Re: Le mie tarte di due anni
Ciao, l'angolazione degli scuti (non scudi) anali , in generale tende ad essere più acuta nelle femmine. Ma quello che vedi tu adesso tra due anni potrebbe essere molto cambiato, pur mantenendo vagamente quella forma originaria (in uno più arrotondata per es.). Si potrebbero allargare ancora di molto o moltissimo o mantenere la stessa angolazione di adesso mentre si amplia tutto il carapace. Io non lo so, ho femmine con forme piuttosto arrotondate e altre no. Solo il codone ti dirà con certezza cosa hai.
Per il resto vedo due belle thb, complimenti ! Le hai avute in cessione ok ma devi avere i loro cites al di là di chi siano i genitori. Gli unici documenti validi sono i famosi fogli gialli; hai quelli ?L'allevatore elenca tutti le tartarughe che possiede come ceppo generativo e (immagino siano fonti W) tu sei in diritto di farti dare i cites (probabilmente fonte F). Se non è cosi chiediglieli, è un peccato non regolarizzare quando è possibile farlo.
Re: Le mie tarte di due anni
Ciao, confermo quanto scritto da Momikk, solo verso i 4, meglio se 5 anni di età si può essere certi del sesso.
Belle le piccole, la piccolina sembra leggermente piramidalizzata ma migliorerà se allevata bene, non capisco però se ricevono molto e per quanto tempo sole diretto visto l'albero, il muro e la recinzione alta, forse dipende propio dalla foto nella quale si vede solo in parte il recinto ;).
Ripeto quanto detto da Momikk, attenzione ai documenti, rischi una salatissima multa e processo penale.
Se saranno maschio e femmina dovrai dividerle in recinti separati oppure prendere altre due femmine, il problema è che se i documenti non sono in regola, potrai sì riprodurle ma poi ????
Re: Le mie tarte di due anni
Riprodurre animali non in regola è un suicidio, il rischio di incriminazione per bracconaggio è altissimo. Ma lucignolo ha scritto di documenti e credo che sia a posto da quel punto di vista : se così non fosse è necessario un approfondimento per vedere cosa è possibile fare.
Re: Le mie tarte di due anni
Si, spero. Volevo solo nel suo interesse,fugare un dubbio, non vorrei gli avessero dato una semplice dichiarazione di cessione.
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Re: Le mie tarte di due anni
Grazie della vostre risposte.
Le tartarughe le ho avute da un allevatore (hobbista e collega di lavoro da tanti anni) che ha fatto denuncia di nascita, messo il microcip ( verificato dal mio e suo veterinario) ed ha inviato la comunicazione di cessione. Non ho ancora nessun documento, ma a breve l'avrò. Sia chiaro non parlo di vendita, ho dato 50 euro tutto, microcip+ documenti vari (che lui neanche voleva). Se entro un paio di mesi non avrò i documenti le rispedisco al mittente. So che le multe sono salatissime. Non voglio detenere cose illegali. Come per il cane non prenderei mai un cane di razza andrei da un canile, per le tarta non prenderei mai quelle commerciali ( un mio principio). Il posto dove le tendo vede il sole nascere e solo verso le 17.00 l'ombra del muro o meglio l'ombre della casa posta ad ovest copre il sole. La paratia che vedete si aprirà appena saranno cresciute aldifuori ci sarà un'aiuola di dicontra che sta nascendo su un'area totale trangolare di dimensioni di 10-12 mq. Per il resto grazie dei vostri consigli. Lucignolo
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Per adesso, mi interessa che crescano bene, altra curiosità è il sesso, come credo sia di tutti i neofiti come me. Vedendo delle differenze volevo condividerle con voi chiaramente senza aspettative visto che sono piccole.
Non ho intenzione di ampliare "la colonia", su 10 mq due staranno bene ( visto linee guida della forestale) l'ideale sarebbe una coppia, ma poi c'è sempre il mio amico con cui scambiarne una.
Saluti.
Lucignolo
Re: Le mie tarte di due anni
Benissimo per il sole :).
Come già detto una coppia maschio femmina non potrebbe convivere ma dovresti separarle o avere almeno 3 femmine e 1 maschio.
Scambiarle col tuo amico dipende dalla fonte nelle quali sono inserite, io ad esempio le ho in fonte "c" e mi è stato detto dall'allevatore che posso tranquillamente regalarle o scambiarle basta che siano seguite dai documenti.
Approfitto per chiedere ai più esperti se serve denunciare la movimentazione nel mio caso, grazie.
Re: Le mie tarte di due anni
X Lucignolo: ora mi è chiaro. Si allevatore ha fatto procedura corretta tranne su un punto; nel senso che lui ha richiesto la movimentazione correttamente. Doveva attendere la conferma che avviene in forma di consegna documento Cites che include tuo nominativo e a quel punto consegnarti doc e Tarta insieme.
Le tarte si possono muovere solo se accompagnate dai Cites.
Poi nella pratica invece si fa un po' all'italiana...
