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Re: Marcatura Testudo
Leggendo questo m'ero fatto l'idea che avessero cambiato posizione
Citazione:
Originariamente Scritto da
marconyse
Luca ma l'hai visto:shocked-:? Se si allora non mi faro' mai fare una iniezione dal tuo medico che usa aghi di tali dimensioni! :risata:
Ti posso dire che non sono da sottovalutare inserimenti accidentali in cavità addominale o in organi quale il fegato (e' gia' successo)
Se questa sulla zampa anteriore sinistra è la posizione corretta
TartaClubItalia • Leggi argomento - perche' applicare un microchip e' una cosa seria!
sarei curioso di sapere come fare ad applicare un chip lungo 7mm e di 1,2 di diametro a questa
http://images03.olx.it/ui/7/89/73/12...ale-Torino.jpg
Ribadisco, meno male che allevo acquatiche e speriamo che a nessuno venga in mente di marcare una Sternotherus.
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Re: Marcatura Testudo
Citazione:
Originariamente Scritto da
pminotti
mmm, te la do per buona ma mi sembra un tentativo di salvarsi in corner...perche in nessun caso si poteva parlare di "interno del carapace"...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
pminotti
sarei curioso di sapere come fare ad applicare un chip lungo 7mm e di 1,2 di diametro a questa
Ribadisco, meno male che allevo acquatiche e speriamo che a nessuno venga in mente di marcare una Sternotherus.
Per ovviare alla tua curiosita' non devi fare altro che rivolgerti ai veterinari che l'hanno fatto, oppure a quelli che hanno dato l'ok o ancora agli allevatori che hanno effettuato l'inoculo su esemplari di quel tipo.
Non sono entita' misteriose, senza bisogno di citarli sono tutti abbastanza conosciuti, parliamo tra l'altro anche di un Associazione italiana...Io ripeto, nel mio piccolo ho solo 3 animali che sono stati microchippati a una taglia di circa 5 cm o poco meno, posso dire solo che non hanno dato, da subito, alcun segno di malessere o anomalia, e rimangono perfetti a quasi 2 anni di distanza.
Ah, se vuoi il parere del mio veterinario, che ha eseguito l'operazione, lo trovi in home page di questo stesso sito.
Se devo essere sincero, trovo un po' assurdo criticare o porre dubbi senza averci mai provato o senza portare dati reali o una casistica a sostegno, sopratutto se chi ci "lavora nel quotidiano" esprime parere positivo.
Unica cosa che mi sento di sottolineare, e' l'importanza di usare prodotti sicuri e di rivolgersi a veterinari specializzati e non al primo che capita (il fai da te, in quanto illegale, lo escludo a priori. Lo dico perche nella discussione che hai linkato si parla di fai da te con i vecchi microchip e sopratutto si parla di modalita' errate e microchip perso)
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Re: Marcatura Testudo
Luca perche' parli di allevatori quando la circolare parla di "inserimento da parte di professionista abilitato" e quindi fa espressamente riferimento ai veterinari? (chiedo se ci sono altre interpretazioni)
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Re: Marcatura Testudo
Perche l'inserimento e' consentito esclusivamente ai veterinari, come ho scritto anche nel messaggio sopra il tuo, ma per chiedere un parere o creare una casistita ci si puo' tranquillamente rivolgere anche agli allevatori, sopratutto quando possono fornire anche loro testimonianze riferite a decine o centinaia di esemplari.
Se in qualche passaggio ho dato la sensazione di intendere che gli allevatori potessero effettuare l'inoculo, mi scuso, e' bene chiarire che sono solo i veterinari a poterlo fare.
Anche perche serve il certificato di avvenuto marcaggio.
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Re: Marcatura Testudo
Certo, è assolutamente vietato.
La foto da TCI era solo per identificare la posizione.
Tra l'altro, sarebbe opportuno che i codici dei chip venissero registrati in come avviene per quelli dei cani e dei gatti. Cosa che ora non avviene.
Vero che per creare l'anagrafe felina e quella canina è servito un provvedimento di legge, ma altri paesi lo fanno su base volontaria.
