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Deposizioni Sternotherus spp 2018
Buongiorno a tutto il forum!
Anche quest'anno apro una discussione sulle nuove deposizioni dei miei esemplari di S.odoratus "sparsi" per l'Italia... ebbene si, sarà una sola discussione sia per la Toscana che per la Sardegna.
Contrariamente alle aspettative, quest'anno partono le tartarughe in Toscana;
Mercoledì 23 Maggio, 4 uova:
https://i.imgur.com/Xpm0D3L.jpg
Segue a stretto giro Ginger, la più piccola che ho qui in Sardegna, che anche l'anno scorso aveva deposto per prima;
Giovedì 24 Maggio, 3 uova:
https://i.imgur.com/epN2Eb7.jpg
https://i.imgur.com/kK0S7B5.jpg
P.S: le altre uova sono di K.baurii, di cui ho già parlato qui: http://www.tartarugando.it/tartarugh...ii-2018-a.html
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re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
I miei complimenti....magari se andrai a Cesena a settembre un esemplare baby di odoratus lo prenderei molto volentieri....
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re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
Persino la classifica, che volere di più ........... complimenti Leonida :).
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re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
mi accodo a questo thread perchè anche nel mio caso, per la prima volta, le mie sternotherus hanno deposto 4 uova.
nelle scorse settimane avevo messo le femmine con i maschi, una o due volte ciascuna, assistendo in alcuni casi all'accoppiamento.
nelle vasche indoor avevo assistito a diversi scavi di prova che si sono ripetuti anche nelle vasche outdoor, finchè ieri ho trovato le uova, ma nel peggiore dei modi: causa mio errore (acqua alzata troppo) la zona deposizione si era allagata, quindi togliendo la sabbia imbevuta - che per la consistenza fangosa non poteva presentare i segni di scavo - ho mosso le uova, certamente ruotandole rispetto alla posizione originaria... quindi sto provando ad incubare uova spostate e rimaste sostanzialmente immerse: le speranze sono poche, ma ci si prova comunque e si spera che anche le altre depongano.
Il setup dell'incibatrice artigianale non è stato semplicissimo: dopo gli accoppiamenti avevo già prepararto tutto, frigo portatile (una decina di euro), due vasetti come rialzo di una griglia in plastica, vaschetta alimentare e vermiculite, il tutto corredato da un riscaldatore per acquari da 50W e termometro, e un ritaglio di polionda a fare da superficie inclinata anti-gocciolamento.
Ieri non riuscivo a portare la temperatura oltre 25 gradi, salvo alcuni sbalzi a 28.
Ho provato a sostituire il riscaldatore con una altro, sempre da 50W trovato tra i rimasugli acquariologici, e le cose sono migliorate: con termostato impostato a 32, la temperatura dell'aria sopra la griglia era di 31 gradi... scendendo a 30 sul riscaldatore, il termometro (analogico) mi segna 28 gradi.
L'umidità è palesemente elevata, come si desume dalla condensa sulle pareti interne del frigo.
https://i.imgur.com/hkXyh9n.jpg
https://i.imgur.com/Y841mqZ.jpg
non è noto se le uova siano di odoratus e carinatus, visto che stanno convivendo 2f odoratus con una f carinatus in questa vasca in vetro:
http://www.tartarugando.it/outdoor/2...tml#post268317
l'altra femmina carinatus è tenuta singolarmente nel mastello tondo, poichè ha mostrato forti segni di aggressività verso l'altra, stressandola al punto da cosringerla a vivere sulla zona emersa.
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re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
Evvaiiii, spero tanto nascano tutte, sai che bella soddisfazione Gibo :yes-:
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re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
Con le temperature che hai rilevato che tempi di incubazione ti aspetti ?
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re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
Citazione:
Originariamente Scritto da
CARLINOO
Con le temperature che hai rilevato che tempi di incubazione ti aspetti ?
sulla scheda di MatteoV è indicata incubazione a 29 gradi con umidità al 90% e schiusa in 70 giorni.
con temperature leggermente inferiori i tempi si allungheranno leggermente, immagino....