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Re: Le mie tarte di due anni
Attenzione gli animali devono essere ceduti insieme al Cites, senza sono considerati di bracconaggio comunque, se venissero ora i Carabinieri a casa tua multa e sequestro
Non deve fare alcuna documentazione di cessione ma darti il Cites degli animali subito, altre procedure sono assolutamente di fantasia e tu in questo momento sei comunque fuorilegge
Re: Le mie tarte di due anni
Citazione:
Originariamente Scritto da
Momikk
X Lucignolo: ora mi è chiaro. Si allevatore ha fatto procedura corretta tranne su un punto; nel senso che lui ha richiesto la movimentazione correttamente. Doveva attendere la conferma che avviene in forma di consegna documento Cites che include tuo nominativo e a quel punto consegnarti doc e Tarta insieme.
Le tarte si possono muovere solo se accompagnate dai Cites.
Poi nella pratica invece si fa un po' all'italiana...
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Stiamo parlando di amici e colleghi di lavoro.
Credo per questo lo ha fatto.
Non credo ci siano problemi con i documenti, i tempi mi sembrano lunghetti però.
Denuncia di nascita... nessuno risponde, il mio amico ha chiamato e solo dopo ha avuto l'ok ed inserito microcip. Poi fare versamento per cessione ed inviare comunicazione.... sono 30 gg che aspetta.
Grazie della vostra attenzione.
lucignolo
Re: Le mie tarte di due anni
Sei comunque fuorilegge e guarda che non c'e' ragione che tenga, gli animali devono sempre essere custoditi con il Cites, senza, anche per una dimenticanza nel trasporto, sono denunce e sequestro.
Ricorda che non si tratta di multa ma di sanzione penale con ritiro del passaporto e annotazione nel casellario giudiziario otre alla condanna da 6 a 12 mesi
Re: Le mie tarte di due anni
Citazione:
Originariamente Scritto da
Momikk
X Lucignolo: ora mi è chiaro. Si allevatore ha fatto procedura corretta tranne su un punto; nel senso che lui ha richiesto la movimentazione correttamente. Doveva attendere la conferma che avviene in forma di consegna documento Cites che include tuo nominativo e a quel punto consegnarti doc e Tarta insieme.
Le tarte si possono muovere solo se accompagnate dai Cites.
Poi nella pratica invece si fa un po' all'italiana...
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Per chi abitualmente gestisce documentazione è semplice, il collega ha inviato due volte la documentazione, la prima non ha avuto risposta (la documentazione era incompleta e nessuno ha comunicato nulla), la seconda mancava un modulo (nessuno ha comunicato nulla), adesso siamo alla terza volta, sembra tutto ok (adesso abbiamo chiamato più volte). Sicuramente poi per la pratica si fa all'italiana... fermo restando che la documentazione deve essere conforme alle prescrizioni di legge. A breve posterò i documenti (adesso è la volta buona)
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Citazione:
Originariamente Scritto da
marconyse
Sei comunque fuorilegge e guarda che non c'e' ragione che tenga, gli animali devono sempre essere custoditi con il Cites, senza, anche per una dimenticanza nel trasporto, sono denunce e sequestro.
Ricorda che non si tratta di multa ma di sanzione penale con ritiro del passaporto e annotazione nel casellario giudiziario otre alla condanna da 6 a 12 mesi
Grazie per quanto hai detto, per me e per chi legge il post.
Spero che fili tutto liscio a breve si risolverà la situazione.
Andare a processo senza aver ammazzato nessuno è di una sfiga incredibile :-) :-)
Re: Le mie tarte di due anni
Citazione:
Originariamente Scritto da
darietto
Benissimo per il sole :).
Come già detto una coppia maschio femmina non potrebbe convivere ma dovresti separarle o avere almeno 3 femmine e 1 maschio.
Scambiarle col tuo amico dipende dalla fonte nelle quali sono inserite, io ad esempio le ho in fonte "c" e mi è stato detto dall'allevatore che posso tranquillamente regalarle o scambiarle basta che siano seguite dai documenti.
Approfitto per chiedere ai più esperti se serve denunciare la movimentazione nel mio caso, grazie.
Darietto , con il Cites in fonte C non devi comunicare niente a nessuno : se tu avessi (ma non credo che lo hai ) il registro di carico/scarico dovresti solo trascrivere l'uscita di una tua tartaruga nel caso l'avessi regalata o venduta.
Re: Le mie tarte di due anni
Citazione:
Originariamente Scritto da
CARLINOO
Darietto , con il Cites in fonte C non devi comunicare niente a nessuno : se tu avessi (ma non credo che lo hai ) il registro di carico/scarico dovresti solo trascrivere l'uscita di una tua tartaruga nel caso l'avessi regalata o venduta.
Grazie dell'informazione.
Quindi con Cites in fonte C niente comunicazione solo se hai il registro?
Se sei senza registro (immagino molti piccoli allevatori) invece la prassi e come per la fonte F?
Grazie.
Lucio
Re: Le mie tarte di due anni
Citazione:
Originariamente Scritto da
lucignolo
Grazie dell'informazione.
Quindi con Cites in fonte C niente comunicazione solo se hai il registro?
Se sei senza registro (immagino molti piccoli allevatori) invece la prassi e come per la fonte F?
Grazie.
Lucio
Ciao, a me è stato detto che con cites fonte c, se un domani dovessi regalarle per qualche motivo (spero di no), basterebbe darle con a seguito il cites, tutto qua.
Per quanto riguarda i piccoli allevatori non conoso bene la normativa ma penso non siano contemplati piccoli o grandi allevatori, allevatori e basta quindi dovrebbero averlo comunque il registro di carico-scarico.
Se ho sbagliato mi scuso e chiedo agli esperti di correggere per favore.