Sarebbe anche un bel deterrente per i furti.
Luca-Ve, potresti mettere qualche foto delle tue evidenziando dove gli è stato messo il chip?
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Re: Marcatura Testudo
Vedo stasera se riesco, magari solo per le piu piccole e che ormai sono cresciute parecchio.
In ogni caso, per capirsi, all'attaccatura della zampa anteriore,come quella della foto che hai postato.
Concordo che sarebbe giusto i codici fossero registrati (in qualche modo, indirettamente, lo sono visto che rimane nei certificati dei veterinari) in un anagrafe, pensiamo non solo a cani e gatti, ma anche alla FOI per esempio.
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Re: Marcatura Testudo
Citazione:
Originariamente Scritto da
pminotti
Certo, è assolutamente vietato.
La foto da TCI era solo per identificare la posizione.
Tra l'altro, sarebbe opportuno che i codici dei chip venissero registrati in come avviene per quelli dei cani e dei gatti. Cosa che ora non avviene.
Vero che per creare l'anagrafe felina e quella canina è servito un provvedimento di legge, ma altri paesi lo fanno su base volontaria.
Sarebbe anche un bel deterrente per i furti.
Luca-Ve, potresti mettere qualche foto delle tue evidenziando dove gli è stato messo il chip?
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Re: Marcatura Testudo
Ecco, questo link che non conoscevo direi sia il piu esplicativo possibile.
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Re: Marcatura Testudo
Citazione:
Originariamente Scritto da
pminotti
La marginata nella prima foto disgraziatamente è mia (per la sventura capitata eh!) e per fortuna la mia vet l'ha salvata! Il microchip era stato inserito da un'allevatrice sulla cui esperienza non dubito ma evidentemente una cosa è allevare ben altra inoculare microchip!
Tra le altre cose questa maledetta brutta esperienza mi spinge a non vedere di buon occhio i microchip inseriti all'interno dei padiglioni di una fiera :no-:
A proposito della posizione: la mia veterinaria sostiene che quella non sia la posizione più adeguata e che sia meglio inserirli vicino alla zampa dietro per capirci. Dopo anni di esperienza e stage anche in parchi in Italia ed in America penso avrà le sue buone motivazioni :yes-:
Ad ogni modo la mia veterinaria le cui credenziali sono ben note ed ha anni di esperienza solo ed esclusivamente in ambito di rettili, esotici, pesci non inoculerebbe mai un microchip seppur mini ad una baby di pochi centimetri ed io son d'accordo con lei!
Nel 99% di successi io leggo un insuccesso di troppo se si tratta delle mie tartarughe :yes-:
Ci vogliono per legge? Bene, prenderanno un certificato che ne attesta l'impossibilità a procedere con l'inoculo!
Purtroppo ho già sentito alcuni amici che allevano per hobby che separeranno i maschi dalle femmine e non faranno più nascere baby perchè sono stufi. Io pure sto approntando i recinti separatori, non ci penso nemmeno a far diventare un hobby un terzo lavoro dovendomi sbattere per andare di corsa dalla veterinaria a far mettere il microchip con spesa conseguente (anche di viaggio) per cosa poi? Io me le tengo e non ne vendo quindi tengo quelle che ho e basta.
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Re: Marcatura Testudo
Purrtroppo non 6 la prima che sento che non farà più accoppiare la testudo.. :)
Premetto che io non ho bene chiara tutta la storia, in quanto non ho mai riprodotto testudo, ma mi pare proprio che tutte queste leggi invece di proteggere le nostre tarta stiano andando nella direzione opposta..
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Re: Marcatura Testudo
Citazione:
Originariamente Scritto da
barbara
A proposito della posizione: la mia veterinaria sostiene che quella non sia la posizione più adeguata e che sia meglio inserirli vicino alla zampa dietro per capirci. Dopo anni di esperienza e stage anche in parchi in Italia ed in America penso avrà le sue buone motivazioni :yes-: .
Io non ho la competenza per schierarmi a favore dell'"anteriore" o del "posteriore"...ho sentito veterinari specializzati sostenere, in maniera convincente, sia una teoria che l'altra.
