Visualizzazione Stampabile
-
Serra Fredda
Ciao a Tutti
vista la stagione "bellissima"che abbiamo passato quest'anno mi sto accingendo nella preparazione di un nuovo recinto con una serra fredda nella quale far deporre le thh in modo da proteggere le uova da eventi climatici avversi.(immaginavo che quest'anno la seconda e terza deposizione non si sarebbero schiuse viste le continue piogge che ci sono state qui tra agosto e settembre)
Premetto che ho letto qualche post passato ma nessuno ne parla sullo specifico...
Ho letto anche qualcosa sul libro di Maurizio nel quale parla dei benefici che ne ha trovato ma se qualcuno di voi sa darmi qualche consiglio in più ne sarei felice visto che mi pone anche altrettanti interrogativi...
Per iniziare non penso che mi serva cambiare il substrato che ho(su i post passati ho letto di allevatori esperti usano "sabbia di lavaggio delle ghiaie" e "sabbia di tofu")visto che e' abbastanza friabile e drena abbastanza bene anche se l'estate quando si asciuga tende a diventare un po piu' duro in superfice e polveroso e sinceramente non ho quella esperienza di miscelare terricci e sabbie per ottenere i giusti risultati...
Il dubbio che mi pongo piu' frequentemente e':
il telo della serra che ricopre il recinto non blocca i raggi UVB?puo' comportare problemi se le tarte passano il peiodo delle deposizioni(aprile,maggio,giugno)dentro la serra senza benificiare della luce diretta del sole?so che le baby escono con le prime piogge che ammorbidiscono il terreno e il substrato raggiunge quella specifica umidita' che aiuta nella schiusa...ma nel caso vengono deposte nella serra come fanno a trovare tali condizioni?
scusate gli innumerevoli interrogativi ma documentandomi su qualche libro e su internet non sono riuscito a trovare le risposte che cercavo...spero che voi possiate aiutarmi grazie
-
Re: Serra Fredda
Questa veramente mi giunge nuova.
Ma se le uova devono stare al sole, o in una incubatrice, come potranno schiudersi in una serra fredda, senza luce, nè calore? :baffled-:
-
Re: Serra Fredda
Citazione:
Originariamente Scritto da
Excalibur
Questa veramente mi giunge nuova.
Ma se le uova devono stare al sole, o in una incubatrice, come potranno schiudersi in una serra fredda, senza luce, nè calore? :baffled-:
Credo che con serra fredda intenda una classica serra con copertura in pvc, senza una fonte di riscaldamento ausiliario :wink-: pertanto luce e calore non sarebbero un problema.
Per quanto riguarda la serra fredda credo possa essere una soluzione, visti anche i cambiamenti climatici in atto, ma probabilmente una incubatrice dove trasferire le uova deposte in annate particolari, penso sia la scelta più semplice e pratica nonchè di più facile gestione.
Per quanto ne so io (ma meglio aspettare un suo commento) credo che Maurizio la usi per favorire il letargo e la deposizione di specie non tipiche delle zone in cui vive, quali T. marginata e T.g. terrestris anticipando di fatto anche il periodo delle deposizioni, ma poi trasferisca le uova deposte in incubatrice, ottenendo nascite in serra solo da eventuali deposizioni non rintracciate.
-
Re: Serra Fredda
:eek-:ops...
Scusate ma quello che ho scritto e' dovuto ai testi in cui mi sono documentato...
Sul libro di tecniche di allevamento avanzato delle specie mediterranee riporta i vantaggi nell'uso della serra fredda(al suo interno la temperatura rimane costante e piu' alta rispetto a quella esterna ed agevola la deposizione anche anticipata rispetto ad altri esemplari che vengono allevati allesterno)...
sinceramente non ci sto capendo piu' nulla...help me
-
Re: Serra Fredda
Citazione:
Originariamente Scritto da
giom84
:eek-:ops...
Scusate ma quello che ho scritto e' dovuto ai testi in cui mi sono documentato...
Sul libro di tecniche di allevamento avanzato delle specie mediterranee riporta i vantaggi nell'uso della serra fredda(al suo interno la temperatura rimane costante e piu' alta rispetto a quella esterna ed agevola la deposizione anche anticipata rispetto ad altri esemplari che vengono allevati allesterno)...
sinceramente non ci sto capendo piu' nulla...help me
E non mi ci fai più capire niente a me!:baffled-:
-
Re: Serra Fredda
Allora per la schiusa delle uova la serra non e' bouna?ma e' utile solo per il letargo e la deposizione giusto?