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re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
ieri mattina ho trovato la zona deposizione del vascone in vetro outdoor visibilmente smossa: stavolta non ho fatto danni, ho scovato altre 4 uova, le ho segnate con la matita e messe in incubatrice (sto ancora tarando il tutto perchè non riesco ad avere una temperatura stabile, anche se rientro comunque nel "range" della specie).
ieri sera nel mastellone tondo ho visto chiaramente l'unica occupante (la Carinatus più giovane, grossa e cattiva) aggirarsi sul sughero, mentre a tarda ora (22.00) ho visto chiaramente che scavava insabbiandosi posteriormente: stamattina mi sono svegliato molto presto per la curiosità, sono sceso a controllare ma lo scavo sembrava troppo lieve e lisciato, ho pensato quindi che la tartaruga avesse semplicemente fatto una prova e ho infilato nella sabbia la paletta per ammorbidirle un po' il terreno, ho sentito qualcosa di duro e per fortuna non ho rotto l'uovo che avevo solo sfiorato, quindi scavando con le dita ho trovato anche questa volta 4 belle uova, tutti deposte in verticale, le ho segnate e messe in incubatrice.
aggiungo qualche foto scusandomi per la qualità:
https://i.imgur.com/x0UwUlL.jpg
https://i.imgur.com/EJteHlr.jpg
https://i.imgur.com/tsOoFra.jpg
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re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
Caspita Gibo, tutte in verticale e non ne ha rotte nemmeno una, bello leggere queste esperienze, in più non hai avuto bisogno di contrassegnarle :yes-:
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re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
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re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
ieri sera quando sono rientrato in macchina ho visto l'altra femmina carinatus nella vasca di vetro, immersa nella zona deposizione.
stamattina presto sono sceso a controllare, sicuro al 100% di trovare le uova, ma queste tartarughe sono sempre imprevedibili, ho "scansionato" tutta la vasca ma nulla: stamattina nell'uscire in macchina la tartaruga era di nuovo sulla zona emersa ed è volata in acqua: spero stia facendo le prove e deponga nei prossimi giorni.
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re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
Se depone quest'ultima carinatus sono 4 deposizioni da 4 femmine? Il 100%
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re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
ieri sera ho sorpreso l'ultima femmina intenta nella deposizione (o presunta tale), stamattina ho scavato sotto la sabbia smossa, inizialmente non ho sentito nulla ma poi, spostandomi più avanti rispetto al segno dello scavo ho sentito le uova, stavolta sono soltanto 3, anche se di dimensioni maggiori e con già un accenno di banda bianca.
Le 4 femmine hanno quindi deposto tutte e sono arrivato a quota 15 uova.
L'incubatrice artigianale si è stabilizzata e rilevo costantemente 30 gradi con altissimo tasso di umidità (coperchio, pareti e spiovente grondanti acqua), ora c'è solo da sperare che tutto proceda bene e che l'incubatrice non faccia danni.
https://i.imgur.com/vppuFqa.jpg
https://i.imgur.com/UbQvNeR.jpg
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re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
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re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
:clap2::clap2::clap2::clap2:
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re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
mi aggrego anch'io con le mie deposizioni... quest'anno un po' in ritardo, presumo per il tempo ballerino qui nel nord Sardegna.
vasca (97x63) in terrazzo coperto... 8 femmine odoratus cb2013...
4 uova il 3 giugno
4 uova il 5 giugno
4 uova il 10 giugno
5 uova il 15 giugno
...aspetto le altre 4 deposizioni delle altre femmine che a tatto hanno le uova.
incubatrice con riscaldatore da 75w, temperatura 29/30 gradi... umidità oltre 95%
scatola interna con vermiculite e tappo forato.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...f7f2b63db2.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...b6acb0782d.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...cfb7eea7b2.jpg
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re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
Nuova deposizione del 18-06-18.
3 uova.
Ma la cosa più particolare è che ad effettuarla è la stessa femmina che ha deposto il 24 Maggio... quindi 6 uova nel giro di meno di 30 giorni.