Per quanto mi riguarda l'hanno stabilito proprio loro, quindi sta a loro mettersi daccordo :laugh-:
Se proprio devo dire la mia, penso cambi poco in termini di praticita' e sicurezza, la cosa fondamentale e' che sia una mano qualificata a farlo.
Citazione:
Ad ogni modo la mia veterinaria le cui credenziali sono ben note ed ha anni di esperienza solo ed esclusivamente in ambito di rettili, esotici, pesci non inoculerebbe mai un microchip seppur mini ad una baby di pochi centimetri ed io son d'accordo con lei!
Nel 99% di successi io leggo un insuccesso di troppo se si tratta delle mie tartarughe :yes-:
Ci vogliono per legge? Bene, prenderanno un certificato che ne attesta l'impossibilità a procedere con l'inoculo!
Ecco, questo punto finora l'abbiamo trascurato, se non vado errato (non ho letto tutto) dovrebbe esistere la possibilita' che il veterinario si pronunci ed emetta un certificato che possa posticipare l'inserimento del microchip, o sbaglio?
Citazione:
Originariamente Scritto da
barbara
Purtroppo ho già sentito alcuni amici che allevano per hobby che separeranno i maschi dalle femmine e non faranno più nascere baby perchè sono stufi. Io pure sto approntando i recinti separatori, non ci penso nemmeno a far diventare un hobby un terzo lavoro dovendomi sbattere per andare di corsa dalla veterinaria a far mettere il microchip con spesa conseguente (anche di viaggio) per cosa poi? Io me le tengo e non ne vendo quindi tengo quelle che ho e basta.
Questo penso sia un ragionamento da persona "sana", o "integra" o come preferiamo definire.
E' una delle possibilita' sensate e ragionevoli, alla fine non e' obbligatorio fare nascere decine o centinaia di esemplari e doverli dare via.
Allo stato attuale ci sono 3 possibilita' legali, che ognuno puo' scegliere in base alle proprie convinzioni o motivazioni:
A:Fare nascere un tot di animali, quelli che ci si puo' permettere di tenere in casa (basta la denuncia di nascita, senza sbattimenti di chip ecc) e stop.
B: Non farli nascere per non avere motivi di stress o altro (mica e' un obbligo, non lo e' per nessun detentore di nessun animale)
C. Farli nascere in numero XX e decidere di adeguarsi alle norme che ne regolano il commercio (perche di questo si tratta).
Non mi pare ci sia nulla di drammatico in questo, o sbaglio?
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Re: Marcatura Testudo
Citazione:
Originariamente Scritto da
Luca-VE
A:Fare nascere un tot di animali, quelli che ci si puo' permettere di tenere in casa (basta la denuncia di nascita, senza sbattimenti di chip ecc) e stop.
Io sono un po' confuso... ma la nuova circolare non impone il chip obbligatorio per tutti gli animali (anche i riproduttori)? Sarà possibile dichiarare le nascite senza inserire il microchip?
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Re: Marcatura Testudo
Se non ho interpretato male:
Il microchip e' vincolante per la richiesta, e quindi l'emissione, dei certificati.
Quindi se vuoi ottenere i certificati per poter cedere a qualsiasi titolo degli esemplari, devi microchippare appunto i riproduttori e i piccoli entro l'anno di eta'.
Ma se vuoi far nascere 5,10, o anche 100 piccoli, che non cederai mai e li terrai per sempre con te, quindi senza richiedere "certificati commerciali", non serve microchippare, serve solo fare la denuncia di nascita ecc.
Chiedo conferma di questa cosa.
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Re: Marcatura Testudo
Ti ringrazio, Luca. Aspetto la conferma non appena ti sarai consultato :)
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Re: Marcatura Testudo
Anche io ho dato alla nuova circolare la stessa interpretazione di Luca :susu:
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Re: Marcatura Testudo
Citazione:
Originariamente Scritto da
Luca-VE
Se non ho interpretato male:
Il microchip e' vincolante per la richiesta, e quindi l'emissione, dei certificati.
