Baby marginate con piastrone molle

Salve a tutti,
sono molto preoccupato x le mie marginate del 2012 , a maggio di quest'anno ho notato che la consistenza del piastrone e in maniera meno rilevante anche il carapace sono stranamente morbide e da qualche giorno una delle baby ha anche gli occhi chiusi.Ho già sentito il veterinario e tutti gli allevatori più esperti che conosco , si tratta probabilmente di parassiti .Inizialmente ho somministrato alle baby il profender ma a distanza di un paio di mesi la situazione era stabile senza sostanziali miglioramenti il veterinario mi ha quindi prescritto il flagil da sommimistrare per 3 giorni consecutivi ma ancora una volta niente.IO credo di aver alloggiato e nutrito le baby nel miglior modo possibile e non ho piu idee su come affrontare la cosa mi rivolgo a voi con la speranza che qualcuno che si è imbattuto in una situazione analoga possa aiutarmi a capire come curarle . Grazie in anticipo

Ciao Sean, personalmente non arei pensato fossero parassiti, ma se sono stati diagnosticati va bene. Sono stati effettuati esame delle feci anche dopo le terapie? Puoi postare foto del loro alloggio e delle tartarughe? Come vengono alimentate e quante ore di luce hanno a disposizione al giorno?

Ciao Ugo ,le tartarughe vengono alimentate quasi esclusivamente con erbe di campo , raramente qualche pezzetto di frutta e qualche pala di opuntia , l'inverno lo hanno trascorso in serra fredda e da fine aprile sono in un recinto circoscritto da un muro a secco il recinto esposto a sud viene irradiato dal sole dall'alba al tramontodisAllegato 12273Allegato 12273Allegato 12275fAllegato 12275Allegato 12276Allegato 12277Allegato 12278. ecco alcune foto dell'alloggio estivo e invernale comunque la zona è una collina fiorentina dove il clima é abbastanza buono coltivato in prevalenza ad ulivo

Allegato 12279Allegato 12280Allegato 12281Allegato 12282

La domanda che ti ha fatto Ugo e' essenziale: sono stati fatti gli esami delle feci prima e dopo i trattamenti? Spero di si, mi rifiuto di pensare che un Veterinario prescriva farmaci ad penem canis, ma meglio chiedere, soprattutto che esito hanno dato?

Sean, recinti e dieta vanno bene, anche l'esposizione è impeccabile. Rimane da capire se il veterinario ci abbia preso o meno con la terapia. Prima di ogni terapia è fondamentale che si effettuino degli esami o delle analisi ( per i casi più gravi ): PRIMA perchè si deve avere un quadro clinico, una diagnosi; DOPO per capire se effettivamente la terapia ha funzionato o ha solo indebolito l'esemplare.

C'è comunque da dire che una baby ( perchè se l'esemplare è del 2012 di baby parliamo ) può non avere il piastrone di marmo.

Quello che mi sta facendo rimanere in dubbio è il carapace, che non dovrebbe essere molle o comunque morbido.

Questi rammollimenti, quando sono ormai molto evoluti e sperando che non abbiano creato danni irreparabili agli organi interni, richiedono moltissimo tempo perchè l'animale riprenda l'aspetto e la consistenza originari, qualche volta sono necessari anni.
L'impressione è che ci sia stato una malassorbimento dovuto ad infestazione di parassiti, che ha fatto si che l'animale desse fondo alle proprie riserve di calcio per sopravvivere. In una baby si può arrivare all'incartapecorimento del carapace e piastrone.
Poichè ancora ci sono molte settimane di sole, io ti consiglierei un'integrazione vitaminica, che non trattandosi di farmaci non è richiesta ricetta medico-veterinaria. Esiste un ottimo prodotto a base di lievito irradiato ed integrato di vitamine e sali minerali che potrebbe fare al caso tuo, Vitasol complex avicolo. Se le tartarughe mangiano lo spolveri su una foglia di insalata, meno tenace delle erbe di campo e se anche indebolite, le tartarughe riescono a mangiarla. Con un po' di fortuna dovresti riuscire a ritirarle su se la causa scatenante è stata rimossa. Per tale motivo è opportuno un esame delle feci per verificare l'integrità o meno degli animali.
Un consiglio ulteriore, è quello di spostare le piccole in un nuovo recinto dove non sono MAI state altre tartarughe, spesso spiluzzicando quello che sanno loro, riescono magicamente a recuperare. Purtroppo, per quanto si possa porre attenzioni, è impensabile riuscire a dar loro tutto quello di cui hanno bisogno e che troverebbero in natura nel loro vagabondare, stagione dopo stagione.

Grazie a tutti per le risposte , no Marco il veterinario non ha mai parlato di esame delle feci .@ Maurizio ,cercherò di reperire il prodotto il prima possibile e provvederò a far fare gli esami necessari e vi aggiornerò sugli sviluppi . P. S. Le tue baby Tarta Mao invece sono sanissime e dure come sassi e una in particolare è cresciuta molto.

