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Esito delle analisi del DNA positivo
Il 23 ottobre alle mie marginate ed ai loro piccoli è stato effettuata l'analisi parenterale del DNA per il rilascio dei cites commerciali, complici le feste non ne avevo più saputo nulla...
Finamente oggi sono stato contattato dall'ufficio di Napoli che mi ha comunicato che i piccoli son risultati figli di entrambi i genitori e quindi a breve mi "dovrebbero" rilasciare i certificati.:biggrin-::biggrin-::biggrin-:
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Molto bene Fleming! :thumb:
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Citazione:
Originariamente Scritto da
fleming76
Il 23 ottobre alle mie marginate ed ai loro piccoli è stato effettuata l'analisi parenterale del DNA per il rilascio dei cites commerciali, complici le feste non ne avevo più saputo nulla...
Finamente oggi sono stato contattato dall'ufficio di Napoli che mi ha comunicato che i piccoli son risultati figli di entrambi i genitori e quindi a breve mi "dovrebbero" rilasciare i certificati.:biggrin-::biggrin-::biggrin-:
c'erano dubbi?? :mah:
comunque sia il controllo del DNA è d'obbligo.........
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Ottimo!
E se il padre fosse stato diverso? Secondo te te li avrebbero rilasciato comunque?
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
da quanto è che stava insieme la coppia? questo mi sarebbe molto utile saperlo per valutare se è ora anche per me di fare la richiesta
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
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Originariamente Scritto da
rughis
Ottimo!
E se il padre fosse stato diverso? Secondo te te li avrebbero rilasciato comunque?
Penso che avrebbero dato la fonte F, negli ultimi due anni si sono comportati così, addirittura ad un amico delle mie parti su 12 piccoli 4 son risultati figli del padre e gli altri di padre ignoto e per questo ha avuto fonte C per i 4 e fonte F per gli altri e l'anno successivo ha dovuto ripetere il DNA
Citazione:
Originariamente Scritto da
tartafede
da quanto è che stava insieme la coppia? questo mi sarebbe molto utile saperlo per valutare se è ora anche per me di fare la richiesta
A me stavano insieme da circa 3-4 anni, sembra che per le marginate bastano 2 anni di accoppiamenti per avere la cartezza della paternità, invece per le hermanni son richiesti almeno 4 anni
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
azzo... 4 anni per le hermann, che tristezza
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Purtroppo sembra proprio di si
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Complimenti Fleming procedura abbastanza lunga ma alla fine si riesce! Anchio sto aspettando l'esito del DNA delle Testudo Hermanni speriamo che il padre coincida sono 3 anni che sono insieme.
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Citazione:
Originariamente Scritto da
fleming76
Penso che avrebbero dato la fonte F, negli ultimi due anni si sono comportati così, addirittura ad un amico delle mie parti su 12 piccoli 4 son risultati figli del padre e gli altri di padre ignoto e per questo ha avuto fonte C per i 4 e fonte F per gli altri e l'anno successivo ha dovuto ripetere il DNA
A me stavano insieme da circa 3-4 anni, sembra che per le marginate bastano 2 anni di accoppiamenti per avere la cartezza della paternità, invece per le hermanni son richiesti almeno 4 anni
:fammipensare:
A Fiano Romano avevo avuto modo di parlare dell'argomento con un noto veterinario campano e mi era stato detto questo:
http://www.tartarugando.it/legislazi...tml#post144532
La cosa mi è stata data per certa, anche per diretta esperienza.
Tra l'altro vedremo quello che capiterà a me, visto che i piccoli che mi sono nati quest'anno li ho dovuti dichiarare nati da gruppo riproduttore (ho ovviamente certezza delle madri, ma non ho certezza dei padri visto che non tutte le tartarughe sono con me da sufficiente tempo).
Se non mi danno i CITES gialli c'è da piangere :Cry:
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Fleming, cosa vuol dire on line? Che puoi vedere i certificati rilasciati dall'Ufficio Cites?
