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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
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Sandoz
Vittitarte, interrare un po' di più la casetta non sarà certo un problema. Ricreare un ambiente simile all'habitat delle Horsfieldii a casa mia penso che purtroppo resterà una pia illusione... Sono due situazioni agli antipodi, e qui potremmo tornare all'inizio di questa storia quando questo grazioso animaletto mi è stato venduto da un sedicente esperto come adattissimo alla mia zona....
Bene Sandoz se puoi interrarla un pò è meglio :happy-: ......so che non è possibile ricreare l'habitat ideale nelle tue zone come in altre zone d'Italia, compresa la mia, tu hai però a differenza di me che sono al centro temperature più fredde che sono l'ideale per il letargo e questo è un dato positivo ....vuol dire che il prossimo anno ti concentrerai su come allestire una zona più arida. Spero che i miei consigli e indicazioni non ti abbiano portato a scoraggiarti :dull-: erano un aiuto a cercare di costruire e migliorare una sistemazione per una specie non semplicissima da gestire e soprattutto per il bene dell'animale. Purtroppo di " sedicenti esperti" ce ne sono tanti in giro....li ho incontrati pure io, quindi ti capisco ma credo che adesso tu puoi invece cercare di far stare al meglio la piccola :yes-:
I link che ti ho inviato erano per farti vedere che le hors hanno una capacità di adattamento varia e qui in Italia ci sono allevatori, anche sul forum, che le riproducono adottando anche metodi non condivisibili da tutti ma che funzionano a livello riproduttivo della specie. Se può essere sempre d'incoraggiamento in alcuni paesi d'Europa ( Francia, Germania, Inghilterra.....) le hors sono diffuse e vengono allevate anche in zone fredde umide con le dovute accortezze nella stabulazione.
Se pensi che sia necessario aggiungere terriccio dentro la casa, magari di bosco o quello che vendono nelle agricole...biologico, prova a farlo però ricorda che deve avere poca torba ed essere asciutto.....ti ricordi ti avevo accennato anche alla sabbia di fiume? Va bene un pò mischiarla ma devi fare asciugare bene tutto.....al limite la poca umidità gliela dai tu controllando ogni tanto anche se credo che da te non ce ne sia bisogno.
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darietto
Ciao, ora il tempo non è dei migliori, anche se io ho hermanni sotto il rifugio ho scavato una buca profonda sui 40-50cm sostituendo la terra argillosa con un mix di torba e terriccio universale non concimati, non ho messo sabbia però. Ora non so cosa serve mettere nell'eventuale buca per le hors però anche la terra del recinto l'ho mischiata con terriccio universale ed è un po più morbida. Credo la tua terra sia come la mia, mio figlio un giorno ha fatto un vasetto d'argilla (secondo lui) invece è propio la stessa terra che hai tu.
Secondo me cerca di sistemare al meglio il luogo casetta letargo, poi con calma l'anno prossimo vedi come organizzarti ......... non abbatterti, io dovrei sostituire metri cubi di terra, improponibile come spesa.
Forza, finora hai fatto grandi passi avanti :)
Sono d'accordo con quello che hai detto ma ricorda che le tue sono sempre tarte mediterranee le hors hanno bisogno di alcune accortezze importanti e hanno soprattutto bisogno di tempo per potersi adattare al nostro clima sempre che si stia parlando di esemplari sani.
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
Ciao Vittitarte, infatti ho scritto che non so con cosa andrebbe riempita la buca per il letargo. Per il recinto invece ho fatto l'esempio della terra del mio recinto e ho scritto di sistemare per bene la zona letargo. Per l'anno prossimo credo propio che Sandoz dovrà scavare almeno 40-50cm in profondità tutta la terra del recinto, eliminarla e mettere ghiaione sul fondo e sopra un mix di terra,sabbia e altro per creare l'ambiente arido.
Seguendo i tuoi consigli farà un'ottimo lavoro. Mi sembra che qui o in altro forum un'utente aveva creato una recinto arido con una zona verde nella quale c'erano erbette e tartacibo. I due ambienti erano separati e aveva creato delle "porte" che apriva per permettere alla tarta di andare a rifocillarsi.
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
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Originariamente Scritto da
darietto
Ciao Vittitarte, infatti ho scritto che non so con cosa andrebbe riempita la buca per il letargo. Per il recinto invece ho fatto l'esempio della terra del mio recinto e ho scritto di sistemare per bene la zona letargo. Per l'anno prossimo credo propio che Sandoz dovrà scavare almeno 40-50cm in profondità tutta la terra del recinto, eliminarla e mettere ghiaione sul fondo e sopra un mix di terra,sabbia e altro per creare l'ambiente arido.
Seguendo i tuoi consigli farà un'ottimo lavoro. Mi sembra che qui o in altro forum un'utente aveva creato una recinto arido con una zona verde nella quale c'erano erbette e tartacibo. I due ambienti erano separati e aveva creato delle "porte" che apriva per permettere alla tarta di andare a rifocillarsi.
Buongiorno darietto....perdonami non la prendere come una critica.......non c'è bisogno di sostituire totalmente il terreno del recinto mi sembra una cosa da matti! Dovrebbe passare con una motozappa e smuovere in profondità fino a 40 cm. e poi mischiarla con sassi, eventualmente pochissima torba ( trattiene umidità) e un pò di sabbia di fiume......anzi Sandoz se hai la possibilità di parlare con qualche giardiniere competente e che conosce bene il terreno della tua zona, sicuramente potrai avere qualche dritta di come rendere drenante la terra :wink-:
I link che ho inserito.....se qualcuno li è andati a vedere :rolleyes-: servivano proprio a capire la varietà di terreno a cui è abituata questa specie!