Manca totalmente all'appello l'altra femmina... attendiamo.
https://i.imgur.com/WPSU6FO.jpg
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re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
Complimenti Giulio ma... quante deposizioni possono effettuare in una stagione, ed in quali periodi?
Le mie (di due specie diverse oltretiutto) hanno tutte deposto nell'arco di pochissimi giorni di distanza.
Altra domanda: oltre ad abbondare con l'osso di seppia (che in effetti divorano), quante volte nell'arco della stagione (o ogni quanto) può essere utile trasferirle singolamente nella vasca del maschio per 24h ?
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re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
Da dati di letteratura ed esperienze personali e nella casistica che ho riscontrato online la S.odoratus depone da 1 a 2 volte all'anno; ulteriori deposizioni da una femmina sono riportate come casi eccezionali e solo di animali di peso notevole, benchè in letteratura si riportino fino a 6 deposizioni all'anno, senza variazione del numero totale di uova.
Le uova deposte vanno da 1 a 4, in media.
Il periodo è questo, a questa latitudine: la S.odoratus in particolare ha un areale di distribuzione immenso e sono stati osservati comportamenti diversi a seconda delle temperature; animali che vivono a sud, come nella florida, depongono da Febbraio ad Agosto mentre nelle zone temperate le deposizioni si concentrano da Maggio a Luglio.
Anche queste specie possiedono al possibilità di ritenzione dello sperma del partner, quindi non è necessario un accoppiamento continuo per avere ulteriori deposizioni. Io sto avendo le uova in Sardegna con il maschio in Toscana. Anzi, sarà interessante vedere per quanto riescono a produrre uova fertili e che si schiudono senza la presenza di un maschio.
Quindi sta un po' alla coscienza dell'allevatore rimettere insieme i due sessi.
Altro caso sarebbe quello nel caso in cui si abbiano a disposizione più maschi: una rotazione di accoppiamenti si può pensare, anche per avere diverso materiale genetico nei nascituri.
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Re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
Aggiornamento:
https://i.imgur.com/wKJ8MbG.jpg
Noguera ha finalmente effettuato al sua prima deposizione di quest'anno. E' una femmina piuttosto grande, quindi non meraviglia che ci fossero 5 uova nella buca scavata stanotte.
Siamo ad un totale di 11 uova di Sternotherus qui in Sardegna.
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Re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
notevole Giulio, risultato (forse) non comune, dato che sulla scheda si parla di 3 o 4 uova a deposizione.
noto inoltre che sia la tua incubatrice sia quella di eros - oltre ad avere le uova molto più ordinate delle mie (sigh...) - presentano tutte le uova disposte "in orizzontale".
Io ho trovato diverse uova deposte "in verticale" oppure a 45 gradi, e ho cercato di mantenere lo stesso orientamento nell'incubatrice, creando con le dita un piccolo ammasso di vermiculite per sostenere l'uovo in tale posizione: ora mi viene il dubbio, vedendo le vostre incubatrici, che sia un'accortezza inutile. il dubbio è rafforzato dal fatto che ho trovato utilizzate in rete questo genere di scatoline:
https://www.petingros.it/images/incubatrice_uova.jpg
che consentono la disposizione delle uova esclusivamente in orizzontale
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Re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
Inutile non è, se controlli bene la numero 9 é effettivamente inclinata di circa 45 gradi, così com'è stata deposta.
É corretto non ruotare le uova rispetto alla loro posizione di deposizione, ma é vero dopo un certo lasso di tempo X. Ed è questo tempo X che ci manca come dato oggettivo: se mi accorgo dopo 10 ore dalla deposizione che ci sono uova e le trasferisco, molto probabilmente l'uovo non avrà nessun problema ad adattarsi ad una posizione diversa da quella di deposizione.
Al contrario, se recupero una deposizione dopo giorni, potrebbe essersi già formata la bolla d'aria che gli embrioni usano nello sviluppo e conseguentemente, se l'uovo viene capovolto, non si avrà alcuno sviluppo.
Quindi io continuerò a mettere nell'incubatrice le uova nella stessa posizione in cui le ho ritrovate nel nido... Al meglio che riesco ovviamente.
