Rischio sabbia per Baby

Riscrivo quello anticipato in pv perché trovo molto interessante è istruttivo approfondire questo discorso sul forum

Questi decessi improvvisi di animali tenuti in condizioni ottimali e con alcun problema di salute visibile mi lascia parecchio perplesso

Son d'accordo sul discorso che l'allenameno "intensivo" (super virgolettato) mirato ad avere un maggior successo di nascite ha ridotto il raggio di azione di quello che é la selezione naturale
Quindi animali più deboli riescono inizialmente a sopravvivere grazie al nostro intervento e a condizioni di allevamento super ottimali... Però rimangono comunqe molto delicati e alla prima difficoltà muoiono

Ho investito molte energie per allestire un acquario che riesca a ricreare un ambiente controllato e sicuro ma anche molto naturale..
Eppure ho perso una clemmys pochi giorni fa perché ha ingerito giorno per giorno un po di sabbia fine del fondale che ha formato un blocco intestinale
Ho fatto lastre e autopsia e ho le prove di che danni può fare la sabbia anche se finissima..

1-Ma allora parliamo di animali deboli che non sopravvivono ad una cosa apparentemente stupida, come ingestione di sabbia, non riuscendo ad espellerla?
2- o il problema é la sabbia fine che da più problemi che benefici? Con riferimento particolare ad alcune specie piuttosto di altre
Magari una interazione di entrambe i motivi.?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lampe14

Riscrivo quello anticipato in pv perché trovo molto interessante è istruttivo approfondire questo discorso sul forum

Questi decessi improvvisi di animali tenuti in condizioni ottimali e con alcun problema di salute visibile mi lascia parecchio perplesso

Son d'accordo sul discorso che l'allenameno "intensivo" (super virgolettato) mirato ad avere un maggior successo di nascite ha ridotto il raggio di azione di quello che é la selezione naturale
Quindi animali più deboli riescono inizialmente a sopravvivere grazie al nostro intervento e a condizioni di allevamento super ottimali... Però rimangono comunqe molto delicati e alla prima difficoltà muoiono

Ho investito molte energie per allestire un acquario che riesca a ricreare un ambiente controllato e sicuro ma anche molto naturale..
Eppure ho perso una clemmys pochi giorni fa perché ha ingerito giorno per giorno un po di sabbia fine del fondale che ha formato un blocco intestinale
Ho fatto lastre e autopsia e ho le prove di che danni può fare la sabbia anche se finissima..

1-Ma allora parliamo di animali deboli che non sopravvivono ad una cosa apparentemente stupida, come ingestione di sabbia, non riuscendo ad espellerla?
2- o il problema é la sabbia fine che da più problemi che benefici? Con riferimento particolare ad alcune specie piuttosto di altre
Magari una interazione di entrambe i motivi.?

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ciao Cristian, ritengo giusto condividere questa esperienza negativa col forum per capire se qualcosa non va nel fondo in sabbia per esemplari baby.

Per prima cosa ti rinnovo qui il mio incitamento a proseguire senza farti abbattere da queste cose - sono animali CB tenuti alla perfezione, quindi un decesso è un incidente che non danneggia l'ambiente.

Secondo: la tua vasca, come quelle di Raistling, era assolutamente perfetta, mai visto un acquaterrario così curato, quasi "barocco" rispetto alle vasche utilizzate dagli allevatori "semi professionali" che usano allestimenti estremamente spartani e talvolta molto innaturali.
Come sai io nelle mie vasche sia indoor sia outdoor ho cercato un compromesso, cercando di fornire un ambiente idoneo e non-stressante per le tartaughe, con anche il minor stress per me, ovvero manutenzione ridotta, all'interno rinunciando alle piante (ma ora la lenticchia mi si è insediata casualmente in una vasca e sto provando se riesco a tenere quella indoor), automatizzando luci e soprattutto tenendo le vasche in garage in una sorta di "rack" artigianale.... all'esterno sfruttando vasconi con molte piante filtranti, e usando solo su un paio di allestimenti filtri del tipo più semplice e spartano disponibile (a caduta).

