Consiglio telo per laghetto

Ciao a tutti , devo terminare un laghetto in giardino e vorrei un consiglio ..
Giorni fa ho trovato un sito interessante che mostra la realizzazione di in laghetto realizzato con un telo , ma alla fine per nascondere il telo il laghetto è stato completamente riempito di sabbia / terra , e io volevo fare una cosa del genere ..
Secondo voi posso usare un qualunque telo da laghetti oppure me ne serve uno particolarmente resistente ?
Per farvi capire meglio vi lascio il link con le foto ..


Realizziamo uno stagno seminaturale per anfibi e piante acquatiche * - Forum Acta Plantarum

dal link:

I primi stagni sono stati realizzati in PVC atossico, il classico telo nero impermeabilizzante. Abbiamo però notato che, anche se ha un costo inferiore, le caratteristiche tecniche lo rendono troppo delicato per l'utilizzo esterno.

Gli ultimi due stagni, infatti, li abbiamo realizzati con un materiale derivato dall'edilizia: il poliolifine (Sikaplan WT 5200-12HE). Questo prodotto è più resistente al gelo e non ha la superfice liscia, riducendo così lo scivolamento della terra verso il fondo. Il costo però è molto più alto (15-20 Euro al metro quadro per l'acquisto) a cui vanno aggiunti il costo per il trasporto e per la saldatura (se fatta sul posto ha un costo maggiore ma il telo non avrà pieghe).

Visto il costo e la delicatezza dei teli impermeabilizzanti li abbiamo coperti con una geostuoia protettiva (enkamatt 7220), utile anche per trattenere terra e radici.


Quindi è la geostuoia a tattenere terra e radici, la cosa però secondo me funziona in virtù della scarsa profondità e dell'angolazione molto ridotta delle sponde; con uno scavo classico a gradoni o con pendenze maggiori per ottenere più volume d'acqua al pari della superficie occupata, la cosa secondo me non regge.
Inoltre se la copertura è a fini di "naturalizzazione estetica", considera che la patina di alghe/fango/sporcizia che si deposita sul telo, e l'effetto delle piante acquatiche e da bordo, rendono comunque il tutto naturale, e l'unica cosa da fare è coprire il bordo del telo in vista

Grazie gibo !
Confesso di aver letto velocemente il tutto quindi devo essermi perso quella parte ( proprio quella che mi interessava :rolleyes-: ).
Comunque credo tu abbai ragione , la scarsa profondità e la pendenza pressochè nulla sono importanti .. anche perchè altrimenti la terra immagino franerebbe tutto sul fondo ..
Il mio laghetto purtroppo è in pendenza , tuttavia volevo ( diciamo per esperimento ) fare una cosa del genere perchè comunque una metà del laghetto ha le sponde non troppo ripide ..
Sapete quindi se esiste in commercio qualche tipo di telo ( non necessariamente da laghetti ), che non costi troppo e che sia abbastanza resistente ?
Sull'articolo si parla di geostuoia e di poliolifine , che costano parecchio , io ripeto , vorrei fare solo un esperimento .. so bene che il telo del laghetto è una spesa da fare una volta solo , però ecco , mi chiedevo se esistono teli '' da cantiere '' e a basso costo per fare sta cosa ..

esisterebbero i teli da serra, ma senza la georete l'esperimento non ha senso, se inserisci terra o sabbia questa rapidamente finirebbe per accumularsi nel punto più profondo dello scavo, lasciando tutto il resto della vasca nudo.
io proprio eviterei.
se vuoi naturalizzare il laghetto non c'è nulla di meglio che utilizzare molte piante, e mettere attorno ai bordi del laghetto piante semiacquatiche striscianti e tappezzanti come mentha acquatica, lysimachia nummularia, mazus reptans ecc. che si estenderanno sia sulla terra asciutta sia in acqua mascherando il telo e rendendo tutto estremamente naturale.

Capisco .. grazie lo stesso !
Se avessi avuto un giardino bello pianeggiante però lo avrei fatto sicuramente !

La cosa non mi avrebbe comunque convinto per un laghetto domestico, considera che quelle sono piccole raccolte d'acqua fatte (se ho ben capito) per favorire la riproduzione degli anfibi nostrani (e infatti simulano bene quelle piccole pozze collinari che si trovano dalle mie parti e ospitano girini e larve di urodeli), ma come laghetto domestico per me è poco proponibile, gli accumuli di terra sott'acqua generano decomposizione anaerobica... molto meglio un fondo di sabbia silicea, ghiaia o ciottoli, molte piante e - se possibile - una pompa di movimento, in questo modo secondo me riesci a mantenere un ambiente più pulito, senza rischio di marcescenze subacquee e odori.
ma hai poi completato il laghetto per le emys?