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Re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
Quoto Leonida : se si assiste alla deposizione e si prelevano le uova nell'immediato la loro posizione è ininfluente per il futuro sviluppo dell'embrione, ma in caso di ritrovamento successivo , non conoscendo la data di deposizione è corretto riproporre nell'incubatrice la stessa posizione del rinvenimento.
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Re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
Citazione:
Originariamente Scritto da
erosretanda
aggiornamento:
21 giugno 3 uova
25 giugno 3 uova
totale: 23, tutte fertili...https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...dc25d1649f.jpg
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Re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
entro le 24h dalla deposizione non mi porrei grossi problemi nel maneggiarle... le mie hanno deposto sempre nel cuore della notte e ogni mattina, do un'occhiata alla vasca, e se noto scavi, in giornata, tolgo e metto in incubatrice... a me piace più vederle ordinate.[emoji16][emoji16][emoji16]
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Re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
Complimenti a tutti voi e anche alle tartarughe per le deposizioni, sempre una bella emozione :yes-: ........ ma poi trovate con facilità da darle a chi può tenerle bene?
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Re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
Buonasera a tutti.
Nel weekend sono rientrato da una settimana di ferie, trovando tutti gli allestimenti delle tartarughe ok.
La sabbia della zona deposizione del vascone in vetro risultava calpestata ma ordinata, e - causa deposizione recente delle 3 occupanti - non ho ipotizzato che potressero avere deposto nuovamente.
Stasera al rientro dal lavoro vedo la sabbia smossa vistosamente, scavo con le dita ed individuo un primo ovetto.
https://i.imgur.com/p4mB1pH.jpg
D'istinto penso sia il quarto uovo mancante dall'ultima deposizione, ma poi a breve distanza trovo un secondo ovetto:
https://i.imgur.com/0OSirEI.jpg
prelevato anche il secondo mi accorgo progressivamente che vi sono altre uova, prima penso ad una sola deposizione, poi pian piano capisco che sono più deposizioni, probabilmente 3: in mia assenza le femmine hanno effettuato una seconda deposizione, infilando le uova molto in profondità dove la sabbia era leggermente umida.
Alla fine conto un totale di 26 uova, quindi ne ho raccolte 11, presumibilmente deposte potenzialmente nell'arco degli scorsi 10 giorni tra sabato 23/6 e ieri notte 3/7, alcune presentano una evidente fascia bianca, data la raccolta "tardiva" ho prestato attenzione a segnarle con la matita e non ruotarle:
https://i.imgur.com/EiYtjaU.jpg
Le tartarughe sono state ricompensate con un abbondantissimo pasto a base di succulente tarme della farina.... good girls.... :happy-::laugh-::yes-:
Poco fa ho provato ad improvvisare una seconda incubatrice con materiale di risulta: una scatola in polistirolo per alimenti, un fustino del detersivo tagliato riempito di acqua e contenente un riscaldatore per acquario da 50w, due scatolette del gelato forate.
ho provato ad avviarla per capire se riesco ad avere parametri di incubazione corretti, in caso di esito negativo dovrò investire altri 12 euro in un secondo frigo portatile:
https://i.imgur.com/daaZdpe.jpg
https://i.imgur.com/ZOGiXN0.jpg
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Re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
Buongiorno, chiedo ai più esperti un parere sulle ultime uova deposte, che presumibilmente sono rimaste nella zona deposizione per diversi giorni (teoricamente anche una decina), prima di essere prelevate e messe in incubatrice, e che presentano un colorito lievemente più giallognolo delle altre, pur presentando la fascia bianca:
https://i.imgur.com/x0b4Ej7.jpg
Chiedo anche un parere riguardante la speratura: ho acquistato una torcia a LED a penna per effettuare l'operazione, ma mi pare di notare un colorito più "aranciato" e qualche capillare (? forse ?) solo nelle prime uova deposte il 8/6 e "maltrattate" come da mio post.
Nelle uova deposte i giorni successivi (dal 10/6 in poi) non mi pare di notare nulla....
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Re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
Aggiornamento dalla Toscana:
https://i.imgur.com/uHEmpY8.jpg
https://i.imgur.com/DOOIcsb.jpg
Con un ritrovamento di 10 uova, si sale a 17; dovremmo essere a posto per questa stagione.