Tornando al decesso della tua baby Clemmys, accertato sia dalle lastre che dall'autopsia che la morte è stata data da blocco intestinale dovuto alla sabbia, personalmente penso quanto segue (ma potrei sbagliarmi).

E' verissimo che l'allevamento CB con incubazione controllata e cura dei neonati tende a portare quasi a zero la selezione naturale, e che quindi molte delle nostre tartarughe in natura non si sarebbero schiuse o sarebbero morte, ma nel caso del blocco intestinale ritengo che non ci sia un nesso, a meno che l'animale non avesse un problema congenito (tipo "stenosi").... per assurdo potrebbe darsi che l'animale più vitale e ingordo di cibo abbia ingerito più sabbia alimentandosi.

Sul fatto che la sabbia fine sia un potenziale pericolo per i baby, sicuramente una tartaruga baby ha dimensioni talmente ridotte, che il diamtetro dell'apparato digerente sarà microscopico, ecco che facendo una proporzione matematica tra le dimensioni di una trachemys adulta e le dimensioni di una clemmys baby, il granello di sabbia finissima è magari proporzionalmente più grande che un grano di ghiaino per un'adulta (altamente sconsigliato proprio per i blocchi intestinali).

Nel tuo caso c'è poi la presenza di pesci in vasca, tra cui corydoras che si alimentano principalmente sul fondo (immagino con mangime affondante), se così è, potrebbe darsi che la tartaruga abbia comnciato a sentire il mangime poggiato sulla sabbia e a tentare di ingerirlo, sputando la magghior parte della sabbia - come fanno di solito - ma ingerendone pian piano piccoli quantitativi, complice il rapporto di cui sopra (dimensione tartaruga / diametro particelle) è equivalso all'ingestione di ghiaino da parte di un'adulta con conseguente blocco intestinale (???).

Giustissime le osservazioni di entrambi , sono ipotesi assolutamente credibili : in questi casi l'unico aiuto può venire dalla statistica dei decessi ,cercando come ha fatto Lampe di scoprirne la causa. Se si dovesse scoprire che la sabbia interviene in un numero significativo di decessi di baby, l'osservazione di gibo al riguardo sarebbe fondamentale perchè si potrebbe cercare di allevare le piccole in un ambiente privo di sabbia fino al raggiungimento di una dimensione tale da rendere impossibile un blocco intestinale conseguente alla ingestione. E' in ogni caso opportuno cercare di scoprire in ogni decesso la possibile causa ,in particolar modo quando le condizioni di allevamento sono da manuale come nel caso di Lampe o di gibo.

Ci siamo scambiati un po’ di messaggi con lampe ed io sinceramente il Claudius per i primi mesi ho deciso di tenerlo in un ambiente un po’ più semplice ma sicuro. Mentre per le due dorsalis rimanenti non voglio scombussolargli la vita è le lasciato nel cassapallet con la sabbia sul fondo. Tra l’altro la mia sabbia e super fina da acquario con diametro 0,1 max 0,3.
Io non ho certezza per la morte della dorsalis ma non credo sia per blocco intestinale una mia ipotesi come dicevo è che fosse L’esemplare più debole del trio e che probabilmente non sarebbe sopravvissuto in natura. Mi viene in mente anche a livello di nutrimento era quella che mangiava i rimasugli e non l’ho vista mai correre dietro agli avannotti di guppy mentre le altre due sempre e una volta gliel’ho visto anche mangiare.

Il claudius morto era senza sabbia?

Per le dorsalis, da quanto scrivi quell'esemplare sembrava avere qualche problema congenito in effetti, a differenza della clemmys di lampe che era vivace e mangiante come l'altra a giudicare dai video che ho visto.

Dobbiamo comunque pensare che la sabbia e' un potenziale pericolo solo per le baby, e forse solo nel momento in cui si usa del mangime affondante ad es. per pesci di fondo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da gibo

Il claudius morto era senza sabbia?

Per le dorsalis, da quanto scrivi quell'esemplare sembrava avere qualche problema congenito in effetti, a differenza della clemmys di lampe che era vivace e mangiante come l'altra a giudicare dai video che ho visto.

Dobbiamo comunque pensare che la sabbia e' un potenziale pericolo solo per le baby, e forse solo nel momento in cui si usa del mangime affondante ad es. per pesci di fondo.