Se così, a Napoli siete avanti, a Milano da 4 mesi l'Ufficio Cites è sguarnito.
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
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Originariamente Scritto da
powernik3
Complimenti!!:yes-:
complimenti anche a te per i cites delle hermanni
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Originariamente Scritto da
Rucola
Fleming, cosa vuol dire on line? Che puoi vedere i certificati rilasciati dall'Ufficio Cites?
Se così, a Napoli siete avanti, a Milano da 4 mesi l'Ufficio Cites è sguarnito.
No, dallo scorso giugno, oltre alle riunioni mensili, i commissari vengono interrogati almeno 3 volte al mese per email ed in caso di unanimità di pareri (positivi) si procede in tal senso, senza per forza dover aspettare la riunione vera e propria che spesso saltava per mancanza del numero legale
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Citazione:
Originariamente Scritto da
fleming76
c
No, dallo scorso giugno, oltre alle riunioni mensili, i commissari vengono interrogati almeno 3 volte al mese per email ed in caso di unanimità di pareri (positivi) si procede in tal senso, senza per forza dover aspettare la riunione vera e propria che spesso saltava per mancanza del numero legale
Questo lo sapevo,
Evidentemente ti sei espresso male con la frase "Finalmente è arrivato anche il parere positivo con consultazione online", che dava adito alla interpretazione che si poteva controllare la certificazione on line.
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Buongiorno, riprendo una discussione vecchia perché a breve dovranno effettuare l'esame del DNA alle mie tartarughe per ottenere il Cites.
A me hanno detto che il prelievo dovrò farlo effettuare a mie spese da un veterinario di mia fiducia. Vi risulta? A voi come è andata?
Grazie
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Citazione:
Originariamente Scritto da
gerrymast
Buongiorno, riprendo una discussione vecchia perché a breve dovranno effettuare l'esame del DNA alle mie tartarughe per ottenere il Cites.
A me hanno detto che il prelievo dovrò farlo effettuare a mie spese da un veterinario di mia fiducia. Vi risulta? A voi come è andata?
Grazie
Assolutamente sì, devi farlo tu, eventualmente assistito da un veterinario.
Il Cfs porta le provette e i cotton fioc per i tamponi salivari. Tu dovrai prendere i tamponi salivari, eventualmente assistito dal veterinario.
Io ho fatto da solo: su alcune tartarughe che non volevano collaborare però ho un po' faticato.
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Ciao rughis, potresti raccontarci meglio? Resto di stucco stasera leggendo il tuo messaggio. Io ho avuto questa estate la prima deposizione (probabilmente non fertile,ma. ..); se dovessi avere nascite e volessi richiedere l anno prossimo il certificato, mi basterebbe andare in farmacia e poi presentarmi agli uffici cites di Roma?
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Citazione:
Originariamente Scritto da
marco_sba
Ciao rughis, potresti raccontarci meglio? Resto di stucco stasera leggendo il tuo messaggio. Io ho avuto questa estate la prima deposizione (probabilmente non fertile,ma. ..); se dovessi avere nascite e volessi richiedere l anno prossimo il certificato, mi basterebbe andare in farmacia e poi presentarmi agli uffici cites di Roma?
Noooo :hhhno:
Il CFS viene a casa da te per i prelievi e per il controllo, ma loro non maneggiano i tuoi animali.
Il prelievo devi farlo tu, in loro presenza, eventualmente assistito da un veterinario :) (che pagherai ovviamente a tue spese)
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Ahahah ok, ora mi torna ... ahahah ... scusate! :D
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Grazie per le informazioni. Rughis puoi dirci nei dettagli come fare? Se sbaglio e non prelevo nulla? Ti danno almeno le indicazioni sul come farlo?
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Apri la bocca della tartaruga, e passi il cotton fioc sulla lingua, facendogli fare un paio di giri, facendo attenzione a non contaminare il cotton fioc toccandolo con le mani o con l'esterno della bocca della tartaruga.
Poi il cotton fioc viene messo in una provetta sterile e etichettato.
