I baffetti gulari posso svilupparsi nel tempo

Salve amici, vi riporto la mia esperienza con le mie hermanni hermanni per quanto riguarda i baffetti gulari.
Tempo fa in questa discussione
http://www.tartarugando.it/tartarugh...ermanni-5.html parlai delle mi tartarughe.
Il maschio riproduttore ha i baffetti gulari asimmetrici e accorgendomi che sulle baby 2015 (probabilmente sue figlie con un'elevata certezza) stavano spuntando "delle strane striscette" nella zona dove in genere escono i baffetti gulari, chiesi se fossero una caratteristica presente dalla nascita o meno.
Ebbene, a distanza di tempo posso dire che i baffetti gulari possono spuntare con la crescita, almeno nel caso delle mie tartarughe.
Delle 4 baby 2015 che mi sono rimaste, solo 2 hanno un accenno di baffetti gulari, ma all'unico maschietto (che poi è la copia sputata del padre: scuto anomalo simile e baffetti gulari, appunto) sono spuntati dei bei segni scuri!
Ecco Nello lo scorso anno




Nello oggi




I segni non sono subito neri, all'inizio sono quasi marrone scuro, ma poi scuriscono con il tempo e diventano neri appunto.

Purtroppo l'arte della fotografia non mi appartiene, spero che i baffetti si vedano lo stesso
Cosa ne pensate, a voi è capitata una cosa del genere?

Di solito sono ben marcati e presenti dalla nascita , ma le tue tarte sono sarde?

Molto interessante. Grazie Silvia per averci aggiornato. Dalla foto non riesco a vedere bene, i baffetti si estendono sin sotto il mento (parte interna) oppure si limitano alla sola parte distale del piastrone?

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Originariamente Scritto da CARLINOO

Di solito sono ben marcati e presenti dalla nascita , ma le tue tarte sono sarde?

Mi scuso per il ritardo...
Nelle mie tartarughe non è così. Alla nascita non hanno alcun segno, sono totalmente gialle, poi con il tempo appaiono questi segni. Tra l'altro ho notato che Nello li ha più marcati, ma anche a Circe stanno spuntando. Appena avrò un po ' di aiuto posterò altre foto. Comunque le baby nate quest'anno non hanno segni di baffetti gulari, staremo a vedere
No, le mie tartarughe non sono sarde, sono laziali. I genitori delle baby provengono da una denuncia di possesso e sono nati in cattività da tarte prese precedentemente in natura in loco (quando era concesso).

K3kk0, si le macchie si estendono fin sotto al collo. Tra l'altro mentre Nello ha questi baffetti che partono da sotto e arrivano fin sotto il collo (come il padre), a Circe, invece, stanno spuntando direttamente sotto il collo.. ma se non fossero baffetti gulari allora cosa sono? Devo preoccuparmi

Vi faccio vedere i baffetti del papà

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Non si vedono per niente....

Originariamente Scritto da CARLINOO

Non si vedono per niente....

Per la gioia degli occhietti di Carlinoo
Ingrandimento! Ora si vedono?

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Sotto la foglia si intravvedono ma non sono lineette come i classici baffetti ma macchie non ben definite : credo che hai selezionato una variante dei baffetti.

Originariamente Scritto da CARLINOO

Sotto la foglia si intravvedono ma non sono lineette come i classici baffetti ma macchie non ben definite : credo che hai selezionato una variante dei baffetti.

Ok, mea culpa... purtroppo io e le foto non andiamo molto d'accordo. Qui si dovrebbe vedere meglio, Ulisse ha un baffetti e delle macchie come sostieni te... come devo chiamarli?

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Sono riuscita a fotografare due tarte 2015.
La foto 1 è di Circe nell'ottobre 2015, come potete vedere nella zona gulare è gialla, senza nessun segno.
La foto 2 è sempre Circe, ma oggi, se ci fate caso nella zona gulare ha due segni asimmetrici.
La foto 3 si riferisce a Nello, cioè la tartaruga delle prime foto di questa discussione. Mi avevate chiesto se i segni/baffetti fossero solo sotto o anche nella zona gulare. Si dovrebbe vedere bene.

Cosa ne pensate? Se non sono baffetti o segni iniziali di baffetti, cosa sono? Mi devo preoccupare?

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Stai creando una nuova sottospecie...

Spero proprio di no! Sinceramente questa cosa non mi piace proprio. .. non è assolutamente mia intenzione! Ci tengo molto alla purezza delle mie tarte, ho aspettato anni per averle "autoctone autoctone" e sinceramente sono più propensa a credere che la comparsa dei baffetti gulari possa essere una caratteristica delle tarte laziali (ipotesi!!).
Hai visto le foto della tarta wild laziale nella discussione "ceppi di Testudo hermanni hermanni "? Mi sembra che non siano simmetrici e presentano caratteristiche simili a quelli del mio maschio, che però è nato in cattività, ma comunque nel Lazio da genitori wild del Lazio.
Il punto è questo: qualcuno ha mai visto una baby wild appena nata con i baffetti gulari? Chi ci dice che non compaiano dopo?
La mia voleva essere un'ipotesi, l'inizio di un confronto e di discussione.
So perfettamente di avere una reazione esagerata, ma su nuove sottospecie ed ibridazioni varie non transigo.
Mi scuso per la fermezza, ma è il mio pensiero.

La discussione è molto interessante. Direi quindi di mantenerla strettamente on-topic, evitando battute.
Se si hanno contributi interessanti si inseriscono, altrimenti è meglio non intervenire.

Io appena riesco pubblicherò le foto di due tartarughe, una femmina e un maschio Thh che so che sono laziali. Onestamente non ricordo se hanno o meno i baffetti gulari.

Originariamente Scritto da Silvia81

K3kk0, si le macchie si estendono fin sotto al collo. Tra l'altro mentre Nello ha questi baffetti che partono da sotto e arrivano fin sotto il collo (come il padre), a Circe, invece, stanno spuntando direttamente sotto il collo.. ma se non fossero baffetti gulari allora cosa sono? Devo preoccuparmi

Assolutamente nulla di preoccupante. La caratteristica dei baffetti gulari asimmetrici del maschio riproduttore si sta trasmettendo alla prole in cui si sviluppano in maniera più o meno estesa. A questo punto credo che non ci siano dubbi che tale caratteristica si può sviluppare nella fase postnatale. Alla fine i baffetti sono né più ne meno che delle macchie del guscio. Andró a spulciare tra le mie foto per trovare qualche ulteriore testimonianza...



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Io trovo queste osservazioni molto particolari. Se Silvia che monitora con assiduità le sue baby ha potuto notare il comparire nel tempo di tracce di colore in quella sede specifica , la dov'è prima non c'erano, allora si comincia a porre un primo indizio. Negli anni a venire si saprà meglio cosa succede.
È un piccolo pezzetto di informazione in più.
Io sinceramente non ho mai osservato con tanta scrupolosità le mie baby e quindi probabilmente non ci avrei fatto caso.
Le mie baby thh sono tutte prive di macchia però da almeno un paio me le aspettavo visto che padre e madre li hanno. A qualcuno son già nate baffute?


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Eccomi, ho ricontrollato una mia discussione del 2015 e praticamente mi ero accorto che una delle mie nata nel 2014 aveva i baffetti gulari, chissà se li ha ancora.
Non so però chi sono i genitori visto che l'ho presa nel 2015, appena riesco a trovare Ninja cerco di farle una foto ..... sempre che stia ferma ...... si allena sempre .