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Il Claudius aveva sempre la stessa sabbia e come in tutte le vasche che ho erano presenti corydoras e guppy.
Il Claudius come impressione mi diede di più l’idea di un blocco ma credevo più a qualche cosa ingerito di grosso come un pezzetto di legno staccato stesso da lui o pianta... e lo trovai sul fondo a pancia in su.
Mentre la dorsalis l’ho trovata galleggiante con le zampe e la testa metà ritratte. Non lo so la sabbia mi lascia perplesso e d’altronde lampe ha fatto i controlli ed ha la conferma che sia stata questa ma la mia ancor più fina mi fa strano che riesca a bloccare anche se con il Claudius il dubbio mi viene.
Che le Tarta provino a mangiare di tutto quello e certo, già lo raccontai, la mia prima esperienza le mie tss (oggi vive all’esterno) le misi in una vasca con i granellino da 1/2mm gialli poi leggendo qua sul forum capii che erano pericolosi e tolsi tutto. Beh per almeno 3 settimane trovai nelle feci questi pallini gialli!!! Senza fondo quando sifonavo gli escrementi alcuni facevano fatica a salire e insistendo si liberava la pietrina gialla che rimaneva sul fondo di vetro e aspiravo le feci...
Fui fortunato che nessuna ebbe un blocco all’epoca...

Per la dorsalis morta più che un difetto sembrava la più tranquilla e pacata del trio non un vero problema anche se poi è finita in questo modo. A priori almeno per me era impossibile ipotizzare che era così debole da morire.

Citazione:

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Originariamente Scritto da gibo

Sul fatto che la sabbia fine sia un potenziale pericolo per i baby, sicuramente una tartaruga baby ha dimensioni talmente ridotte, che il diamtetro dell'apparato digerente sarà microscopico, ecco che facendo una proporzione matematica tra le dimensioni di una trachemys adulta e le dimensioni di una clemmys baby, il granello di sabbia finissima è magari proporzionalmente più grande che un grano di ghiaino per un'adulta (altamente sconsigliato proprio per i blocchi intestinali).

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La mia vet sostiene proprio questo, oltre ad essere ovviamente esperta in rettili alleva tartarughe acquatiche e terresti
Quando fa le radiografie alle sue Trachemys per vedere se hanno uova da deporre riscontra la presenza di sabbia nell'appartamento digerente che non é pericoloso in quanto viene facilmente espulso visto le dimensioni dell'animale.. Per le baby é diverso
Per lei é una causa di morte abbastanza frequente per le baby anche se é poco documentato in quanto non é frequente fare autopsie in questi casi

Dopo queste considerazioni.. é ufficialmente "minata" la nostra certezza che la presenza di sabbia fine in allestimenti di esemplari baby non é pericolosa
o ci sono alcune eccezioni per alcune specie? Mi riferisco a specie cui piace insabbiarsi e scavate come odoratus carinatus e altri kinosteridi

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lampe14

La mia vet sostiene proprio questo, oltre ad essere ovviamente esperta in rettili alleva tartarughe acquatiche e terresti
Quando fa le radiografie alle sue Trachemys per vedere se hanno uova da deporre riscontra la presenza di sabbia nell'appartamento digerente che non é pericoloso in quanto viene facilmente espulso visto le dimensioni dell'animale.. Per le baby é diverso
Per lei é una causa di morte abbastanza frequente per le baby anche se é poco documentato in quanto non é frequente fare autopsie in questi casi

Dopo queste considerazioni.. é ufficialmente "minata" la nostra certezza che la presenza di sabbia fine in allestimenti di esemplari baby non é pericolosa
o ci sono alcune eccezioni per alcune specie? Mi riferisco a specie cui piace insabbiarsi e scavate nel substrato come odoratus carinatus e altri kinosteridi

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Il discorso sulle specie che si insabbiano e molto interessante! La mia baurii in effetti dove il Claudius mori senza cambiare nulla ci vive felice da luglio scorso ed all’inizio era piccolissima come si può immaginare...