Inviato dal mio D6503 utilizzando Tapatalk
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Grazie rughis, come sempre dai preziosi contributi. Certo ... (la butto là :biggrin-: ) sarebbe carino che ci fosse una guida su tartarugando, magari anche fotografica, no? :yes-:
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Curiosità:
questo tampone per fare il test del DNA non è possibile in nessun modo farlo da se prima di richiedere i Cites? Una sorta di preparazione per poi farlo in maniera ufficiale in presenza dei funzionari del Corpo Forestale in sede di richiesta Cites.......
Chiedo perchè:
se per esempio un allevatore ha 10 baby, sa già prima che per 6 esemplari otterrebbe fonte C e per gli altri 4 la fonte F..... magari decide di richiedere il documento solo per le 6 baby in fonte C e le altre 4 decide di tenerle per se e NON richiedere Cites
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Per cani e gatti (con prezzi che partono da 30€) è possibile mi sembra di vedere in rete. Solo che per molto meno (in termini di soldi) si ottiene un certificato che, comunque, prima o poi tornerà utile.
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Io ho un file PDF che mostra come si esegue, ma purtroppo non c'è possibilità di inserirlo, ed è una falla di questo forum
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Citazione:
Originariamente Scritto da
marco_sba
Per cani e gatti (con prezzi che partono da 30€) è possibile mi sembra di vedere in rete. Solo che per molto meno (in termini di soldi) si ottiene un certificato che, comunque, prima o poi tornerà utile.
Beh certo, quello che dico io sarebbe valido solo nel momento in cui il costo di un singolo Test fosse molto inferiore ai 15 euro che ci vogliono per il Cites.... se no non ha senso
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Il costo e' assolutamente superiore, per cani e gatti e' a cavallo dei 50€, non credo che per i Rettili sia poi molto inferiore
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Citazione:
Originariamente Scritto da
Rucola
Io ho un file PDF che mostra come si esegue, ma purtroppo non c'è possibilità di inserirlo, ed è una falla di questo forum
Rucola, i PDF è possibile caricarli su Tartarugando :)
Vai nella "modalità avanzata" di edit di una discussione, clicchi sul tasto graffetta e puoi caricare l'allegato :)
Se preferisci, in alternativa, puoi inviarmi il file alla casella info@tartarugando.it e lo carico io.
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Rughis, forse questa possibilità esiste solo per i moderatori, prima di scrivere il messaggio ho controllato e non trovo questa possibilità
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Allegati: 1
Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Citazione:
Originariamente Scritto da
Rucola
Rughis, forse questa possibilità esiste solo per i moderatori, prima di scrivere il messaggio ho controllato e non trovo questa possibilità
Hai ragione tu, la funzione di caricamento allegati è per i mod, i contributor e gli utenti sostenitori. Non me lo ricordavo :)
In ogni modo, grazie per aver mandato la guida alla casella mail, la pubblico io per te in questo post :)
Guida prelievo tamponi salivari per DNA (inviato da Rucola) ----> Allegato 14878
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Io quando ho fatto i prelievi ho adottato però una tecnica diversa per mantenere aperta la bocca alla tartaruga. Ho fatto uscire la testa (eventualmente premendo le zampe posteriori, se necessario), poi con l'unghia ed eventualmente con l'aiuto di uno stuzzicadenti ho aperto la bocca alla tartaruga, e ho infilato il tampone.
Nella guida di Rucola, viene illustrata invece la seguente tecnica (che magari è migliore della mia, non saprei dire), ma che mi fa venire qualche timore sul fatto che la tartaruga possa strozzarsi premendo così sulla parte inferiore e superiore del collo.
http://i.imgur.com/3bD6qc0.jpg
Magari il mio è un timore infondato, ma magari Rucola può spiegarci un attimo meglio la tecnica che è stata adottata.