:ocio:

Ma stiamo scherzando? Il veterinario non ha effettuato esami delle feci o esami in generale e parla di parassiti prescrivendo terapie di profender e flagyl? Ma chi è, un assassino?

Sean, per favore, lascia stare il prodotto che ti ha suggerito Tartamau per il momento e vai da un veterinario degno di essere chiamato così a fare tutti gli esami del caso, prima di fare integrazioni sbagliate. Il prodotto che ti ha suggerito Tartamau lo lascerei stare, se non si ha idea di quale sia la patologia, ammesso che ve ne sia una, dell'esemplare ( non per mettere in dubbio la conoscenze di Tartamau, assolutamente, il prodotto può anche essere valido, ma a questo punto si può dire che non c'è stata una diagnosi da parte del veterinario e non sai quali integrazioni fare o meno ).

Sean, per la prossima volta, non iniziare terapie se la diagnosi del veterinario non ti convince. come avrebbe individuato i parassiti questo veterinario? A occhio? :baffled-:

Ciao Ugo , credo che i sintomi fossero abbastanza chiari e lampanti posso garantirti che la persona in questione è molto seria e specializzata in materia in più il flagil non è tossico e sia l'uno che l'altro prodotto vengono usati ampiamente anche come misure preventive comunque concordo che un esame delle feci sia necessario e forse averlo fatto in precedenza sarebbe stato utile altri esami come mi hanno detto persone indubbiamente preparate non sono da prendere nemmeno in considerazione su animali cosi piccoli, grazie Ugo e speriamo bene

Il Vitasol proposto da Tartamau è un integratore vitaminico, quindi non esattamente un medicinale che necessita forzatamente di una visita medica specializzata in precedenza, darlo non farebbe certo male ad una tarta ridotta in quel modo, semmai oltre ad arricchirla di qualche vitamina di cui è carente non risolverebbe la causa primaria, d'accordo, ma male non può fare.
Enzo

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sean3166

Ciao Ugo , credo che i sintomi fossero abbastanza chiari e lampanti posso garantirti che la persona in questione è molto seria e specializzata in materia in più il flagil non è tossico e sia l'uno che l'altro prodotto vengono usati ampiamente anche come misure preventive comunque concordo che un esame delle feci sia necessario e forse averlo fatto in precedenza sarebbe stato utile altri esami come mi hanno detto persone indubbiamente preparate non sono da prendere nemmeno in considerazione su animali cosi piccoli, grazie Ugo e speriamo bene

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Ciao sean, quello che voleva dire ugo, credo, è che esistono molte tipologie di parassiti intestinali e diversi gradi di infestazione ed almeno inizialmente la sintomatologia può essere la medesima. E' importante eseguire un esame delle feci per stabile sia il tipo di parassita che la carica parassitaria prima di intraprendere una terapia farmacologica, questo sia per decidere quale farmaco somministrare (non tutti i parassiti sono sensibili alle stesse molecole) sia per stabilirne il dosaggio. Allo stesso modo è importante ripeterlo dopo il ciclo di trattamento per assicurarsi che la terapia abbia avuto o meno effetto ed eventualmente ripetere il trattamento.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ugo

:ocio:

Ma stiamo scherzando? Il veterinario non ha effettuato esami delle feci o esami in generale e parla di parassiti prescrivendo terapie di profender e flagyl? Ma chi è, un assassino?

Sean, per favore, lascia stare il prodotto che ti ha suggerito Tartamau per il momento e vai da un veterinario degno di essere chiamato così a fare tutti gli esami del caso, prima di fare integrazioni sbagliate. Il prodotto che ti ha suggerito Tartamau lo lascerei stare, se non si ha idea di quale sia la patologia, ammesso che ve ne sia una, dell'esemplare ( non per mettere in dubbio la conoscenze di Tartamau, assolutamente, il prodotto può anche essere valido, ma a questo punto si può dire che non c'è stata una diagnosi da parte del veterinario e non sai quali integrazioni fare o meno ).

