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Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
Ciao a tutti,
Le mie TSE femmine (che ormai vanno per i 27 ed i 25 anni) hanno sempre vissuto fuori d’estate e in letargo controllato d’inverno.
Quest’anno però non stanno facendo letargo, per due motivi diversi:
- la più giovane presenta delle lesioni sulle zampe (nulla di grave e già in via di guarigione) e non la volevo mettere in letargo quando ferita
- la più vecchia, da esami del sangue fatti esattamente un anno fa, ha funzionamento dei reni basso, e in più diverse feritine sul carapace che hanno fatica a guarire, quindi ancora una volta ho preferito non rischiare col letargo
Stanno quindi in una vasca in lavanderia, con un bel teporino e una buona umidità (dovuto al fatto che c’è sempre una lavatrice o una asciugatrice che va).
Avevo in casa una Exoterra Daylight 100W per il basking, che ho usato in passato per un breve periodo di malattia + terapia dell’anziana, ma dato che adesso il periodo di esposizione è lungo dei mesi, ho recuperato una Exoterra Solar Glo 80W, più portalampada in ceramica della Sera, così da avere non solo il calore ma anche una componente UVA/UVB (che magari aiuta anche con le feritine del carapace dell’anziana).
La lampada nuova è montata da dodici giorni.
Da un paio di giorni l’anziana si comporta da disperata: è tipo in atteggiamento da deposizione uova, si arrampica e sbatte ovunque, anche se mangia tantissimo e non ha perso appetito.
L’anno scorso di questi tempi iniziava già ad accumulare calcio per la formazione di uova, si vede chiaramente dagli esami del sangue, ed effettivamente mi ha poi deposto durante febbraio/marzo.
Le domande che voglio farvi sono:
1. Secondo voi c’è una correlazione tra l’uso di questa nuova lampada ed il comportamento da disperata?
2. L’uso della lampada è dannoso e/o sbagliato?
3. Può essere in atteggiamento da deposizione?
Grazie mille!
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
Se non erro, quella lampada dovrebbe essere montata ad una distanza minima di 40-45 cm dal carapace della tartaruga, almeno questo è quanto riportato dal Sito del produttore.
A quale distanza è posizionata?
Non vorrei fosse troppo vicina all'animale e produca una temperatura troppo elevata...
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
Urca, non lo sapevo! Sarà a 20-30cm dal basking spot, e la lascio accesa per 8/9 ore al giorno... (ora sono a lavoro e non ho una distanza precisa).
Però rifacendosi alla scheda una 80W alla distanza di 10 cm fa al massimo 36°, mentre nel manuale di istruzioni non ho trovato informazioni sulla distanza da usare...
EDIT: la Daylight (100W, quindi più potente in wattaggio) era alla stessa distanza, probabilmente a questo punto sbagliata?
EDIT2: ho trovato una versione vecchia del manuale (fatta per i 125W ed i 160W, non per gli 80W) che effettivamente suggerisce una distanza minima di 30cm...
Stasera quando torno la allontano un pochino :(
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
A quella distanza, il calore prodotto è di circa 29-32 G°... ripeto, seguendo lo schema di applicazione del sito exoterra, per le tartarughe d'acqua la lampada deve "sviluppare 2 pallini solari" percui dovrebbe essere posta ad una distanza di 80-90 cm... rimango sempre dell'idea che è uno schama con poco senso...comunque torniamo a noi.
Prova ad aumentare la distanza della lampada a 40-45 cm, forse con 20-30 cm l'intensita di luce e troppa e crea fastidio alla tartaruga...
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
Ciao, la solar glo è una lampada ai vapori di mercurio, quindi con emissione completa (calore + uvb/uva).
Se sulla piattaforma misuri 36 gradi, direi che va bene, la piattaforma emersa deve raggiungere una temperatura attorno ai 30/35 gradi in modo che le tartarughe siano spinte dalla differenza di temperatura acqua/piattaforma a fare basking.