-
Re: Serra Fredda
Citazione:
Originariamente Scritto da
giom84
Allora per la schiusa delle uova la serra non e' bouna?ma e' utile solo per il letargo e la deposizione giusto?
Scusa se insisto, ma a cosa servirebbe una serra fredda, o calda, o tiepida, quando in natura le nostre amiche non ne trovano e si arrangiano comunque? :oo-:
-
Re: Serra Fredda
Sotto una serra si ricreano condizioni particolari di temperatura ed umidità che devono essere gestite in modo corretto. inoltre le piogge non penetrano e pertanto sei costretto a bagnare, ma sei sicuro di farlo nel modo corretto? Credo sia una soluzione limite per chi ha esemplari particolari di specie non autoctone.
Nel tuo caso ripeto che la cosa più semplice e rapida è l'utilizzo di una incubatrice in anni come questo, che nel lazio sono decisamente eccezionali.
-
Re: Serra Fredda
Hai ragione certe volte non capisco perche devo complicare sempre le cose ;-)....
Ma posso fare qualcosa per proteggere le uova da un'ipotetica stagione come quella di quest'anno?come dicevo prima la seconda e terza deposizione non si sono schiuse causa la troppa acqua che hanno preso...
-
Re: Serra Fredda
Si che puoi, trasferirle in incubatrice :yes-:
-
Re: Serra Fredda
non è che stiamo facendo confusione di specie?
la serra fredda è usata per le kleinmanni da allevatori del centro sud per il fatto che queste tarte non effettuando un letargo devono avere in ogni caso un ambiente protetto..... vedi scheda al capitolo Allevamento
Tartarugando - Scheda allevamento Testudo kleinmanni
giom84 se vuoi avere una maggior percentuale di nascite usa l'incubatrice!!
-
Re: Serra Fredda
Grazie a tutti per i consigli ora ho le idee molto piu chiare...pensavo che la serra era una soluzione per migliorare tutto il ciclo riproduttivo delle tarte e piu che altro per proteggerle da eventi climatici avversi ma aime sbagliavo...per fortuna che ce' questo splendido forum...
Comunque lascero' tutto nelle mani di madrenatura non e' che sia un patito delle nascite artificiali...
-
Re: Serra Fredda
Citazione:
Originariamente Scritto da
tartamilla
non è che stiamo facendo confusione di specie?
la serra fredda è usata per le kleinmanni da allevatori del centro sud per il fatto che queste tarte non effettuando un letargo devono avere in ogni caso un ambiente protetto..... vedi scheda al capitolo Allevamento
Tartarugando - Scheda allevamento Testudo kleinmanni
giom84 se vuoi avere una maggior percentuale di nascite usa l'incubatrice!!
Scusa ma cosa c'entrano le Kleinmanni! la discussione era chiara e nessuno le ha mai tirate in ballo. Si parlava di deposizioni ed incubazione, non di allevamento.
-
Re: Serra Fredda
Capisco che ci sia grande confusione. Innanzitutto si definisce una serra fredda appunto una serra che non sfrutta un riscaldamento artificiale. Semplicemente va ad energia solare. Pertanto di giorno le temperature salgono e la notte scendono, ovviamente in modo più lento e dolce. Ma il quandro non è completo se non si specifica che tali serre, e nel mio libro è scritto bene, debbano NECESSARIAMENTE avere la possibilità di poter essere aperte lateralmente tramite avvolgitelo in modo tale che nei periodi in cui il sole è abbastanza forte, all'interno non ci sia surriscaldamento. In sostanza, almeno in centro Italia, queste condizioni ci sono solo da metà marzo a metà ottobre in condizioni atmosferiche di pieno sole. Nelle stagioni di mezzo, si renderà invece utile chiudere la serra prima del tramonto per far si che all'interno le temperature calino in modo più graduale e poi risalgano prontamente ai primi raggi di sole.
L'utilizzo di questa soluzione, ormai da me testata da sette anni, ha vari vantaggi ed utilizzi diversi rispetto alle varie stagioni dell'anno. Capisco lo scetticismo che inizialmente anch'io avevo, ma va precisato che non ho riscontrato problemi per quanto riguarda l'irraggiamento solare in quanto se è vero che il vetro blocca i raggi UV benefici, un buon telo professionale lo limita di circa il 20%, fatto questo che non crea problemi visto che mentre quando fuori fa freddo gli animali stanno interrati, in serra comunque stanno esposti e, se anche in misura ridotta, alla fine il bilancio risulta favorevole.