Leonida mi ha detto che anche con odoratus minuscole appena nate non ha mai avuto problemi legati alla sabbia

Sulle specie che amano insabbiarsi penso che si possa escludere in caso di un eventuale decesso la responsabilità della sabbia ,anche da baby : per le altre specie penso che non sarebbe molto fastidioso tenerle da piccole in una vasca senza sabbia e immetterle in seguito in un ambiente normale ,raggiunta una dimensione di sicurezza.

questa è una baby Odoratus ripescata da un piccolo laghetto dove si era sepolta completamente nel substrato (si vede il carapace sporco):

http://i58.tinypic.com/2dtaqd.jpg


http://i57.tinypic.com/3164vva.jpg

c'è da dire che, più che sabbia, il fondo era costituito da vero e proprio fango, cioè terra argillosa messa sul fondo della vaschetta preformata.

Ragazzi rispolvero questa discussione perché come già scritto nella mia discussione ho prenotato delle baby chrysemys picta belli che se tutto va bene prenderò a luglio e non vorrei ritrovarmi spiacevoli sorprese.. Nel 150×50 come fondo ho sabbia bianca fine (sembra polvere) e in parte leggermente meno fine ma non ricordo la granulometria.. La mia graptemys mangia sabbia tutti i giorni ma essendo già sui 10 cm non ha problemi di costipazione però leggendo questa discussione temo che non sia l'ideale per delle baby.. Per quanto tempo secondo voi andrebbero tenute lontane dalla sabbia? Volendo ho un acquario di dimensioni 100×30 con filtro esterno al momento vuoto dite che sarebbe meglio tenerle li all'inizio?

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Se fossero dei kinos andrei tranquillo, ma se hai una vasca in piu (o un samla temporaneo) per un po' le terrei li' senza fondo.
In alternativa cambi il fondo del 150x50,con ciottoli tipo:
CONFEZIONE DI CIOTTOLI BIANCHI - KOI-Franciacorta

Si infatti ho un 100×30×40 con un filtro esterno Tetra ex 600plus che non è sovradimensionato ma per delle baby può andare.. Però a che età/misura posso star tranquillo? Alla clemmys di Lampe è successo intorno agli 8 mesi se non erro quindi dovrebbero farci un annetto li dentro? Il cambiare il fondo lo escludo troppo polverosa questa sabbia per toglierla con l'acqua all'interno.. Dovrei svuotare tutto e ripartire da capo con la maturazione cosa che non mi va molto.. Poi mi piace molto la sabbia bianca come soluzione e essendo fine non pensavo di avere problemi.. Quindi quanti mesi senza sabbia per stare tranquillo con le baby?

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Originariamente Scritto da Memmo

Si infatti ho un 100×30×40 con un filtro esterno Tetra ex 600plus che non è sovradimensionato ma per delle baby può andare.. Però a che età/misura posso star tranquillo? Alla clemmys di Lampe è successo intorno agli 8 mesi se non erro quindi dovrebbero farci un annetto li dentro? Il cambiare il fondo lo escludo troppo polverosa questa sabbia per toglierla con l'acqua all'interno.. Dovrei svuotare tutto e ripartire da capo con la maturazione cosa che non mi va molto.. Poi mi piace molto la sabbia bianca come soluzione e essendo fine non pensavo di avere problemi.. Quindi quanti mesi senza sabbia per stare tranquillo con le baby?

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Ciao.
Non so se hai letto tutto comunque a me è morta una delle mie tre chrisemys picta dorsalis . Io non ho la certezza come lampe della sabbia perché non ho fatto autopsia comunque a me stavano in un vascone da 220l con sabbia finissima da acquario bianca (diametro dichiarato 0,1/0,3 mm). Quando è morta avrebbe dovuto avere all’incirca 6/7 mesi però considera che era piccola , le dorsalis rispetto alle altre picta sono piccolissime . Io più che il tempo guarderei la misura cioè quando saranno sui 6 cm direi che stai tranquillo.