Quindi se vuoi ottenere i certificati per poter cedere a qualsiasi titolo degli esemplari, devi microchippare appunto i riproduttori e i piccoli entro l'anno di eta'.
Ma se vuoi far nascere 5,10, o anche 100 piccoli, che non cederai mai e li terrai per sempre con te, quindi senza richiedere "certificati commerciali", non serve microchippare, serve solo fare la denuncia di nascita ecc.
Chiedo conferma di questa cosa.
Nel caso evidenziato in rosso ..solo denuncia senza niente altro ..foto davanti e dietro non sono necessarie..o ..si ?:eek-:
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Re: Marcatura Testudo
Le foto dimenticatele, sono abolite per sempre e sostituite dal microchip, questa e' l'unica certezza.
Ho provato a leggere un po' in giro e le cose potrebbero non essere come ho scritto poco sopra.
Nel senso che: gli animali gia in possesso e che non si vorranno mai cedere,nati prima del 2012, dovrebbero poter anche restare cosi, senza microchip.
Il dubbio, sul quale non sono riuscito a trovare certezze, riguarda tutte le nate a partire da Gennaio 2012, a prescindere dal darle via (=richiedere certificati) o meno...su questo punto meglio informarsi piu a fondo, perche la direttiva europea prevede che da tale data tutte le denuncia di nascita siano corredate entro l'anno dalla marcatura.
Quindi alla lettera, anche se te le tieni e non richiedi alcun certificato "commerciale".
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Re: Marcatura Testudo
Citazione:
Originariamente Scritto da
Luca-VE
Le foto dimenticatele, sono abolite per sempre e sostituite dal microchip, questa e' l'unica certezza.
Ho provato a leggere un po' in giro e le cose potrebbero non essere come ho scritto poco sopra.
Nel senso che: gli animali gia in possesso e che non si vorranno mai cedere,nati prima del 2012, dovrebbero poter anche restare cosi, senza microchip.
Il dubbio, sul quale non sono riuscito a trovare certezze, riguarda tutte le nate a partire da Gennaio 2012, a prescindere dal darle via (=richiedere certificati) o meno...su questo punto meglio informarsi piu a fondo, perche la direttiva europea prevede che da tale data tutte le denuncia di nascita siano corredate entro l'anno dalla marcatura.
Quindi alla lettera, anche se te le tieni e non richiedi alcun certificato "commerciale".
È proprio lo stesso dubbio che ha attanagliato anche me e che, se fosse confermato, mi farebbe storcere non poco il naso.
È un argomento estremamente interessante e spinoso, per questo mi auguro che possa essere chiarito al più presto onde evitare errori per gli allevatori di specie in all.A che non hanno interesse nel commercio o nella movimentazione degli esemplari.
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Re: Marcatura Testudo
Più in particolare, è questa la parte della circolare che mi spinge a nutrire il dubbio di cui sopra.
http://img220.imageshack.us/img220/6...en20000052.jpg
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Re: Marcatura Testudo
Andando per interpretazione letterale, l'art.8-bis, comma 1, della l. 150/92 contiene la norma che fino ad oggi ha regolamentato la denuncia di nascita in cattività di specie in all.A, prevedendo il famoso termine dei 10 giorni per inoltrare la denuncia alle autorità competenti.
L'attuale circolare, nella parte evidenziata, prevede che a partire dal 2012 la suddetta denuncia si intende acquisita "solo a seguito di formale comunicazione degli estremi della marcatura (leggasi "microchip")". Questo mi porta a pensare che il microchip sia obbligatorio non solo per chi intende richiedere i documenti commerciali, ma per chiunque inoltri denuncia di nascita alle autorità competenti. È sotto questo profilo che la circolare è estremamente vessatoria.
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Re: Marcatura Testudo
Si, quelle clausole sembrano decisamente far propendere per quella decisione, che sarebbe inoltre coerente con lo spirito e le intenzioni delle Leggi, che sono quelle di arrivare ad avere tutti gli animali dell'All.A correttamente marcati e identificabili.