Sarebbe anche utile sapere che specie ci va dentro, se si parla di tartarughe, così si può adattare l'invaso agli ospiti.

Io ti consiglio di lasciar perdere il PVC se vai sopra i 500-600 litri, non regge il carico.
Usa EPDM o materiali ancora migliori.

Non c'è peggior cosa che dover disfare tutto per una perdita. Ti passa poi la voglia.

Beh , se si crea poi un equilibrio batterico non credo che ci siano troppi problemi .. anche perchè comunque al posto delle terra userei sabbia di fiume .

Citazione:

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ma hai poi completato il laghetto per le emys?

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E' proprio quello che devo finire gibo ! :happy-:
Alla fine comunque non credo ci metterò le emys .. anche perchè stupidamente l'ho realizzato in un punto con troppa ombra ..

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Usa EPDM o materiali ancora migliori.

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Sai il costo ?

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Non c'è peggior cosa che dover disfare tutto per una perdita. Ti passa poi la voglia.

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Infatti vorrei evitare , per quello chiedevo se conoscevate un qualche tipo di telo robusto ed economico ..

L'EPDM, se di marca, costa circa 10-11 euro al metro quadro.

si leggono cose egrege del fireston pond liner, forse (?) Leonida si riferisce a quello.
caspita il tuo progetto si è tirato in lungo... non hai modo di calare nello scavo una vasca preformata? se ti piace l'effetto naturale potresti optare per l'al-ko t1000 come quello di Leonida, che ha un bordo tutto attorno alla vasca che potresti riempire di ghiaione e di piante palustri tappezzanti che ti garantirebbero un risultato totalmente naturale.
se la vasca è in posizione ombreggiata potresti optare per delle Sternotherus, per esempio le Minor minor, che sono descritte come una specie stenoterma che maltollera il caldo eccessivo arrivando ad estivare, e quindi in una vasca ombreggiata e fresca starebbero alla grande.

Beh si , ancora il laghetto non l' ho finito ..
Alla fine l'estate scorsa ho preferito rimettere mano all'altro , quello preformato , e questo mi ha portato via un sacco di tempo perchè l'ho dovuto tirar fuori , rimetterlo nello scavo , metterci i mattoni attorno ecc ..
Comunque alla fine mi hai convinto , anzichè il telo nello scavo ci piazzo un bel preformato , magari dell forma del laghetto anche se difficilmente riuscirò a trovarlo come dico io ..
Infatti ci ho pensato e non ho voglia di complicarmi la vita con il telo , i preformati sono indistruttibili e almeno sto tranquillo !
ps :non è che potreste linkarmi il sito dove avete preso i vostri preformati ?

io ho preso la mia vasca qua:
AGRARIA VERZEGNASSI : IRRIGAZIONE , GIARDINAGGIO , LAGHETTI , BOMBOLE GAS A MONFALCONE
è il modello "bolsena": se inizialmente il colore verde non mi convinceva, visto posato devo dire che è decisamente meglio del classico nero, che comunque preferisco a quelli azzurri veramente "fintissimi". Con la crescita dell'erba e della vefetazione attorno alla vasca, penso che esteticamente sarà molto mimetizzata, senza la necessità di fare un contorno in lastre di pietra.
molto molto belli anche i modelli della AL-KO da 1000 e 600 litri.

Grazie mille
A questo punto penso di prenderne uno uguale a quello di leonida anche se come te preferisco di gran lunga il verde !

concordo sulla scelta, l'al-ko t1000 è la miglior vasca in circolazione, tra l'altro tutta la serie al-ko ha prezzi veramente interessanti.
scalerei sul modello "bolsena" solo se, come nel mio caso, diventa problematico scavare oltre i 45/50 cm di profondità, ma non credo sia il tuo caso.

Il prezzo , 210 euro , per una vasca di quelle dimensioni mi sembra ottimo anche considerando che in offerta , se non sbaglio , leonida l'ha pagato 175 ( praticamente è quasi il costo , ingiustificato , di un turtle tub, per quanto comodi possano essere ).
Si a scavare non ho problemi , anche perchè l'ha buca è praticamente già fatta :happy-:

un altro modello interessante è il Verdemax da 750 litri. Rispetto all'al-ko, che è una vasca a profondità omogenea con il bordo basso, ha una serie di scalini progressivi che possono essere utili sia per consentire alle tartarughe di stazionare alla profondità desiderata e risalire tramite i gradoni, sia per posizionare le diverse piante alla profondità mottimale, senza dover ricorrere a rialzi, mattoni, ecc. infine ha il classico bordino per piante striscianti.
Per contro sarà leggermente più complesso posare la vasca, ma nulla che non si possa fare in qualche ora di lavoro con asse, livella e sabbia.
Presso la catena OBI viene venduto a 199 euro.
Dacci un occhio.

