quale preferite tra i due (in quanto a allevamento, aspetto, carattere ecc) e perchè? nel caso delle pogone, ancestrali o colorate/morph?:)
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quale preferite tra i due (in quanto a allevamento, aspetto, carattere ecc) e perchè? nel caso delle pogone, ancestrali o colorate/morph?:)
Le Pogona sono un po' piu' attive (sic!) il Clamido passa il 95% del tempo appeso ad un ramo verticale. Per il morph passo, io tutto cio' che non e' ancestrale non lo prendo neanche in considerazione
Essendo già passato per le pogona, clamidosauro.. anche se per un neofita o comunque alle prime armi lo sconsiglierei per la poca attività..
Per i morph concordo con Marcolone..
Citazione:
Originariamente Scritto da marconyse
Per curiosità, come mai?
Per capire, ci sono differenze o è per gusto personale?
Parli dei morph? Come tutti sanno per me sono prodotti di giochini tipo "il piccolo Doctor Frankenstein" :frown-:
Chiunque conosce bene Marco sa che abolisce tutti i morph, com'è giusto che sia ;)
An ok... Supponevo le motivazioni fossero quelle ma non ne ero sicuro..Citazione:
Originariamente Scritto da marconyse
Clamidosauro! Sono splendidi... Se solo avessi un pò di spazio in più sigh!
Beh, dici poco.. se ci fai caso ormai il 90% dei cosìdetti "esperti" di rettili che intasano i forum è gente che ha preso due pogona, le ha fatte accoppiare e si crede il degno erede di Mendel.. poi ci sono le ovvie e dovute eccezioni ;)Citazione:
Originariamente Scritto da albebia87
Composte da quelli che il giochino lo fanno con i regius, i leopardini o i cliatus :frown-:Citazione:
Originariamente Scritto da Drakul
Aggiungici anche gli auriculatus va..
secondo me più che per i morph (che alla fine sono mutazioni che si potrebbero trovare anche in natura) il problema sta nel line breeding (e soprattutto inbreeding) effettuato per ottenere determinate colorazioni...così facendo non si fa che indebolire la razza mescolando sempre le stesse linee di sangue.
comunque tornando ai clami, staticità a parte danno problemi particolari nell'allevamento oltre agli spazi?
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il fatto è che mi piacerebbe riprodurre dei rettili ma se di pogona ce ne sono gia tante a sto punto punterei sui clami...
Il problema è che tanti bimbiminkia si mettono a fare gli allevatori senza sapere un ##### e questi sono i risultati. Di inbreeding, cross breeding, line breeding non ne sanno una beata minkia.Citazione:
Originariamente Scritto da Tricky
Scusate l'OT.
ok imbreeding e tutto il resto, però a parte tutto se in ogni fiera si trovano almeno il 50% di tavoli con animali con morph penso che anche così si dia una mano a far conoscere la terraristica ai più, poi personalmente se l'animale mi piace e la specie mi interessa lo prendo che sia ancestralissimo, locality o morph :happy-:
alla fine si tratta di una questione più ideologica che altro e forse come in tutte le cose la veritá sta nel mezzo...se da un lato l'uso e abuso di morph e imbreeding indebolisce la specie, dall'altro è anche vero che ne aumenta drasticamente la domanda e di conseguenza la disponibilità sul mercato (vedi il caso pogona in cui l'offerta ormai supera la domanda). almeno nel caso di queste specie non correremo il rischio di vederle estinte;) comunque da qui si torna al motivo per cui ho creato il post. Ovvero, se di pogona ce ne sono gia tante, converrebbe puntare su una specie più rara, tipo clami, visto che la terraristica (da quanto ho capito qui sul forum) ha come scopo utile la preservazione di specie che in natura potrebbero in futuro sparire, al fine di un'eventuale reintroduzione nel loro ecosistema...giusto? o una vale l'altra a questo punto?
Su questo Riccardone ti dò più che ragione (e ti sparo pure la rima)Citazione:
Originariamente Scritto da Ric Qua
Se un animale è bello, lo prendo sia che sia un morph o un ancestrale.. quello che non sopporto più ormai sono i forum pieni di domande riguardanti i morph con persone che si atteggiano a Mendel e rivoluzionari della genetica e che ancora un pò ti snobbano se non hai il morph figo..
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Siccome tu non sei un elemento facente parte di alcuna organizzazione di conservazione, sinceramente a te il discorso "riproduzione per reintroduzione" non ti interessa una cippa.Citazione:
Originariamente Scritto da Tricky
Sono uscito sverso dall'ufficio e per cui dico le cose fuori dai denti: tutto il tuo discorso mi sembra tanto un discorso da "quali specie posso allevare così quando le farò riprodurre posso vendere facilmente i piccoli?".
