente campato per aria. non esiste un regolamento scritto dall'uff.CITES in cui indicano chi deve avere sti registri? dove è scritto che tutti o parte devono obbligatoriamente averli. ma sopratutto a cosa servono? se a me nascessero è ovvio che andrei a denunciarne la nascita , quindi mi darebbero i documenti necessari per i piccoli, quindi sto benedetto registro a cosa mi serve? avrei già tutto: perchè dovrei tenerlo?

Se cedi i piccoli e' obbligatorio, se li tieni tu no

Vici in realta' e' piu semplice di quello che credi ed e' come dice Marco.
Non c' e nessun limite indicato perche non sono i numeri a cambiare le cose, ma proprio le cessioni in se.
se cedi ti serve il registro, se non cedi non ti serve.
questo a prescindere dalle nascite, perche secondo il tuo ragionamento se io cedo animali NON nati a me non dovrei avere il registro, mentre e' proprio il contrario.

Originariamente Scritto da Luca-VE

perche secondo il tuo ragionamento se io cedo animali NON nati a me non dovrei avere il registro, mentre e' proprio il contrario.

Dove ho scritto questa cosa scusa?Io ho parlato di nascite è vero ma non ho mai scritto che si possono cedere animali acquistati da terzi senza registro.
Dimmi tu Luca se cedi a titolo gratuito serve il registro?

Il registro serve comunque, sia a titolo gratuito che se vendi

Chiaramente se hai un solo animale e lo cedi non ti servira' ma se hai nascite o cambi frequentemente animali e' indispensabile anche a titolo gratuito

Originariamente Scritto da marconyse

Il registro serve comunque, sia a titolo gratuito che se vendi

Chiaramente se hai un solo animale e lo cedi non ti servira' ma se hai nascite o cambi frequentemente animali e' indispensabile anche a titolo gratuito

Cosi è molto più chiara la spiegazione..chiedo scusa e chiedo a qualche moderatore o amministratore di cancellare il mio primo intervento visto che è poco chiaro e male interpretabile(per qualcuno) o completamente errato...
Grazie

Originariamente Scritto da vici80

Cosi è molto più chiara la spiegazione..chiedo scusa e chiedo a qualche moderatore o amministratore di cancellare il mio primo intervento visto che è poco chiaro e male interpretabile(per qualcuno) o completamente errato...
Grazie

Non serve cancellarlo, anche perchè le risposte seguenti non avrebbero senso .
Abbiamo comunque chiarito

Originariamente Scritto da vici80

Dove ho scritto questa cosa scusa?Io ho parlato di nascite è vero ma non ho mai scritto che si possono cedere animali acquistati da terzi senza registro.
Dimmi tu Luca se cedi a titolo gratuito serve il registro?

Vici tu hai fatto degli esempio dettagliati, se ne lasci fuori alcuni io presumo che secondo te non siano contemplati.
A prescindere dal fatto che "cessione a titolo gratuito" sia ormai un modo di dire diventato quasi stucchevole, perche nella realta quasi nessuno regala niente, io per primo, se nel registro esiste l'apposita voce per le donazioni gia questo smentisce la tua teoria.
in ogni caso, il registro non nasce per motivi fiscali, ma come tracciatura dei movimenti degli esemplari, gia questo dovrebbe dipanare ogni dubbio.
va detto che la tua intepretazione e' giustificata dalle iniziali interpretazioni errate fornite anche da uffici della forestale e da altri "pseudoaddetti ai lavori" che ci marciavano sopra.

Scusatemi, chiedo un chiarimento.
Nel mio caso ho tutte baby Testudo Hermanni (All.A) che ho movimentato e comunque dovrei movimentare "gratuitamente" sempre utizzando l'apposito modello Annesso 3bis quindi ottendo sempre e comunque Fonte F.
Quindi dopo l'approvazione della movimentazione sul certificato Cites che verrà rilasciato saranno riportati anche i dati dell'allevatore di destinazione.
In questo caso è obbligatorio comunque avere sempre un registro di carico/scarico o basta come ho fatto io tenere una copia di tutti i certificati Cites fonte F ?
Visto che non stiamo parlando di Cites Fonte C o D penso e spero che non sia obbligatorio il registro.

Il registro dovrebbe essere sempre obbligatorio per qualsiasi cessione, a qualsiasi titolo.
Non per niente la Fonte F figura tra le voci del registro.

Azz.....
Perchè il mio ufficio Cites non mi ha mai detto un bel niente????
Ma che senso ha se sul certificato Fonte F ci sono scritti chiaramente tutti i dati (a differenza di Cites fonte C e D) ed oltre tutto una copia la tengono anche gli uffici Cites?
Veramente se devo tenere anche il registro tra poco mi passa la voglia di allevare tarta, che oltretutto per ora ho sempre "regalato" nel vero termine della parola senza chiedere mai niente !
Comunque grazie Luca.

Originariamente Scritto da Luca-VE

Il registro dovrebbe essere sempre obbligatorio per qualsiasi cessione, a qualsiasi titolo.
Non per niente la Fonte F figura tra le voci del registro.

La questione l'ho posta ha più di un ufficio territoriale ed anche al Cites centrale, la risposta è stata no o almeno è facoltativo.