Per prima cosa proverei a spegnere la lampada per capire se, per qualche motivo, è quella che determina lo strano comportamento.
Escluso questo, se la zona emersa è facilmente raggiungibile e "scalabile", l'atteggiamento che descrivi è proprio quello di una tartaruga alla disperata ricerca di una zona deposizione per "mollare" le uova, il periodo non sarebbe quello corretto ma saltando il letargo e usando lampade e riscaldatori si falsa la percezione dell'andamento delle stagioni, e quindi la tartaruga potrebbe avere uova da deporre.
Se per caso avevi già intenzione di far fare una visita di controllo alla tartaruga nei prossimi giorni, puoi dirlo al veterinario che può farle una lastra per individuare eventuali uova.
Diversamente ti conviene predisporre subito nella vasca una zona deposizione, perchè la tartaruga non potendo deporre le uova le trattiene e cerca disperatamente una zona emersa subendo uno stress, inoltre le uova, se ritenute a lungo, possono calcificarsi e portare a distocia.
Per preparare la zona deposizione puoi prendere una vasca di plastica (tipo quelle ikea) o un secchio (al brico trovi quelli per imbiancare, per muratori o per la raccolta differenziata), metti qualche sasso sul fondo e riempi la vasca di sabbia (sabbia di fiume = sabbia fine per edilizia. reperibile sempre nei brico), poi posi la vasca dentro l'acquaterrario, se serve puoi sollevare il secchio mettendoci sotto un mattone forato.
La dimensione della zona deposizione dovrebbe essere minimo:
- lunghezza: 2x lunghezza tartaruga;
- larghezza: 2x larghezza tartaruga;
- profondità della sabbia: 3/4 lunghezza tartaruga.
se la tartaruga è molto grossa e la zona emersa è qualcosa meno rispetto alle misure sopra non fa nulla, basta che la tartaruga ci stia completamente e con un certo scarto.
Come rampa trovi (sempre nel solito brico) le griglie per scolare i pennelli, che si incastrano al bordo della scatola/secchio (se è di forma quadrata o rettangolare).
Puoi tenere la sabbia leggermente umida usando uno spruzzino, tipo quelli per stirare.
Questo è un esempio (in scala) di un utente del forum:
http://i66.tinypic.com/rw2v5g.jpg
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
Ciao,
allora come primo tentativo stasera spengo la Solar Glo e rimonto la Daylight (che ha avuto fino a qualche giorno fa, come citato sopra), da riutilizzare da domani.
Se il comportamento strano continua, allora mi sta suggerendo "uova uova", e quindi vedo se fare un controllo dal veterinario o se passare direttamente alla zona deposizione per vedere se scava. Ce l'ho ancora in giro dall'anno scorso, quando aveva già avuto uno "sbalzo" e aveva deposto di questi tempi...
Se invece torna ai regimi normali (cioè non chiude gli occhi -cosa che attualmente ogni tanto fa- e non si agita più, fa basking tranquillamente etc) allora proverò a rimontare la Solar Glo allontanandola.
Vi tengo aggiornati :)
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
Ciao, scrivi che aveva già deposto l'anno scorso di questo periodo.
A questo punto è probabile che debba deporre nuovamente uova, fossi in te mi affretterei a predisporre la zona deposizione.
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
scritto nel post originale!
stasera le inserisco subito la vaschetta allora... vediamo che combina :)
grazie mille! vi tengo aggiornati!
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
Novità sul comportamento??
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
Ieri sera, proprio per fare la prova dello scemo, ho rimesso la Daylight ad una distanza appropriata.
Oggi, tornata a casa dal lavoro, ho trovato la tartaruga ancora inquieta, fuori dalla zona di basking, in acqua, nei suoi tentativi disperati (e fallimentari) di distruggere la parete. Ha mangiato come se non l’avesse mai fatto prima, con molto appetito, e poi ha ricominciato con i tentativi di scalata.