Sean, per la prossima volta, non iniziare terapie se la diagnosi del veterinario non ti convince. come avrebbe individuato i parassiti questo veterinario? A occhio? :baffled-:

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Ci sono sintomi così lampanti e specifici che un veterinario esperto non ha necessità di un esame per fare una diagnosi, semmai è vero il contrario o che magari si giustifichi una spesa inutile ed eccessiva con esami che non cambiano la sostanza delle cose. E' comunque vero che al persistere degli stessi un esame vada fatto. Ricorda che quando vai dal tuo medico ed hai la gola arrossata e le tonsille infiammate, lui ti da l'antibiotico che crede opportuno. In teoria dovrebbe farti fare un tampone ed una cultra per stabilire il ceppo del patogeno, ma non lo fa se non dopo che il primo trattamento non trova risoluzione. Evidentemente ritiene più opportuno non perdere tempo... Ed evidentemente così ha deciso prendendosene la responsabilità, cosa che tu non puoi sindacare.
Riguardo all'integrazione, ti ricordo che anche solo il trattamento antibiotico depaupera l'animale delle vitamine e che il malassorbimento necessita in ogni caso di una integrazione. Questo è prerogativa non solo del veterinario, ma anche del biologo. Si da il caso che chi scrive lo sia.:wink-:

Si Mau, capisco che il veterinario abbia esperienza, pero' il flagyl agisce sui flagellati e non ad esempio su Platelminti o Ascaridi, non capisco l'uso di questo farmaco.

Citazione:

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Originariamente Scritto da marconyse

Si Mau, capisco che il veterinario abbia esperienza, pero' il flagyl agisce sui flagellati e non ad esempio su Platelminti o Ascaridi, non capisco l'uso di questo farmaco.

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Quoto. E' esattamente quello che intendevo. oltretutto l'esame delle feci di 1 livello non richiede colture specifiche, basta un microscopio.

Io pago 12 euro e so che non si paga di solito piu' di 20€

Vi è sfuggito il Profender... che non usano in molti, ma essendo per uso transdermico è indicato per i baby e per il loro padroni che non sono in grado di dosare e somministrare frazioni di compresse. Quello copre tutti o quasi i vermi intestinali, mentre il metronidazolo è attivo su batteri anaerobi e protozoi, quali Giardia, coccidi, Eimeira, examita ecc. In sostanza ha dato per tutto lo spettro dei possibili parassiti comuni. Una volta poi verificato il successo o meno, immagino possa scegliere farmaci differenti. In ogni caso è la stessa logica del medico, prima da un antibiotico a largo spettro, che normalmente cura la patologia, e solo quando i sintomi persistono, fa analisi più approfondite e ricerca il farmaco più indicato. Il vero problema è che allo stato attuale, con carapace rammollito, il danno organico è probabilmente molto avanzato.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tartamau

Vi è sfuggito il Profender... che non usano in molti, ma essendo per uso transdermico è indicato per i baby e per il loro padroni che non sono in grado di dosare e somministrare frazioni di compresse. Quello copre tutti o quasi i vermi intestinali, mentre il metronidazolo è attivo su batteri anaerobi e protozoi, quali Giardia, coccidi, Eimeira, examita ecc. In sostanza ha dato per tutto lo spettro dei possibili parassiti comuni. Una volta poi verificato il successo o meno, immagino possa scegliere farmaci differenti. In ogni caso è la stessa logica del medico, prima da un antibiotico a largo spettro, che normalmente cura la patologia, e solo quando i sintomi persistono, fa analisi più approfondite e ricerca il farmaco più indicato. Il vero problema è che allo stato attuale, con carapace rammollito, il danno organico è probabilmente molto avanzato.

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Non dubito che sia andata come dici Maurizio ma in linea di principio non sono affatto d'accordo con questo modo di fare. Prima si fa diagnosi e poi si somministra una terapia, tanto più che in questo caso non si parla di diagnostica invasiva ma solamente di un esame delle feci. In ogni caso hai ragione, sicuramente il danno ormai è sistemico e di difficile recupero.

In linea di massima tutto ciò che si é detto in questa discussione è giusto da una parte e dall'altra , comunque non sono molti i veterinari che sono preparati a curare animali come le tartarughe e quelli che lo sono di norma hanno accumulato una certa esperienza , in più ci sono allevatori che hanno cresciuto centinaia se non migliaia di esemplari e hanno una conoscenza specifica che nessun veterinario potrà mai avere io non sono tra questi e trovo lodevole il fatto che queste persone si mettano a disposizione per cercare di aiutare chi si trova davanti a problemi mai affrontati. Sono dell'idea che l'esperienza diretta valga più di qualsiasi laurea o esame che sia in più il mio errore più grande è stato quello di mettere insieme esemplari di diversa provenienza da qui consiglio a tutti di isolare esemplari presi a destra e a manca fino ad avere la certezza che non siano veicolo di parassiti o malattie varie.Per quel che mi riguarda la lezione e chiarissima e visto che il forum è mezzo d'informazione per tutti i lettori spero lo sia anche per voi

Io avevo un problema simile ma col carapace,e dopo avere fatto esami delle feci,il veterinario mi ha consigliato di integrare alle verdure,una volta a settimana una spruzzatina di osso di seppia polverizzato e integratori sempre polverizzato,e devo dire che dopo un mese il carapace è diventato molto duro,quindi prova a chiedere al veterinario se la mancanza di calcio si può risolvere in questa maniera.