D'altro canto, si equivoca un po' quando si legge che la marcatura si rende necessaria per ottenere i certificati, che non sono necessari se uno gli animali non li dara' via mai a nessun titolo...
Nell'attesa di ulteriori chiarimenti, credo bisognera' cominciare a considerare in ogni caso, a prescindere da qualsiasi interpretazione, che il punto di arrivo e' che tutti gli animali in All.A dovranno essere marcati, di tutte le specie e razze, quindi anche le nostre Testudo...se non sara' questa normativa o questa circolare a stabilirlo, ci si arrivera' con le prossime...
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Re: Marcatura Testudo
Dalla CITES di Roma stamattina hanno confermato (telefonicamente) il fatto che il microchip va obbligatoriamente applicato solo agli animali che si intende commercializzare...(fonte Manuel ;))per gli altri non vige l'obbligo di chippatura.
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Re: Marcatura Testudo
Grazie per aver risolto questo dubbio amletico, Turtlej. :)
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Re: Marcatura Testudo
Quanto detto da turtlej (fonte Manuel), a mio parere, è pienamente coerente con l'ultima circolare CITES, che:
1) lascia inalterate le tempistiche dei dieci giorni di tempo per effettuare le denunce di nascita, così come previsto dall'art. 8-bis, comma 1, della legge n. 150 del 7 febbraio 1992.
2) abolisce la previgente disposizione concernente il marcaggio fotografico degli esemplari del genere Testudo spp e il relativo rinnovo annuale;
3) fissa l'obbligatorietà, ai fini della richiesta del certificato CITES, di procedere entro un anno al marcaggio tramite microchip degli esemplari per i quali è stata effettuata la denuncia di nascita.
Riporto per completezza l'art. 8-bis, comma 1, della 7 febbraio 1992 n. 150:
*************
1. Tutte le nascite o riproduzioni in cattività degli esemplari appartenenti a specie incluse nell'allegato A, appendici I e II,
nonché nell'allegato C, parte 1 e 2, del regolamento (CEE) n. 3626/82 del Consiglio del 3 dicembre 1982, e successive modificazioni, devono essere denunciate, entro dieci giorni dall'evento, al Ministero delle politiche agricole e forestali - Direzione generale per l'economia montana e foreste - Servizio certificazione CITES, il quale ha facoltà di verificare presso il denunciante l'esistenza dei genitori e si può avvalere di analisi genetiche per stabilire il grado di parentela fra i presunti genitori e la prole. L'accertamento delle relazioni parentali attraverso l'esame di campioni biologici viene effettuato a seguito della messa a disposizione, senza ritardo, dei campioni medesimi da parte del detentore che si potrà avvalere di professionisti da lui stesso incaricati. Tali prelievi avverranno sempre in presenza di personale del Corpo forestale dello Stato e, qualora ritenuto opportuno dalla commissione scientifica di cui all'articolo 4, comma 2, di membri della stessa. Per tali esemplari, il predetto servizio rilascerà al denunciante un certificato conforme all'articolo 22 del regolamento (CEE) n. 3418/83 del Consiglio del 28 novembre 1983 (1) (2).
(1) Comma così modificato dall'art. 4, l. 9 dicembre 1998, n. 426.
(2) Articolo aggiunto dall'art. 6, d.l. 12 gennaio 1993, n. 2, conv. in l. 13 marzo 1993, n. 59.
************
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Ho un'altra domanda: ipotizziamo la situazione di un allevatore in possesso di una coppia riproduttiva in all.A con regolari documenti commerciali e marcaggio definitivo. Ha delle nascite che denuncia regolarmente in base all'art. 8-bis della legge 150/92. Dopo 5 anni vorrebbe alienarle: come dovrebbe comportarsi?
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Re: Marcatura Testudo
Per prima cosa deve munirsi del registro di carico-scarico per animali in all. A, poi fa cessione consegnando il CITES giallo al cessionario. Naturalmente parliamo di cites fonte C o D
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Re: Marcatura Testudo
E' superfluo dirlo vista la discussione, ma a scanso di equivoci:
prima microchippa gli esemplari nati, ottiene i documenti commerciali e poi...