Direi a questo punto che le uova sono in arrivo... Anche se di solito perde appetito, non lo aumenta!
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
Anche secondo me si tratta di un comportamento non legato all'illuminazione.
Certo una Trachemys che depone a Gennaio-Febbraio... molto particolare. :rolleyes-:
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
Decisamente...
L’anno scorso, nello stesso periodo, era riuscita a deporre uno solo di tutte le uova che si vedevano dalla lastra, e alla fine abbiamo dovuto ricorrere all’ossitocina...
Speriamo che quest’anno la deposizione sia meno drammatica.
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
dovresti mettere la zona deposizione prima, o lasciarla sempre disponibile.
se la tartaruga è irrequieta da diversi giorni, può darsi che stia ritenendo le uova già da un po'...
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
Purtroppo, mentre il laghetto è ben attrezzato, la vasca interna è ancora poverella e la sto arricchendo pezzo per pezzo (vedi la lampada nuova)...
Non la situazione ottimale, purtroppo.
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
Eleanore metti qualche foto così è più facile capire se si può far qualcosa per migliorare la vasca
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
visto il precedente (ritenzione sbloccata con ossitocina), è urgente che tu le fornisca una zona deposizione anche indoor.
ripeto, trovi tutto il materiale (scatola, rampa, sabbia) in un buon centro bricolage tipo Leroy Merlin, Obi, ecc.
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
Sono ancora al lavoro...
@Lampe: non riesco a farti la foto oggi perché mia madre avrà già spento la lampada a quest’ora. Comunque è una vasca di vetro 100x60 (h:80), arredata da un sasso con due lati a scivolo per fare basking. È piccola da suggerimento del veterinario, perché nel periodo di picco della sua malattia ha dovuto rimanere con poca acqua e con il riscaldatore acceso a 24 gradi, e non l’ho cambiata.
@gibo: il vet l’anno scorso mi aveva addirittura suggerito di lasciarla in una vasca o catino con sola terra, e di reidratarla ad intervalli di qualche ora. Pensi sia meglio il setting completo?
Comunque non l’ho vista ancora, ma mia mamma mi ha detto che è rimasta tutto il giorno a fare basking, tranquilla...
Non so che pensare. Inizio con il prepararle la terra, ma la tengo comunque in osservazione e nel caso sento il vet per un controllo.
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
la soluzione migliore è fornire un acquaterrario con ampia zona acquatica e una zona deposizione fissa grande il minimo indispensabile.
prova a leggere questo interessante articolo, è in inglese ma puoi eventualmente tradurlo in italiano con google translate:
https://www.tortoisetrust.org/articles/Nestsites.htm
la soluzione del vet può essere usata se ti risulta impossibile creare una zomna deposizione nella vasca, ma ha degli svantaggi: dovresti continuamente trasferire la tartaruga dalla terra all'acqua (deve reidratarsi dopo alcune ore all'asciutto), maneggiandola in continuazione rischi di stressarla, e anche se vedi che depone non saprai mai se ha finito la deposizione o ci sono delle uova residue che deve ancora deporre... quindi non sapresti se continuare a fare il trasferimento in terra oppure interrompere la cosa.
Ovviamente se nella vasca ha libero accesso alla zona deposizione, si arrangia da sola ad utilizzarla al bisogno.
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
Aggiornamento: la tartaruga ha passato una sola giornata, dopo il cambio lampada, ancora in agitazione. Poi si è calmata ed è tornata a fare basking. Ora sono quattro giorni che è tranquilla e nuota e mangia normalmente.
Conviene aspettare qualche giorno e poi fare una lastra? Le rimetto la Solar Glo?
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
ripeto, se aveva deposto l'anno scorso in questo periodo, il rischio che debba deporre è elevato.
Chissà, (?) magari ha deposto qualche uovo in acqua e l'altra tartaruga l'ha mangiato, per questo si è calmata (?) , ma sono ipotesi campate per aria.