Ciao Raistlin si ho letto con molto interesse anche la tua discussione sulla Claudius e sulle chrysemys dorsalis e siccome rimane il dubbio sull'ingerimento della sabbia da parte anche della tua chrysemys sono sempre più vicino all'idea di inserirle per i primi mesi in una vasca senza fondo.. E molto probabilmente seguirò il tuo consiglio e le terrò li fino al raggiungimento di 5 6 cm.. Anche perché nel 400 litri ho sia la sabbia con granulometria fine come la tua (0,1/0,3) ma anche una quindicina di kg che sono leggermente meno fini ma non ricordo le misure precise. Invece scusate l'off topic ma sei il primo che ha delle chrysemys con cui ho l'opportunità di scambiare pareri quindi volevo chiederti a che temperatura tieni le baby? Quando avevano un mese avevano difficoltà nell'alimentarsi? Come le alimentavi/alimenti? E infine piante e guppy resistono?
Ti ringrazio in anticipo e scusa le troppe domande ma anche se sono sottospecie differenti credo che in fondo siano molto più simili di quanto possano somigliare a trachemys e graptemys che ho e ho avuto..

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Originariamente Scritto da Memmo

Ciao Raistlin si ho letto con molto interesse anche la tua discussione sulla Claudius e sulle chrysemys dorsalis e siccome rimane il dubbio sull'ingerimento della sabbia da parte anche della tua chrysemys sono sempre più vicino all'idea di inserirle per i primi mesi in una vasca senza fondo.. E molto probabilmente seguirò il tuo consiglio e le terrò li fino al raggiungimento di 5 6 cm.. Anche perché nel 400 litri ho sia la sabbia con granulometria fine come la tua (0,1/0,3) ma anche una quindicina di kg che sono leggermente meno fini ma non ricordo le misure precise. Invece scusate l'off topic ma sei il primo che ha delle chrysemys con cui ho l'opportunità di scambiare pareri quindi volevo chiederti a che temperatura tieni le baby? Quando avevano un mese avevano difficoltà nell'alimentarsi? Come le alimentavi/alimenti? E infine piante e guppy resistono?
Ti ringrazio in anticipo e scusa le troppe domande ma anche se sono sottospecie differenti credo che in fondo siano molto più simili di quanto possano somigliare a trachemys e graptemys che ho e ho avuto..

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Figurati e un piacere scambiarci le esperienze di allevamento. Premetto che non sono un esperto. Ho preso le dorsalis a fine settembre e l’allevatore mi disse che erano nate tra luglio ed agosto (sul cities c’è solo la data di agosto ma mi ha spiegato che ne raggruppava un po’ e poi faceva tutti i documenti). Quindi i primi mesi non erano con me e non so se erano voraci o no. L’allevatore mi ha consigliato di usare molto i lombrichi e quando erano piccole spezzettarli, in pratica gli preparavo delle tartare di lombrico 🤣, che poi la stessa cosa mi fu detta per il Claudius quindi credo che i lombrichi siano proprio un ottimo pasto. Una volta a settimana gli do reptomin baby o energy mentre per i latterini li alterno ai lombrichi. Guppy ne misi un trio di un maschio e due femmine ma ora sono tantissimi non si riescono a contare e alcuni li ho anche dato via inoltre ho visto un paio di volte la dorsalis più piccola mangiare gli avannotti e quando si riuscivano ancora a contare notavo che il numero di avannotti da quando comparivano andava diminuendo ma meglio così perché si riproducono così tanto che altrimenti sarei infestato di guppy ed in più si alimentano le tartarughe. Stavo quasi pensando di evitare i latterini o limitarli visto questa situazione. Piante per ora non le hanno mai toccate mentre dove ho le trachemys si vedono visibilmente i danni sia alle subacquee che i morsi sulle foglie di pothos.
Considera comunque che anche se nate ad agosto una sarà 4,5 cm e l’altra non più di 3,5 e una specie piccola quindi danni a piante almeno per ora sarebbero minime e i guppy adulto non sono alla loro portata ma solo gli avannotti.

Innanzitutto ti ringrazio per la risposta molto esaustiva! Anche per me è un piacere parlarne e perdona la risposta in tarda serata ma oggi non sono riuscito a trovare tempo.. Comunque direi che se già mangiavano pezzi di lombrico e latterini non avevano nessuna difficoltà nell'alimentarsi! Giusto per curiosità ma i lombrichi li compri oppure li trovi in giardino? Invece per quanto riguarda i guppy avevo una mezza intenzione di tentare pure io, magari a breve avvio il 120 litri e ne metto qualcuno così da averne già un po' quando arriveranno le chrysemys e inserirli fin da subito in modo da abituarle alla presenza di pesci.. Invece come temperatura? Tieni il riscaldatore? Io pensavo di usarlo i primi tempi e tenere 23 24 gradi che dici?