Per rispondere a Gibo: Non conosco l'esatto motivo della colorazione, ma non me ne farei una preoccupazione... assomigliano tanto alle uova che hai raccolto all'inizio: http://www.tartarugando.it/tartarugh...tml#post268813
Solo che adesso il confronto è tra un uovo appena inserito in incubatrice e uno che è in incubazione da tempo.
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Re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
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Re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
La colorazione diversa è sicuramente dovuta al diverso tempo di permanenza in un substrato diverso da quello della incubatrice per cui come ha scritto Leonida non starei a preoccuparmi.
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Re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
Ulteriore aggiornamento, questo dalla Sardegna:
https://i.imgur.com/S57Uyu7.jpg
Solo due uova nel nido. La domanda è: terza deposizione della piccola Ginger che ha fatto 24 Maggio (3), 18 Giugno (3) oppure sarà la seconda puntata di Noguera, che al primo giro del 24 Giugno ne aveva deposte ben 5?
Io, per i tempi, sono più propenso alla prima ipotesi, con 8 uova totali all'anno, che sono un numero congruo.
Se Noguera deporrà un'altra volta, avrò conferma.
Altrimenti mi tengo il dubbio :laugh-:
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Re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
a distanza di qualche giorno, anche la seconda femmina Carinatus oggi in giornata ha effettuanto la sua seconda deposizione, nuovamente di 3 uova (di taglia maggiore) come la precedente deposizione.
La deposizione è stata effettuata in pieno giorno perchè stamattina avevo setacciato la zona deposizione della sua vasca - dove vive isolata a causa di precedenti aggressioni all'altra femmina - cogliendo l'occasione per ammorbidire la sabbia che si era un po' troppo compattata, forse questo intervento ha favorito la deposizione.
https://i.imgur.com/sVNneBh.jpg
https://i.imgur.com/k9jrLZ2.jpg
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Re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
Un -inaspettato- aggiornamento dalla Toscana:
https://i.imgur.com/oS0qiG3.jpg
Ora sono decisamente un po' confuso.
Con la deposizione di oggi, siamo a 20 uova.
E almeno alla 5/6 deposizione.
Ma in quella vasca le femmine sono 2.
Siamo decisamente sopra media. Vediamo poi quante arriveranno alle fasi finali di sviluppo.
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Re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
Questo vuol dire che hai raggiunto il massimo delle condizioni ideali per la loro specie....
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Re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
veramente molto prolifiche!
ma in quella zona emersa usi terra di campo al posto della sabbia?
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Re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
Citazione:
Originariamente Scritto da
CARLINOO
Questo vuol dire che hai raggiunto il massimo delle condizioni ideali per la loro specie....
Lo spero, ci si mette tutta.
Citazione:
Originariamente Scritto da
gibo
veramente molto prolifiche!
ma in quella zona emersa usi terra di campo al posto della sabbia?
Mix terra-sabbia 50-50.
Ormai è così dal 2016, quindi la lasceremo tale e quale.
E si, sporcano in acqua quando scavano :angry-:
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Re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
Con voi le specie non saranno mai a rischio :risata:
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Re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
Complimenti a tutti.....è davvero uno spettacolo ......in bocca al lupo per le schiuse
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Re: Deposizioni Sternotherus spp 2018
aggiorno il post perchè alcune delle prime uova trovate (quelle rimaste nel fango liquido e capovolte malamente), cominciano a mostrare alla speratura un colore rosato, dei capillari e una macchia scura da un lato, che dovrebbe (?) essere l'embrione.
altre uova deposte pochi giorni dopo, se illuminate presentano un colore bianco/giallognolo omogeneo, credo che siano uova infertili.
Domande ai più esperti:
la percentuale di uova sterili è maggiore in tartarughe primipare?
un uovo apparentemente sterile (ovvero che alla speratura non mostra colore rosa e capillari) in quanto tempo degenera? Esistono segni inequivocabili che l'uovo stia andando a male e che possa essere tolto dall'incubatrice?
grazie