Il mio parere è che è assolutamente urgente mettere una zona deposizione alla tartaruga, visto che ha dimostrato di deporre anche fuori dai periodi canonici e di essere soggetta a ritenzione.
Doverla tenere d'occhio e ricorrere a lastre ogni qual volta si dubita che debba deporre mi sembra abbastanza assurdo, bisogna invece fornirle un habitat in cui la tartaruga disponga di una zona emersa terrestre scavabile, cosicché al bisogno possa deporre naturalmente.
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
Assolutamente. Mi sto attrezzando.
Data la necessità (per questioni terapeutiche) di mantenere l'acqua bassa, ma avere comunque una certa profondità per il contenitore della sabbia, il mio setting sarà come segue:
+ una gabbia per cavie come questa, la più grande che ho trovato; ce l'ho già a casa. In dimensione è lunga 3,5 volte la tartaruga e larga 2 volte
+ un tupperware tipo questo, destinato ad essere riempito di sabbia ed essere usato come zona di deposizione. Non ce l'ho ancora perché al supermercato di paese ne avevano solo di piccoli, pianifico di prenderne uno con la stessa altezza e larghezza della gabbia per cavie, e di ritagliargli una finestrina in alto sul fianco (per permettere l'ingresso della tartaruga). Punto ad avere una profondità di sabbia nel tupperware di almeno 10 cm
+ una scaletta ricavata dalla piastrellatura in plastica per giardini, come questa. Ce l'ho già a casa perché l'ho già usata per il laghetto in giardino, ne ho dei ritagli. E' buona per arrampicata perché ha i forellini in cui le tarte infilano le unghie
Con questo setting, la gabbia per cavie viene riempita di acqua, il tupperware di deposizione viene posato dentro, e la scaletta permette la scalata dalla gabbia alla zona di deposizione.
Che ne dite?
Mi manca solo il tupperware e il lavoro di assemblaggio, ma per il resto ci siamo!
Ho anche tre domande, se non ci sono obiezioni a questo setting:
1. è un problema se il livello dell'acqua rimane molto più basso rispetto a quello del tupperware? Questo perché la tarta deve avere poca acqua per lasciare le sue lesioni sul dorso ben all'asciutto ancora per un paio di settimane, ma comunque serve una certa profondità per la sabbia!
2. immagino che nella parte in cui rimane l'acqua io debba sempre mantenere la zona di basking, giusto? oppure posso fare una zona due-in-uno sia per basking che per deposizione?
3. se nella domanda precedente la risposta è "il basking e l'area di deposizione devono essere due zone diverse", la lampada ai vapori di mercurio dove va posizionata? sulla zona di basking o sulla zona di deposizione?
Grazie ancora e scusate le domande persistenti :) Sui setting all'interno sono scarsa... Per 25 anni ho avuto le tarte fuori, ed in letargo controllato all'interno, e quindi ho carenza sia di spazi che di attrezzatura che di esperienza!
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
ciao, ho cercato l'immagine della vasca per cavie con google, e se ho trovato il modello giusto, pare costi più di 100 euro.
a questo punto, visto che mi pare di capire che hai l'esigenza di acqua bassa (per quale ragione?), non ti conviene acquistare direttamente questa vasca?
Redbug | Waterland Water Tube - Vasca per Tartarughe Acquatiche - SMALL
devi investire qualche decina di euro in più, ma è una vasca professionale specifica, hai già la zona deposizione con rampa integrata, non devi far altro che mettere della sabbia di fiume nel comparto e attaccare il filtro e lampade.
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
Bella!
Però la “caviera” l’ho recuperata a 30 euro, il signore del negozio me l’ha lasciata molto scontata. So che è meno professionale, ma magari un tentativo riesco a farlo... vorrei che l’effetto finale fosse come:
http://www.tartarugando.it/outdoor/2...rnotherus.html
dove però il mastello è la caviera.
Provo ad assemblarla con un Tupperware o un vaso da fiori. Se vedo che non riesco, ordino questa.