Ma andiamo agli utilizzi, precisando che con tale rimedio si usufruisce dell'energia del sole per tutto l'anno.
Personalmente, anche se si riscontra un certo anticipo delle deposizioni se gli animali sono messi in serra precocemente (gli adulti devono stare fuori, non vanno tenuti tutto l'anno in serra, eccezion fatta per specie e sottospecie di climi più temperato/caldi), immetto gli animali solo quando ho la certezza che le deposizioni stiano iniziando naturalmente. Non si ha nessun vantaggio infatti nel loro anticipo, ma esso invece è notevole quando invece valutiamo che il periodo tra una deposizione ed un'altra si riduce, come si riduce il tempo che trascorre tra la ricerca del sito idoneo e la deposizione stessa. Ciò permette di incrementare mediamente il numero di deposizioni riducendo lo stress che normalmente le tartarughe hanno durante il protarsi della ricerca del sito di deposizione quando le condizioni non sono ottimali.
Detto questo, anche se la miglior soluzione in assoluto, cioè quella con il minor rischio, è quella di incubare artificialmente le uova in una buona incubatrice, qualora rimangano delle uova in terra non viste (succede sempre!!), si ha la certezza che schiuderanno. Perchè vi chiederete?! Semplicemente in quanto anche lasciando le serre aperte in stagioni piovose come quella di quest'anno, il semplice fatto che il terreno rimanga asciutto impedisce pericolosi cali di temperatura e rapide riprese della stessa al momento dell'irraggiamento solare. Ricordiamo che l'acqua ha un alto calore specidico e richiede molta energia per aumentare di temperatura.
Ma andiamo al finto ed inventato problema della schiusa. Le piccole tartarughine nascono anche se non piove e non si bagna il terreno. L'assunto pioggia = nascita è una sciocchezza. La pioggia favorisce l'emersione dei piccoli nati, non li fa certamente nascere! Riduce lo sforzo necessario all'emersione ed stimola il movimento, ma il fatto che manchino al massimo ne ritarderà l'emersione, ma certamente ci sarà. Ricordiamo che è buona norma fornire il substrato della serra con terricci friabili e compatti. Quest'anno, per fare un esempio, le uniche nascite che ho avuto, sono state in serra da nidi che non avevo trovato.
Durante l'autunno e l'inverno, la serra ha poi un'altra funzione, cioè quella di mitigare le condizioni per il letargo. Io vi metto unicamente Testudo marginata e graeca di climi caldi che tendono a non fare un letargo continuato almeno per i primi 3-4 anni di vita, per il resto, hermanni ed ibera DEVONO stare fuori tutto l'anno e non ci sono vantaggi evidenti nell'utilizzo di questa soluzione per loro. Una volta terminata la fase di deposizione, le femmine tornano nei loro recinti.
-
Re: Serra Fredda
Ciao Tartamau
non potevo avere risposta migliore...volevo innanzitutto farti i complimenti per il libro che ho letto qualche settimana fa...
poi volevo chiederti,premetto che io ho thh che stanno fuori tutto l'anno all'aperto pero' infine possiamo dire che tramite l'uso di una serra fredda queste possono beneficiare di questa tecnica solo per quanto riguarda la deposizione?
-
Re: Serra Fredda
Direi di si, ma non è una soluzione da sottovalutare in quanto le hermanni essendo di piccola taglia e dunque con un'inerzia termica inferiore per esempio ad una marginata, quando il clima nel periodo delle deposizioni fa i capricci lo stare in serra (aperta ai lati, attenzione) gli permette comunque di ridurre il periodo di tempo necessario tra due deposizioni e magari invece di due riescono ad arrivare a tre come avviene negli areali di provenienza.
Ribadisco che se si tiene alla schiusa delle uova, non si riesce a stare a guardare gli animali ogni ora tutti i giorni, e per giunta si vuol lasciar fare un'incubazione naturale, ma protetta dagli accidenti, la serra è la soluzione migliore. Nascerà tutto quello che è in grado di farlo come nelle migliori condizioni in natura, cioè negli areali di provenienza. In sostanza la differenza la fa il semplice fatto che se piove la terra non si inzuppa, dunque non si raffredda ai limiti della sopravvivenza degli embrioni.
