Ibridi sulcata per pardalis, parte 2

Ricordate qualche tempo fa la discussione in cui si vedevano i cuccioli di ibridi fra sulcata e pardalis? nonostante non approvassi nè condividessi l'iniziativa, morivo dalla voglia di vedere come sarebbero cresciuti i piccoli.
ecco ho trovato un altro caso, un "amico" su fb che sono già anni che ha avuto nascite in questo senso..

quello che scrive a proposito

Leocata tortoise (10 foto)
Leopcatas are a hybrid Tortoise between a Leopard Tortoise and a Sulcata Tortoise. I have a male Southern Leopard tortoise, G.p.pardalis, that is 100% Het Hypo for the Wanda Patterson bloodline and he bred my 100% Het Albino T+ Ivory Sulcata tortoise females. I have had few hatchlings in a few of their clutches hatched out hybrids between the two. In the wild these hybrids are naturally occurring in Africa where the Leopard Tortoise and the Sulcata Tortoises overlap. As you can see in the pictures as they mature they tend to look more like Leopard tortoises which would make them hard to differentiate the hybrids from the pure leopard tortoises in the wild.



fotoromanzo di un ibrido







ed ecco già esemplari di qualche anno





qualche esemplare giovane



a voi le conclusioni

altre foto di altri cuccioli, non c'è la didascalia ma presumo a dx sulcata e a sx ibrido





e poi altre foto dei cuccioli

Son più belli da cuccioli.

Originariamente Scritto da Simone

Son più belli da cuccioli.

possono piacere o non piacere, quello che mi ha un po' colto di sorpresa è questa frase:

"In the wild these hybrids are naturally occurring in Africa where the Leopard Tortoise and the Sulcata Tortoises overlap"

quindi quello che dissi tempo fa sull'origine delle etiopi/somale lo pensano anche altri

Originariamente Scritto da Platysternon

quindi quello che dissi tempo fa sull'origine delle etiopi/somale lo pensano anche altri

beh lui non dice questo, ma dice che é possibile che accada in natura.
però il dubbio viene..

Belle! Carapace delle sulcata e colori delle pardalis (molto visibile negli esemplari di qualche anno)....Comunque cresciute male

Personalmente sono contrario a questo tipo di "esperimenti".
I cuccioli sono indiscutibilmente belli e particolari, ma gli adulti non mi piacciono per niente, anche perché come avete fatto notare sono stati cresciuti abbastanza male.

in teoria condividino come areale qualche zona del Sudan e nord Etiopia, la Somalia è già fuori areale per sulcata

c'è anche l'eritra, li i due areali quasi si toccano.eppure studi recenti dicono , correggetemi se sbaglio, che tutte le sottospecie di pardalis son state unificate nella specie nominale, addirittura le "etiopiensis" non eran considerate come sottospecie ma come babkoki un po' cresciute.

io resto sempre dell'idea che delle differenze ci sono eccome altrimenti non mi spiego come sia possibile che non ci sia differenza genetica fra un maschio adulto di 2kg di babkoki dello Zambia, fra un maschio adulto di 24kg del Sud Africa e uno di 35KG di un babkoki etiope.

dopo aver visto certe varietà di guppy, canarini, pesci rossi , etc. non trovo così strano un ibrido simile ottenuto in cattività soprattutto, se come dice l'autore dell'articolo, avviene anche in natura.

mi piacerebbe vedere come sono gli wild di questi ibridi però

Io sono decisamente scettico sulla possibilita' di ibridi in natura.
Quando diciamo gli areali "quasi si toccano" in un paio di punti, parliamo pur sempre di qualche centinaio di km se non di piu, composti da aree magari inospitali se non proibitive proprio.
Praticamente molto piu distanti della distanza che separa un hermanni pugliese da una toscana ;-)
Sul discorso pardalis-babcoki-etiopica ecc, anch'io credo che le differenze andrebbero riconosciute almeno a livello di sottospecie, ma non credo che le sulcata ci abbiano messo lo zampino :-)

P.s. che crescano male potrebbe anche essere una tara genetica, chi lo sa.

mi piacerebbe provare solo per la curiosità a far nascere un ibrido ma mi è difficile riprodurle anche in purezza figuriamoci a far minestroni

dalla cartina del libro sembra ci sia di mezzo un lago in quei 2 punti ma la mia vista non è ottima, domani controllo meglio

Una cosa che non centra direttamente con la discussione: ma il tizio "creatore" di questi ibridi, che dice che si ibridano anche in natura, sarebbe lo stesso che definisce "A side of high yellow Radaited tortoise" una tartaruga finta fatta di resina?

https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater

ahahahahah allora sarà una bufala?

Non voglio e non posso dirlo, però il dubbio sulla serietà mi viene...