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Citazione:
Originariamente Scritto da
rughis
Io quando ho fatto i prelievi ho adottato però una tecnica diversa per mantenere aperta la bocca alla tartaruga. Ho fatto uscire la testa (eventualmente premendo le zampe posteriori, se necessario), poi con l'unghia ed eventualmente con l'aiuto di uno stuzzicadenti ho aperto la bocca alla tartaruga, e ho infilato il tampone.
Nella guida di Rucola, viene illustrata invece la seguente tecnica (che magari è migliore della mia, non saprei dire), ma che mi fa venire qualche timore sul fatto che la tartaruga possa strozzarsi premendo così sulla parte inferiore e superiore del collo.
http://i.imgur.com/3bD6qc0.jpg
Magari il mio è un timore infondato, ma magari Rucola può spiegarci un attimo meglio la tecnica che è stata adottata.
Ciao Rughis,
sui genitori in un modo o nell'altro, penso si riesca anche senza troppa esperienza, ma su esemplari così piccoli riuscire a non contaminare il cotton-fioc mi sembra veramente una difficile impresa! Se poi penso alle mie dita grosse ... Mi sa che il prossimo anno faccio qualche prova con le tartarughe più socevoli :yes-:
Una curiosità, se ti va di rispondere (oppure glissa tranquillamente): se non sbaglio questa non è la prima richiesta di cites per nuove nascite che fai, anzi; la prova del DNA che la forestale ti ha richiesto è stata per un nuovo nucleo riproduttivo o il cites ha optato per una verifica?
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Scusatemi ancora,
se si chiede il Cites per molti esemplari si esegue il DNA su tutti i piccoli o solo su un campione?
Grazie
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Caspita pensavo solo su alcuni!!!! Che senso ha farlo su tutti? Ho avuto oltre 30 nascite!!!Devo fare 30 prelievi? E un veterinario quanto potrebbe prendersi per venire a domicilio e fare 30 prelievi?
Grazie
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Ha il senso che qualcuno potrebbe far fare i prelievi su alcune tarte e poi sostituire le altre con animali di altra provenienza.
Il veterinario non e' indispensabile, il prelievo puoi farlo anche tu, per il costo del veterinario devi sentore il professionista, ognuno ha la sua tariffa
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Ma lo fanno solo alla prima richiesta il prelievo vero? Altrimenti i tempi per i cites diventano biblici. Scusatemi ancora ma se una piccola si rinchiude nel carapace come si fa a farla uscire? Spingere la zampa da dietro è impossibile dato che essendo piccola non c'è lo spazio per spingere con il dito.
Grazie
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
In base alla mia esperienza in merito o richiesto e fatto tre esami di DNA di tre specie diverse del genere Testudo o richiesto certificazione per soli tre esemplari per comodita' di prelievo dato che fanno due campioni per esemplare gia' cosi tra controllo allevamento registro ecc. passa una mezza giornata buona figuriamoci se dovevo farlo per 30/50 baby piu' i riproduttori.
Per i campioni e semplicissimo senza strozzare nessuna tarta basta un cacciavite a taglio medio infilarlo con delicatezza dal lato della bocca dato che e la parte piu' vulnerabile una volta entrato in bocca basta toccare il palato della tarta sempre delicatamente e la tarta apre la bocca di continuo tipo facesse uno sforzo di vomito tenendo sempre il cacciavite in bocca per non fargli serrare le mascelle, mentre un amico o qualche altra persona che di deve assistere prende il tampone e lo passa in bocca alla tarta.Magari fai delle prove prima che vengono se poi trovi troppa difficolta' chiama un veterinario e ti assiste lui per una mezza giornata non dovresti spendere piu' di 100euro.
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Re: Esito delle analisi del DNA positivo
Grazie powernik3 per le informazioni. Quindi la tua idea é stata di richiedere per ora solo 3 certificati e, magari, chiederne altri il prossimo anno ed evitare un nuovo test del DNA. Immagino che non sia scontato, ma a discrezione della forestale se farlo nuovamente o no, giusto? Approfitto per un' altra domanda: come prima volta, hai dichiarato dei nuclei riproduttivi o sapevi per certo quali erano i genitori? In generale, cosa consigliate?