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
secondo me riesci a farlo benissimo.
ma per la scatola, io andrei in un brico o in un ferramente e recupererei una scatoletta (box) trasparente delle giuste misure, e una grata per scolare i pennelli come rampa (ha già su un lato dei gancetti di plastica per fissarla alla scatola).
comunque finora le hai allevate alla perfezione in laghetto con letargo controllato, è normale che non fossi preparata a saltare il letargo.
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
10 cm di profondità della zona emersa non so se sono sufficienti per una Trachemys.
Ma alla disperazione, le potrebbe fare anche lì.
La zona basking e zona di deposizione possono ovviamente essere una cosa sola.
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
Grazie mille.
Per la profondità, cosa suggerite? Sui 15cm è ancora poco? In giardino non mi sono ovviamente mai posta il problema :)
Ho già la gabbiona a casa. Domani sera passo dal brico più grande in zona a prendere grata per i pennelli, scatoletta e sabbia edilizia, e monto tutto... vi posto le foto quando ho montato!
(Per il box: ho già visto sul sito che ne hanno uno per contenere le forchette nelle mense, è un 40x35x12H... è il più largo che hanno su quella tipologia, ma su tutti quelli che hanno l’altezza si riduce quando si allarga l’area...)
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
La zona deposizione dovrebbe essere lunga e larga il doppio della tartaruga, e profonda almeno 3/4 della lunghezza della tartaruga.
Forse potresti usare una seconda vasca delle cavie affiancata come zona terrestre, creando una apertura e una rampa tra vasca acquatica e vasca terrestre.
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
Comprato tutto!
Peccato aver visto adesso il tuo update, gibo... era interessante provare con due vasche attaccate.
Ora ho un contenitore per la deposizione:
https://www.bricoman.it/n/scaffalatu...30cm/10052186/
E come anticipato griglia per pennelli e sabbia fine da edilizia.
La tarta è 18cm. Il lato da 30cm è un po’ piccolo, ma almeno compenso con una profondità adatta (19cm)...
Il problema è che mia mamma mi ha spento le lampade, quindi ormai le tarte dormicchiano... le sposto domani sera.
Stasera preparo tutto, fissando la griglia come scaletta e riempiendo la scatola di sabbia.
Domani invece:
+ tolgo la daylight e rimetto la solar glo
+ installo la nuova vasca
+ sposto le inquiline
Mi rimarrà l’acqua bassa come richiesto dal vet (circa 12-15cm credo), e la terra un po’ più su (a 19cm). Spero non si schianti scendendo :)
Stay tuned :)
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
Perchè dovrebbe schiantarsi ? :laugh-: Sono capaci di fare tuffi da altezze molto maggiori...
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
...e rieccoci!
È stato un lavoraccio, perché ho dovuto rispettare un sacco di paletti dovuti alla condizione di salute precaria della tartaruga (è dopotutto una nonnina di circa 27 anni ormai!), tra cui:
+ area di nuoto piccola
+ livello acqua molto basso
(consigliati entrambi per evitare che si muova troppo, permetterle di risparmiare energie e conservarle per aiutare i reni che funzionano male).
Nello specifico, dato che la gabbia per cavie è una 40x80 circa, ora ha a disposizione:
+ per lo scavo: 40x30 cm, per 16cm di terra in altezza
+ per il nuoto: 40x40cm circa (c’è la scaletta di mezzo...), per 10cm di altezza
Lo so, l’area di nuoto è ridicola, ma vedasi sopra...
Se (speriamo perché sono preoccupata) la sua funzione renale tornasse ad alzarsi, addio gabbia delle cavie ed aumentiamo l’area di nuoto (solo area, e non altezza, almeno fino ala bella stagione). A breve devo fare un controllo... dita incrociate.
Strumentazione: filtro a bassa portata (farò cambi parziali di acqua per compensare), riscaldatore (sempre per i reni, 24 gradi in acqua), Solar glo subito sopra alla zona di deposizione.