Citazione:
deve munirsi del registro di carico-scarico per animali in all. A, poi fa cessione consegnando il CITES giallo al cessionario. Naturalmente parliamo di cites fonte C o D
:laugh-:
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Re: Marcatura Testudo
Citazione:
Originariamente Scritto da
turtlej
Per prima cosa deve munirsi del registro di carico-scarico per animali in all. A, poi fa cessione consegnando il CITES giallo al cessionario. Naturalmente parliamo di cites fonte C o D
Non mi sono spiegato bene.
Quello che voglio capire è questo: ammettiamo che l'allevatore abbia 10 nascite e le dichiari con la denuncia di nascita ex art.8-bis l.150/92, a quanto ho capito può dichiararle senza allegare nè foto nè estremi di marcaggio.
Dopo 5 anni, poichè subentrano dei problemi e non può più tenerle, decide di venderle o regalarle: qual è la trafila da seguire, visto che queste tartarughe non hanno documenti cites? È possibile farli dopo?
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Re: Marcatura Testudo
Citazione:
Originariamente Scritto da
BadaIlSedici
Non mi sono spiegato bene.
Quello che voglio capire è questo: ammettiamo che l'allevatore abbia 10 nascite e le dichiari con la denuncia di nascita ex art.8-bis l.150/92, a quanto ho capito può dichiararle senza allegare nè foto nè estremi di marcaggio.
Dopo 5 anni, poichè subentrano dei problemi e non può più tenerle, decide di venderle o regalarle: qual è la trafila da seguire, visto che queste tartarughe non hanno documenti cites? È possibile farli dopo?
Beh, non dovrebbe essere possibile, visto che la circolare richiede che i certificati vadano richiesti entro l'anno.
Questo a meno di fornire entro l'anno un certificato in cui si indica l'impossibilità a procedere al microchippaggio per motivi legati alla salute dell'animale.
Almeno io l'ho capita così :susu:
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E se, per qualsiasi motivo, l'allevatore non potesse più tenerle? E se dovesse - mettiamo - morire? Che fine farebbero le tartarughe?
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Re: Marcatura Testudo
Citazione:
Originariamente Scritto da
BadaIlSedici
E se, per qualsiasi motivo, l'allevatore non potesse più tenerle? E se dovesse - mettiamo - morire? Che fine farebbero le tartarughe?
http://images.clip0artof.com/small/2...ith-A-Cane.jpginvecchierebbero ..senza problemi.. da un'altra parte...:rolleyes-: non credi...?
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E come potrebbero andare da un'altra parte? Possono essere movimentate nonostante la mancanza del cites?
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Re: Marcatura Testudo
Esistono centri di recupero fauna in tutta italia..puoi chiedere alla forestale più vicina . .:yes-:
Tu mi dirai e se mi danno la multa ?
Puoi sempre dire di averle trovate... a meno che ne hai una marea..:dull-:
Comunque se non hai i CITES , che problema c'è ...le consegnerà qualcun'altro, tanto tu come hai ipotizzato :rip:sei morto..:baffled-:.
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Re: Marcatura Testudo
Citazione:
Originariamente Scritto da
mokimax
Puoi sempre dire di averle trovate... a meno che ne hai una marea..:dull-:
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Questo col piffero...
Se uno non puo' piu tenerle, mette il microchip, chiede il CITES fonte F e fa la movimentazione.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Luca-VE
Questo col piffero...
Se uno non puo' piu tenerle, mette il microchip, chiede il CITES fonte F e fa la movimentazione.
Ecco, era questo quello che volevo sapere. Quindi in quel caso avranno fonte F, per cui non ci saranno più problemi. Ovviamente presumo sia disposto, in casi del genere, l'esame del DNA, giusto? Altrimenti sarebbe impossibile verificare la discendenza.