Tale metodica ha la sua importanza nel caso di animali particolari di cui preme ottenere una schiusa e con questo ci si premunisce da inconvenienti gravi anche nel caso non si ritrovi la deposizione. Per fare un esempio, mentre le ultime uova di marginata deposte a metà giugno si sono schiuse in incubatrice a metà agosto, quelle rimaste interrate sotto la serra sono emerse a fine settembre. Fosse stata una stagione regolare, sarebbero nate probabilmente anche un mese prima. Alla alla fine sono comunque nate. Si fossero trovate all'aperto sarebbero infradiciate.
-
Re: Serra Fredda
Ciao Tartamau
volevo chiederti solo una piccola cosa a titolo informativo...
Ho letto i metodi che usi per tenere lontano i ratti,ma quello che volevo sapere se i recinti che hai costruito sono chiusi anche nel fondo(tipo con una rete elettrosaldata a maglie fine)o se come si vede dalle foto del tuo libro sono muniti di ondulina in vetroresina solo lungo il perimetro(quanto sono interrate le onduline?)
-
Re: Serra Fredda
Citazione:
Originariamente Scritto da
giom84
Ciao Tartamau
volevo chiederti solo una piccola cosa a titolo informativo...
Ho letto i metodi che usi per tenere lontano i ratti,ma quello che volevo sapere se i recinti che hai costruito sono chiusi anche nel fondo(tipo con una rete elettrosaldata a maglie fine)o se come si vede dalle foto del tuo libro sono muniti di ondulina in vetroresina solo lungo il perimetro(quanto sono interrate le onduline?)
Per essere sicuri al massimo che i roditori non attacchino le tartarughe, dovresti costruire una specie di gabbia metallica ed interrarla, insomma una specie di voliera interrata alla base.
-
Re: Serra Fredda
lo so...oggi ho iniziato un nuovo recinto di circa 30 m°2 ed ho scavato solo il perimetro...
so che e' meglio mettere la rete sul fondo ma il problema e' :mi conviene per un recinto cosi' grande?(una giornata con la zappa e il risultato e' che non riesco a muovermi,non riesco neanche a immagginare di spalare tutta quella terra:baffled-:)
-
Re: Serra Fredda
Secondo me se interri rete e onduline in vetroresina lungo tutto il perimetro almeno 30 cm potresti evitare di mettere la rete anche sottoterra cosa impensabile su una superficie così vasta. [emoji6]
-
Re: Serra Fredda
Citazione:
Originariamente Scritto da
giom84
Ciao Tartamau
volevo chiederti solo una piccola cosa a titolo informativo...
Ho letto i metodi che usi per tenere lontano i ratti,ma quello che volevo sapere se i recinti che hai costruito sono chiusi anche nel fondo(tipo con una rete elettrosaldata a maglie fine)o se come si vede dalle foto del tuo libro sono muniti di ondulina in vetroresina solo lungo il perimetro(quanto sono interrate le onduline?)
Per le dimensioni del mio allevamento le onduline servono unicamente ad impedire la fuga delle tartarughe. Sono interrate di una quindicina/venti centimetri ed il perimetro esterno è fatto di casseri in cemento interrati di circa 30cm. Per il resto va fatto un trattamento anti ratti ciclico per mantenerli sotto una certa soglia. Altro servirebbe a ben poco...
-
Re: Serra Fredda
Avendo un grosso budget da spendere, esiste una soluzione efficace per prevenire l'ingresso di topi e/o ratti. Infatti interrare vetroresina di 15cm, 30cm oppure mezzo metro, non ferma il roditore che trovandosi di fronte all'stacolo prima o poi capisce che può scavare o forarlo con i denti. Il suo comportamento si attiverà dove trova il blocco.
Il roditore non è però in grado di attuare altri comportamenti se non quello di cercare di scavalcare, forare o scavare. Sapendo questo, basta stendere un metro di rete alla base del perimetro, oppure creare un marciapiede di dimensioni analoghe. Il roditore cercherà d scavare dove trova il blocco e, anche se proverà a scavare alla fine della rete o del marciapiede, non è in grado di valutare come e quanto debba scavare. Provando a scavalcare basterà posizionare una rete rivolta in fuori, oppure della lamiera che non permetta appigli in modo appropriato ed il roditore non rarà in grado di entrare.