E l’altra tarta, chiederete voi? Lei non si meritava di finire a spazio limitato, quindi ormai sta da due mesi in una vasca separata, con la sua lampadina ai vapori di mercurio personale :) Non ha zona di deposizione, ma non l’ho mai vista deporre nonostante i suoi 25 anni...
Un po’ di foto!
https://imgur.com/a/YyOji
(Sono più foto allo stesso link)
Potete vedere la zona di deposizione appena costruita, con scaletta, la zona di deposizione appoggiata in acqua,
Bianca che tenta una prima scalata (senza successo).
D’altra parte anche nel laghetto, vedi ad esempio qui:
http://www.tartarugando.it/tartarugh...-laghetto.html
non aveva capito subito come arrampicarsi.
Se fosse un cane, direi che è poco competente... si impegna tanto ma col problem solving non è granché veloce :D
*sprecasi battute sulla velocità delle tartarughe*
Qualsiasi commento, consiglio, critica o parere è ben accetto!
EDIT: come non detto, è già nella sabbia a fare basking. Sempre avere fiducia :)
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
Un buon lavoro, complimenti.
Adesso speriamo che se deve deporre lo faccia e in ogni caso sarai anche attrezzata eventualmente per il futuro.
Tienici aggiornati sulla situazione!
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
Certo, volentieri!
Anzi, ho un paio di domande...
1. Mi finisce ovviamente della sabbia sul fondo, già adesso ce n’è un po’ dato che Bianca continua a salire e scendere. È un problema? Rimane sporca forse, dato che il filtro è a bassa portata?
2. In giardino non me lo sono mai chiesta... ma qui come scopro se e quando depone? Meglio che controlli di tanto in tanto?
Grazie mille :)
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
Benissimo.
Mi fa piacere che box e griglia dei pennelli funzionino.
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
Ciao a tutti!
A quanto pare la tarta non si da pace.
Si lancia dalla cassetta, si ribalta sottosopra, va a sbattere dappertutto, si lancia dalla parte dove non c’è la scaletta...
Non so bene cosa fare :/
Provare con una cassetta più bassa?
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
oppure alzare leggermente l'acqua e portarla a filo della scatola
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
un animale di quelle dimensioni è normale che quando entra in acqua bassa si va a schiantare sul fondo..
oltre ad aumentare il livello dell'acqua al massimo....un altra cosa che mi viene in mente è attaccare un pezzo di sughero galleggiante dalla parte senza la rampa..
facendo resistenza il sughero in qualche modo dovrebbe riuscire ad accompagnarla in acqua senza farla schiantare sul fondo
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
...ok ho bisogno ancora di una mano, scusate :(
Ho capito che il filtro fa schifo.
La tartaruga lancia in acqua un quantitativo di sabbia ineguagliabile, il filtro non lavora, e l’acqua diventa torbida seduta stante. Non posso permettermi di fare un cambio totale al giorno, povera bestia.
Mi aiutate a sceglierne uno? Piccolo, non importa, serve per l’area discussa (10cm in altezza, un’area massima di 50x50), facilmente reperibile (il negozietto del paese non è tanto fornito e mi rifila ciofeche: andrei probabilmente per un acquisto online). Lo appenderei sotto la scaletta, credo.
Grazie e scusate l’insistenza, ma di filtri da interno e per quantità di acqua così piccole non so niente niente niente...
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
se intendi spendere una cifra contenuta, mi sentirei di consigliarti l'EDEN 511, online costa attorno ai 40 euro, a cui aggiungere qualche euro di cannolicchi sinterizzati da sostituire ai materiali originari.
con meno di 50 euro porti a casa un filtro esterno spartano ma funzionale.
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
Hai lavato la sabbia? Mi viene di pensare di no ,leggendo del'intorbidamento istantaneo.
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re: Lampada nuova e comportamento strano (trachemys)
Ehm... no. Ops.
Non volevo diventasse un “paltone”...
Stasera la lavo :)