Sent from Tapatalk
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Re: Marcatura Testudo
Citazione:
Originariamente Scritto da
BadaIlSedici
Ecco, era questo quello che volevo sapere. Quindi in quel caso avranno fonte F, per cui non ci saranno più problemi. Ovviamente presumo sia disposto, in casi del genere, l'esame del DNA, giusto? Altrimenti sarebbe impossibile verificare la discendenza.
E' chiaro che l'esame del DNA in casi come questo è quantomai opportuno.
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Re: Marcatura Testudo
Citazione:
Originariamente Scritto da
Luca-VE
Questo col piffero...
Se uno non puo' piu tenerle, mette il microchip, chiede il CITES fonte F e fa la movimentazione.
Questo in una normale situazione..:rolleyes-:
ma putacaso metti che veramente uno che ha tartarughe viene a mancare..:sad-:
non credo:no-: che un parente o chi se le ritrova se non è un appassionato..si metta a chippare di tasca sua..
o regolarizzare eventuali piccoli già denunciati.(.non per uso commerciale..)
Gia sarebbe bravo a preoccuparsi di consegnarle a suddetti centri..:oo-:
Stai decendo che non ritirerebbetro le tartarughe se non in regola ?
Se così è la vedo male per le nostre amiche...:baffled-:
PS..
E comunque vero che le nostre tarte sono longeve e sicuramente molte di loro ci sopravviveranno...:rolleyes-:
Quindi queste situazioni si verificheranno ...:eek-: e saranno molte..:dull-:
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Re: Marcatura Testudo
Ragazzi non facciamo confusioni:
Se uno le detiene, mettiamo con le vecchie "cessioni gratuite" e vuole per qualsiasi motivo disfarsene, deve solo microchippare, chiedere la movimentazione e il documento fonte F da girare a favore di chi se le prende.
Per questa operazione non e' previsto ne DNA ne altro, e viene praticamente sempre accettata.
Se il proprietario, pace all'anima sua, dovesse mancare, ci saranno degli eredi che potranno tenersele oppure operare secondo quanto appena scritto.
Alla fine funziona cosi anche se invece di una tartaruga ci fosse un cane o un gatto...
Cosi come se uno eredita una vecchia auto puo' tenersela oppure rottamarla, o puo' anche gettarla in mare assumendosene le conseguenze...penso sia inutile fasciarsi la testa pensando a comportamente illegali o immorali, quelli ci sono sempre e comunque in tutti i campi a prescindere dalle leggi in vigore.
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Re: Marcatura Testudo
Citazione:
Originariamente Scritto da
Luca-VE
Se uno le detiene, mettiamo con le vecchie "cessioni gratuite" e vuole per qualsiasi motivo disfarsene, deve solo microchippare, chiedere la movimentazione e il documento fonte F da girare a favore di chi se le prende.
Per questa operazione non e' previsto ne DNA ne altro, e viene praticamente sempre accettata.
Credo che badailsedici, che mi correggerà se ho inteso male, facesse riferimento al caso in cui da riproduttori con CITES fonte F nascano cuccioli per cui si procede ad effettuare la denuncia di nascita entro i 10 gg, ma che non si provvede a microchippare entro un anno come richiesto dalla nuova circolare.
In questo caso, se il proprietario decidesse di effettuare il marcaggio con il microchip dopo X anni (ad esempio 8), da quanto ho capito (correggetemi se sbaglio), potrebbe lo stesso ottenere i CITES, ma solo i fonte F.
Se così fosse, ritengo che il DNA in questo caso debba poter essere contemplato, in quanto deve poter essere verificata la discendenza dai genitori fonte F.
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Re: Marcatura Testudo
Ah...se cosi fosse il tutto si complica tremendamente credo.
Perche dal 2012 la dichiarazione di nascita' verra' considerata valida e completa solo con l'avvenuto marcaggio entro l'anno, in caso contrario verra' invalidata e temo (salvo rari casi certificati) non verra' accettata dopo...
Sicuramente se fosse possibile, si parla di esami del DNA ecc.
A monte di tutte queste cose, e' necessario che tutti comincino a responsabilizzarsi e porsi il problema di quello che vogliono fare, riprodurle o meno, sopratutto in chiave futura.