Ma si capisce che una soluzione del genere si può applicare per piccoli perimetri, altrimenti i costi diventano esorbitanti e l'unico modo rimane quello di ridurre la consistenza delle popolazioni dei dannosi tramite l'utilizzo di appositi sistemi chimici o fisici.
-
Re: Serra Fredda
Ciao Tartamau
grazie per i consigli uno di quelli descritti piu' interessante e' quello di stendere u metro di rete lungo tutto il perimetro...se ho capito bene solo stesa all'esterno del recinto per tutto il perimetro senza il bisogno di essere interrate giusto?purtroppo qui da me devo provare ad adottare questi metodi visto che i terreni che mi confinano lateralmente hanno pollai,papere e cosi' via e poi alla fine del mio terreno e' delimitato da un piccolo fiumiciattolo quindi penso che debbellare questi roditori con sistemi chimici mi rimarra difficile anche se posizionero' ugualmente delle esche lungo il perimetro del recinto sperando nella loro efficacia
-
Re: Serra Fredda
Citazione:
Originariamente Scritto da
giom84
Ciao Tartamau
grazie per i consigli uno di quelli descritti piu' interessante e' quello di stendere u metro di rete lungo tutto il perimetro...se ho capito bene solo stesa all'esterno del recinto per tutto il perimetro senza il bisogno di essere interrate giusto?purtroppo qui da me devo provare ad adottare questi metodi visto che i terreni che mi confinano lateralmente hanno pollai,papere e cosi' via e poi alla fine del mio terreno e' delimitato da un piccolo fiumiciattolo quindi penso che debbellare questi roditori con sistemi chimici mi rimarra difficile anche se posizionero' ugualmente delle esche lungo il perimetro del recinto sperando nella loro efficacia
La rete la metti appoggiandola al terreno, però io ti consiglio di coprirla con qualche centimetro di terra per impedire all'animale di provare a passarci sotto, se eventualmente non aderisce perfettamente al terreno. Inoltre, dove si incontra con la rete verticale che terminerà rivolta indietro per almeno 30-35cm, andrà legata saldamente in quanto quello sarà il punto prediletto per cercare di entrare, e basta ben poco spazio a questi animali per entrare. Ricorda che le tartarughe non sono un cibo di elezione per i ratti, ma trovandosi a corto, se dopo un assaggio le provano, non ti molleranno e tramanderanno questo all'intera colonia. Pertanto, ed in ogni caso, io farei in modo da eliminare questo ricordo. Detto in soldoni, se un esemplare prova un assaggio è la fine, staranno sempre lì. Ma se nei pressi assaggiano pure un'esca, stai sicuro che entro 4-5 giorni si dimenticano di tutto... e non spifferano agli altri.
-
Re: Serra Fredda
Citazione:
Originariamente Scritto da
tartamau
La rete la metti appoggiandola al terreno, però io ti consiglio di coprirla con qualche centimetro di terra per impedire all'animale di provare a passarci sotto, se eventualmente non aderisce perfettamente al terreno. Inoltre, dove si incontra con la rete verticale che terminerà rivolta indietro per almeno 30-35cm, andrà legata saldamente in quanto quello sarà il punto prediletto per cercare di entrare, e basta ben poco spazio a questi animali per entrare. Ricorda che le tartarughe non sono un cibo di elezione per i ratti, ma trovandosi a corto, se dopo un assaggio le provano, non ti molleranno e tramanderanno questo all'intera colonia. Pertanto, ed in ogni caso, io farei in modo da eliminare questo ricordo. Detto in soldoni, se un esemplare prova un assaggio è la fine, staranno sempre lì. Ma se nei pressi assaggiano pure un'esca, stai sicuro che entro 4-5 giorni si dimenticano di tutto... e non spifferano agli altri.
La parte riguardante l'assaggio mi ha assai intimorito,spero a questo punto che tra mangimi pollai papere non siano a corto di cibo tanto da trovare in una tartaruga una fonte primaria di pasto...altrimenti...:shocked-:
- - - Aggiornato - - -
Io ho anche un'altra domanda...
Ho un altro problema oltre ai ratti che si presenta abitualmente:
da quando le allevo la mia compagna sminuisce la mia passione anche se piace anche a lei,ma tende a far passare la mia come un'ossessione tanto da metterle al primo posto sopra ogni cosa...