Un discorso del genere in terraristica non deve esistere perchè se hai intenzione di allevare per riprodurre, devi prepararti a prenderti cura di tutti (e sottolineo tutti) i piccoli che nasceranno. Se non ne sei in grado allora non cercare la riproduzione: non è un motivo di sdegno scegliere di non riprodurre un animale, ma anzi, fa di te un terrarista consapevole. Se invece il discorso è "voglio riprodurre per vendere i piccoli" allora caschi male sia con lo spirito della terraristica, sia con le tue possibili previsioni economiche.
So che da fuori può sembrare un discorso ambiguo detto da uno che ha in firma un sito di gechi e che sicuramente in un futuro metterà in cessione i piccoli che (possibilmente) avrà, ma è proprio lo spirito iniziale con cui si comincia che è diverso.
le riproduzioni in cattività da privati specialmente per gli animali da te citati sicuramente non serviranno per una eventuale rilascio in natura :happy-: la scelta tra una specie o l'altra rientra sempre e comunque in un interesse personale e basta (per esempio e me i clamy non piacciono proprio vista la loro staticità da statua :laugh-: mentre i pogona mi sono sempre piaciuti, ora non li ho più solo per una mia avversione verso l'allevamento insetti) Capisco che sia piacevole vedere nascere animaletti nati per merito tuo, però bisogna anche pensare al benessere degli stessi e ti assicuro che non sempre i baby ceduti vanno in buone mani, perciò come consiglio sempre io prima di riprodurre qualsiasi animale e bene farsi un esame di coscienza e essere disposto anche a tenersi la cucciolata piuttosto che darla via ad incompetenti, meglio congelare e gettare delle uova piuttosto che mandare a morte quasi sicura dei baby. Te Drakulino mio sarebbe ora che riproducessi qualche cosa, anche se gli animalacci che hai sono bruttissimi :cool-:
non era quello che intendevo. sul "riprodurre per vendere" (se ti riferisci alle info che ti ho chiesto per messaggio privato) il discorso era intenzionato a fare qualcosa di utile, piuttosto che dannoso (come riprodurre ulteriormente pogone che ce ne sono gia troppe e spesso, anche se possono essere mantenute, finiscono poi tra le mani di chiunque, anche del meno esperto, che gli fa fare una brutta fine). ill discorso che faccio è di poter allevare e anche riprodurre (non per vendere, ma per passione) una specie magari meno comune la cui prole verrà poi presa da qualcuno più specializzato e che se ne intenda, potendo garantire il benessere dell'animale. pogona sento ultimamente che fanno le fini peggiori perche ormai alla portata di tutti quindi andare a riprodurre animali che probabilmente farebbero una brutta fine preferisco evitarlo. Poi sul fatto di mantenere i piccoli si tratta solo di tenere uova in base a quanti piccoli puoi mantenere, ma quello è ovvio, pensavo fosse scontato che non vado a far nascere tutte e 50 le uova di una covata.
1 no, si tratta di aver accorciato del 30% la vita di questi animaliCitazione:
Originariamente Scritto da Tricky
2 ma non si sarebbero MAI estinte, come tutti i Sauri australiani le Pogona, come
3 i Clamidosauri sono piu' che abbondanti in natura visto che ne e' vietata l'esportazione ormai da decenni e da questo dipende la loro "rarita'"
Ad esempio il Sauro piu' allevato dagli appassionati australiani (Cnemidophorus nuchalis) nonj e' MAI stato esportato
era appunto quello che stavo scrivendo. sulla reintroduzione in natura ovvio non pensavo di farla io era più sul discorso "presenza in campo terraristico di animali in futuro utili a tale scopo"Citazione:
Originariamente Scritto da Ric Qua
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questo non lo sapevo pardon
Sempre detto io che non capisci niente :D :DCitazione:
Originariamente Scritto da Ric Qua
Per quest'anno farò qualche riproduzione di ciliatus quando le temperature si alzeranno un pelo.. gli altri sono ancora troppo piccoli ;)
ciliatus ahahah sei un bimbomin........Citazione:
Originariamente Scritto da Drakul
hai provato a prendere in considerazione qualche specie di Uromastici?
ho allevato pogona per qualche anno e riprodotto qualche centinaio di cuccioli ma le soddisfazioni che mi danno gli uromastici sono nemmeno comparabili
in effetti avevo pensato anche agli uromastici, ma come mai danno piu soddisfazioni rispetto alle pogona?:)
NO! io sono IL bimbominkia :DCitazione:
Originariamente Scritto da Ric Qua
comunque se qualcuno va ad arezzo questo weekend potrebbe fare un paio di foto ai clami con i prezzi giusto per aiutarmi a farmi un'idea perfavore:)
Ti dico gia' che i baby di solito si attestano fra i 100 e i 150€, non sempre si trovano alle fiere, comunque ci daro' un'occhiata:wink-:
Mmmm se poi non ricordo male ho un mio contatto su fb che sta vendendo il suo maschio.. però è di Torino..
sei tremedo!!Citazione:
Originariamente Scritto da Drakul
ok grazie mille:)