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Originariamente Scritto da Memmo

Innanzitutto ti ringrazio per la risposta molto esaustiva! Anche per me è un piacere parlarne e perdona la risposta in tarda serata ma oggi non sono riuscito a trovare tempo.. Comunque direi che se già mangiavano pezzi di lombrico e latterini non avevano nessuna difficoltà nell'alimentarsi! Giusto per curiosità ma i lombrichi li compri oppure li trovi in giardino? Invece per quanto riguarda i guppy avevo una mezza intenzione di tentare pure io, magari a breve avvio il 120 litri e ne metto qualcuno così da averne già un po' quando arriveranno le chrysemys e inserirli fin da subito in modo da abituarle alla presenza di pesci.. Invece come temperatura? Tieni il riscaldatore? Io pensavo di usarlo i primi tempi e tenere 23 24 gradi che dici?

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I lombrichi li compro da RedBug perché avendo 4 vasche con un totale di 7 tartarughe me ne servivano abbastanza. Li do anche alla baurii e alle trachemys.
Come temperatura ho impostato 23 gradi anche perché la vasca sta in una stanza diciamo di servizio poco riscaldata con temperatura di non più di 15 gradi, comunque non più di 23 gradi perché è una specie adatta al freddo. Questo per il primo inverno il prossimo farò fare letargo. Se come credo anche tu il primo inverno le vorrai tenere sveglie metti un riscaldatore a 23 gradi non di più. E concordo su far già crescere i guppy così quando metterai le tarte saranno già tanti e grandi al Max perderai pochi avannotti.

Grazie mille per i consigli allora riscaldatore impostato a 23 gradi e guppy prima di inserire le chrysemys in modo da averne già abbastanza! Si per il letargo sicuramente niente per il primo anno.. Credo che il prossimo inverno ne farò fare uno controllato in garage alla graptemys e poi l'anno dopo magari anche alle chrysemys ma saranno da vedere un po' di cose sia riguardanti il loro stato di salute e sia le dimensioni che raggiungeranno in un annetto e mezzo..

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Le chrysemys devono fare un letargo molto freddo, possono sopravvivere anche inglobate nel ghiaccio.

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Originariamente Scritto da gibo

Le chrysemys devono fare un letargo molto freddo, possono sopravvivere anche inglobate nel ghiaccio.

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Si Gibo ho visto alcuni video in cui le baby congelano e poi si risvegliano come se nulla fosse hanno proprio l'antigelo nel sangue! Però anche loro sotto i 10° vanno in letargo magari non riuscirò a fargli fare un letargo troppo freddo ma sicuramente tra i 2/3 gradi e gli 8/9..

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Originariamente Scritto da gibo

Le chrysemys devono fare un letargo molto freddo, possono sopravvivere anche inglobate nel ghiaccio.

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A me allora l’inverno prossimo mi toccherà metterle in frigo 🤣

Forse con le dorsalis (in verde in mappa) siccome vivono più a sud hanno bisogno di temperature meno rigide ma specialmente le picta belli (blu in mappa) e le picta marginata (in giallo) sono distribuite parecchio a nord.. https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...aaa04576fd.jpg

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Originariamente Scritto da Memmo

Forse con le dorsalis (in verde in mappa) siccome vivono più a sud hanno bisogno di temperature meno rigide ma specialmente le picta belli (blu in mappa) e le picta marginata (in giallo) sono distribuite parecchio a nord.. https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...aaa04576fd.jpg

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Beh stanno anche sulla costa sud e lungo il Mississippi quindi la mia idea di costruire un laghetto fatto bene e pensato per un letargo sicuro potrebbe andare . Fai conto che raramente da me le temperature scendono sotto i 7/8 dell’aria. Ho monitorato la temperatura del mastellone seminterrato delle tss e la temperatura è stata fissa sui 12/13 gradi giusto una settimana e scesa a 8/9 per poi risalire.