Non vi dico quello che passo ogni volta che mi accingo alla costruzione di un nuovo recinto per non parlare che prima di farlo e' come la burocrazia in Italia deve passare svariato tempo prima che la mia proposta venga documentata,appresa,valutata per poi infine essere approvata:oo-:...
Avete rimedi anche per questo???:happy-:
-
Re: Serra Fredda
Citazione:
Originariamente Scritto da
giom84
La parte riguardante l'assaggio mi ha assai intimorito,spero a questo punto che tra mangimi pollai papere non siano a corto di cibo tanto da trovare in una tartaruga una fonte primaria di pasto...altrimenti...:shocked-:
- - - Aggiornato - - -
Io ho anche un'altra domanda...
Ho un altro problema oltre ai ratti che si presenta abitualmente:
da quando le allevo la mia compagna sminuisce la mia passione anche se piace anche a lei,ma tende a far passare la mia come un'ossessione tanto da metterle al primo posto sopra ogni cosa...
Non vi dico quello che passo ogni volta che mi accingo alla costruzione di un nuovo recinto per non parlare che prima di farlo e' come la burocrazia in Italia deve passare svariato tempo prima che la mia proposta venga documentata,appresa,valutata per poi infine essere approvata:oo-:...
Avete rimedi anche per questo???:happy-:
Cambiare compagna.:risata:
-
Re: Serra Fredda
:yes-: questo si che e' un'ottimo consiglio
-
Re: Serra Fredda
Citazione:
Originariamente Scritto da
giom84
Io ho anche un'altra domanda...
Ho un altro problema oltre ai ratti che si presenta abitualmente:
da quando le allevo la mia compagna sminuisce la mia passione anche se piace anche a lei,ma tende a far passare la mia come un'ossessione tanto da metterle al primo posto sopra ogni cosa...
Non vi dico quello che passo ogni volta che mi accingo alla costruzione di un nuovo recinto per non parlare che prima di farlo e' come la burocrazia in Italia deve passare svariato tempo prima che la mia proposta venga documentata,appresa,valutata per poi infine essere approvata:oo-:...
Avete rimedi anche per questo???:happy-:
Nei centri commerciali trovi ottime "esche" per questi "animali da shopping". La soluzione è un po' costosa, ma ti assicuro che dopo un giretto tra i negozi ti permetteranno di recintare anche la camera da letto.
-
Re: Serra Fredda
Alla tua domanda non c'è una risposta univoca in quanto, anche se il comportamento è generalizzato, ognuno di noi è differente da un altro/a. Magari conviene lascirsi scorrere le parole senza dargli troppo peso. Della serie entra in un orecchio e ne esce dall'altro... fatto che magari innervosisce ancora di più, ma se si va avanti così non se ne cava le gambe.
Tu dagli semplicemente ragione, la tua è una passione vera, non un'ossessione, come magari lo è un'altra di chi sta vicino... ;)
-
Re: Serra Fredda
grazie per i consigli,ma Tartamau ho un'ultima domanda e poi ho finito giuro:
il telo trasparente che usi per la terra e' in pvc?di che materiale e' un buon telo che permette un buon passaggio dei raggi necessari per le tarte?
-
Re: Serra Fredda
Bella domanda... Se acquisti un normale telo, al massimo ti fa una stagione e poi si disintegra. Un buon telo è quello che viene usato professionalmente, con durata dichiarata di almeno 4 anni (ti posso assicurare che dura decisamente di più anche se progressivamente ed inevitabilmente perde elasticità). Ne esistono di due tipi, uno estremamante trasparente ed un altro opaco con microbolle d'aria che ne aumentano la termicità. Il primo da un effetto decisamente più luminoso, l'altro di luce diffusa. Per gli UV non ci sono problemi per entrambi ma se ti trovi in una zona dove nevica, quello con le bollicine incluse ha una marcia in più. Infatti appena si accumulano pochi cm di neve scivolano giù. Questo non succede nel caso di un film compatto, e questo, la volta che nevica seriamente diventa un vero problema. Nei miei teli, c'è la scritta per indicare l'interno, Patilite inside.
-
Re: Serra Fredda
Ciao Tartamau ho ancora una domanda...dove posso trovare questi teli?qui da me ce' solo leroymerlin ma tratta materiale commerciale e serre piccole.
A chi mi posso rivolgere per la vendita di serre e teli professionali?
-
Re: Serra Fredda