Grazie gibo , ma il Verdemax già cè l'ho :happy-:

Citazione:

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Per contro sarà leggermente più complesso posare la vasca

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Moolto più complesso , credimi ! più la forma del preformato è semplice , meglio è secondo me .. per interrare il verdemax , con tutti quei rialzi , feci una fatica boia ..

ti credo.... infatti la vasca "bolsena" mi è venuta comoda perchè è praticamente piatta, la geometria è decisamente ripresa dalle vasche della heissner (fondo regolare con piccolo gradino in un angolo), con la differenza che non ha il bordo basso tutto attorno; una volta che hai steso la sabbia sul fondo della buca e hai messo a bolla quella, praticamente il gioco è fatto, nel momento in cui cali la vasca te la ritrovi già livellata e basta solo una passata di controllo con asse e livella

Imgur: The most awesome images on the Internet




Secondo voi come sono riusciti a nascondere il telo nella parte bassa del laghetto ? infatti è nascosto alla perfezione al punto che la parte bassa del laghetto , quella con le ninfee , sembra una pozza naturale ..

non saprei, ma se scatto adesso una foto al mio laghetto bolsena, sembra una pozza totalmente naturale, la plastica è invisibile...

si anche il mio preformato sembra un laghetto quasi naturale , però quello nella foto mi ha incuriosito proprio perchè il telo è del tutto invisibile ..

secondo me è telo rivestito di terra.

Il tempo ha consolidato il tutto e l'erba è tornata a crescere vicino all'acqua.

Il vero problema esiste quando la sponda è troppo ripida e supera l'angolo di riposo del fango... che scivolerebbe a valle lasciando intravedere il telo.

Imgur: The most awesome images on the Internet

Citazione:

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secondo me è telo rivestito di terra.

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Già , penso anche io che , come il laghetto della seconda foto che messo , anche il primo sia stato riempiti di terra ..

Citazione:

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Il vero problema esiste quando la sponda è troppo ripida e supera l'angolo di riposo del fango... che scivolerebbe a valle lasciando intravedere il telo.

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Questo in effetti spiegherebbe anche la bassa profondità .. un laghetto del genere non mi dispiacerebbe , o almeno mi divertire nel provare a realizzarlo .. l'unico incognita resta il telo , infatti , visto che andrà ricoperto , secondo me ne serve uno più resistente e costoso del solito

mah, l'uso di terra nel laghetto mi lascia perplesso.
come primo problema, anche facendo pendenze molto dolci (che significa creare una pozzanghera oppure disporre di una superficie molto grande), la terra nel tempo scivolerà lungo le pareti della vasca, andando ad ammassarsi nel punto più profondo e lasciando le pareti "nude": saresti quindi costretto a realizzare attorno allo scavo un "canale" simile al "biobordo" di certi laghetti preformati, che contenga la terra posata lungo le sponde, impedendo (col bordo del canale) che questa scivoli progressivamente andando a finire al centro dello scavo.
il secondo problema è che non potresti movimentare l'acqua, perchè diventerebbe fangosa.
il terzo problema riguarda l'insorgere di zone anossiche nel fondale, questo lo capisci quando metti in laghetto un vaso di piante con terra di campo rispetto a ghiaia: quando sollevi il vaso riempito di terra senti immediatamente il forte odore.
quindi l'uso di terra dentro la vasca lo trovo personalmente molto sconsigliabile, se si tratta di estetica le alghe e un'opportuna copertura dei bordi (sassi, terra, piante, erbe) renderanno tutto perfettamente naturale, forse volendo destinare il laghetto ad anfibi autoctoni consentendo di proliferare ai microorganismi di cui si cibano le larve di urodeli, allora la terra potrebbe essere un'idea, ma considera che un laghetto, anche nudo, rapidamente si riempi di foglie, detriti, alghe ecc. e nel giro di pochissimo tempo si crea un gran numero di larve di zanzare, dafnie, ecc. ecc. anche senza che ci sia uno strato di terra

Si , ma infatti alla fine i preformati rimangono la scelta migliore ..

Citazione:

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forse volendo destinare il laghetto ad anfibi autoctoni consentendo di proliferare ai microorganismi di cui si cibano le larve di urodeli, allora la terra potrebbe essere un'idea

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Infatti se mai lo dovessi realizzare lo lascerei per gli anfibi ( tra l altro il laghetto della seconda foto l'anno realizzato proprio per loro) , tartarughe non le inserirei per tutti i problemi che avete elencato ..

Al limite uno al posto delle terra potrebbe usare sabbia di fiume ma compattarla bene affinchè non si accumuli sul fondo lasciando le pareti scoperte la vedo dura e sicuramente il gioco non vale la candela