Secondo me visto dove vivono in natura vivranno sicuramente benissimo tutto l'anno all'aperto! Credo che la zona della Louisiana che si affaccia sul golfo del messico sia tutt'altro che fredda e magari invece più a nord sempre nel loro areale ci siano temperature molto simili alle nostre.. Io invece pensavo ai primi 1 2 anni sempre in acquaterrario in casa e poi iniziare con qualche letargo super controllato nel garage al fresco..

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Originariamente Scritto da Memmo

Però a che età/misura posso star tranquillo? Alla clemmys di Lampe è successo intorno agli 8 mesi se non erro quindi dovrebbero farci un annetto li dentro? Il cambiare il fondo lo escludo troppo polverosa questa sabbia per toglierla con l'acqua all'interno.. Dovrei svuotare tutto e ripartire da capo con la maturazione cosa che non mi va molto.. Poi mi piace molto la sabbia bianca come soluzione e essendo fine non pensavo di avere problemi.. Quindi quanti mesi senza sabbia per stare tranquillo con le baby?

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Sinceramente non saprei rispondere a questa domanda..
La mia esperienza negativa potrei riassumerla con una serie sfortunata di fattori negativi che presi singolarmente sono trascurabili ma messi insieme hanno causato un decesso stupido
Ovvero: temperature un pelo eccessive causa un aumento del metabolismo, le tarta erano sempre fameliche
Con la presenza di pesci in acquario usavo del mangime granulare per alimentarli che si deposita inevitabilmente sulla sabbia.
Attirati dall'odore le tarta hanno ingerito sabbia per settimane finché la più delicata ha avuto un blocco
A chi devo dare la colpa? Alle tarta troppo piccole e delicate? Alle temperature? Alla sabbia? Ai pesci e al loro mangime?
Togliendo un addendo all'addizione si ottiene lo stesso risultato o no?

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Originariamente Scritto da Lampe14

Sinceramente non saprei rispondere a questa domanda..
La mia esperienza negativa potrei riassumerla con una serie sfortunata di fattori negativi che presi singolarmente sono trascurabili ma messi insieme hanno causato un decesso stupido
Ovvero: temperature un pelo eccessive causa un aumento del metabolismo, le tarta erano sempre fameliche
Con la presenza di pesci in acquario usavo del mangime granulare per alimentarli che si deposita inevitabilmente sulla sabbia.
Attirati dall'odore le tarta hanno ingerito sabbia per settimane finché la più delicata ha avuto un blocco
A chi devo dare la colpa? Alle tarta troppo piccole e delicate? Alle temperature? Alla sabbia? Ai pesci e al loro mangime?
Togliendo un addendo all'addizione si ottiene lo stesso risultato o no?

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Credo invece che tu mi abbia risposto e ora che mi ci hai fatto ragionare anche io ho notato le stesse cose con la mia graptemys a partire dalla temperatura che prima tenevo più elevata e la rendeva sempre affamata, alla presenza del pesce rosso con conseguenti varietà di mangimi sia in scaglie che in granuli (affondanti e non) e conseguente deposito sul fondo ma fino ad ora non riuscivo a spiegarmi di come mai mangiasse sabbia (oltretutto la vedevo proprio mentre la mangiava) ma dopo il tuo messaggio mi è tutto più chiaro.. Forse sono stato fortunato perché quando l'ho messa nell'acquaterrario con la sabbia era già con me da 3 mesi e sicuramente ne aveva almeno 7.. ma al di là di tutto ritengo che questa sia una problematica importante e assolutamente da considerare nell'allevamento delle baby e hai fatto benissimo ad aprire questa discussione che può essere utile a tanti. Del resto come non darti ragione alla fine dei conti sono tutte variabili che da sole non avrebbero potuto nuocere alla tartaruga ma tutte insieme hanno aumentato le possibilità di eventuali problematiche quindi direi che quasi sicuramente utilizzare un substrato sabbioso può comportare dei rischi, può andare tutto bene come invece può succedere il contrario.. Personalmente credo che per le baby che avrò in futuro non utilizzerò nessun fondo fino al raggiungimento di una dimensione che mi permetta di non correre rischi.

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