Altra cosa... perchè separare i due ambienti? Umido e arido..... io non l'ho fatto e funziona benissimo le mie tarte hanno la possibiltà di scegliere da sole ed autoregolarsi e anche di andare a mangiare il tartacibo.....certo le piante le distruggono ma al momento Sandoz ne ha una sola quindi va più che bene e comunque può integrare lui stesso con qualche piantina selvatica nell'alimentazione.
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
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Originariamente Scritto da
vittitarte
Buongiorno darietto....perdonami non la prendere come una critica.......non c'è bisogno di sostituire totalmente il terreno del recinto mi sembra una cosa da matti! Dovrebbe passare con una motozappa e smuovere in profondità fino a 40 cm. e poi mischiarla con sassi, eventualmente pochissima torba ( trattiene umidità) e un pò di sabbia di fiume......anzi Sandoz se hai la possibilità di parlare con qualche giardiniere competente e che conosce bene il terreno della tua zona, sicuramente potrai avere qualche dritta di come rendere drenante la terra :wink-:
I link che ho inserito.....se qualcuno li è andati a vedere :rolleyes-: servivano proprio a capire la varietà di terreno a cui è abituata questa specie!
Altra cosa... perchè separare i due ambienti? Umido e arido..... io non l'ho fatto e funziona benissimo le mie tarte hanno la possibiltà di scegliere da sole ed autoregolarsi e anche di andare a mangiare il tartacibo.....certo le piante le distruggono ma al momento Sandoz ne ha una sola quindi va più che bene e comunque può integrare lui stesso con qualche piantina selvatica nell'alimentazione.
Ciao, non l'avevo presa come una critica, ci mancherebbe, i due recinti collegati perché avevo visto una discussione al riguardo ma ovviamente molto meglio zona arida e erbette su uno unico così si regola meglio la tarta
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
Ciao Sandoz, come sta andando, tutto bene?
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
Ciao Darietto! Direi che le cose stanno procedendo abbastanza bene, certo c'è una novità. Più di una settimana fa mi sono rotto le scatole della terra sottostante la casetta, quella terra argillosa che ben conosci, perennemente umida e pesantissima.
In quelle condizioni la tartaruga entrava sempre più raramente nella casetta e passava la notte sotto i cocci di vaso che ho posizionato nel recinto.
A peggiorare la situazione la paglia che avevo messo nella casetta si è ammuffita ad ulteriore prova dell'eccessiva umidità.
Ho quindi deciso di sostituire la terra sotto il rifugio: ho acquistato presso un rivenditore della zona un paio di sacchi di terriccio misto a torba e perlite convinto dal fatto che il negoziante lo fornisce abitualmente ad appassionati di tartarughe. Ho scavato per circa mezzo metro e ho riempito la buca col terriccio e poi ho riposizionato sopra la casetta.
Non so se il materiale sia l'ideale per una Horsfieldii ma è certo che da quel momento la tarta ha cominciato a passare sistematicamente le notti nella casetta scavando una buca ed entrando I sino a sparire completamente. In tarda mattinata esce, prende il sole e poi verso le 17 rientra e si scava una buca per la notte.
Per ora non ho rimesso la paglia perché le temperature sono clementi ed inoltre ho lasciato leggermente aperto il tetto della casetta per favorire l'areazione.
Insomma, la tartaruga sembra gradire molto, speriamo abbia così trovato il luogo ideale per il letargo.
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
Caspita, hai fatto bene, non so cosa sia la perlite ma ho appena letto che è un materiale drenante, forse qualcuno ne sa di più sul forum.
Ottimo però che la tarta ci si sia affezzionata ;).
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
La perlite ,che io adopero nell'incubatrice al posto della vermiculite, è un materiale inerte ottenuto per cottura ad alta temperatura di una roccia particolare : si presenta sotto forma di palline bianche di varia grandezza e di solito nel terreno si usa la misura più piccola , 3/4 mm ,per renderlo più leggero e mantenere un minimo di umidità in quanto tende ad assorbire acqua. Le tartarughe potrebbero scambiare le palline bianche per materiale calcareo e mangiarle: non è un materiale tossico e quindi verrebbe espulso . Consiglio quando avverrà il definitivo interro per il letargo di usare al posto della paglia foglie secche che non marciscono , di alberi come noce, castagno ,quercia ,faggio ecc.
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
Terrò in buon conto il consiglio per le foglie Carlino,grazie.Ora spero che le condizioni generali del recinto permettano alla tartaruga di superare indenne l'inverno... Per me, visto come è partito il tutto, sarebbe già una grossa soddisfazione! Se così sarà la prossima primavera provvederò a ulteriori miglioramenti.
Comunque la cosa più incredibile è che io mi stia affezionando a un rettile...
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
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Originariamente Scritto da
CARLINOO
La perlite ,che io adopero nell'incubatrice al posto della vermiculite, è un materiale inerte ottenuto per cottura ad alta temperatura di una roccia particolare : si presenta sotto forma di palline bianche di varia grandezza e di solito nel terreno si usa la misura più piccola , 3/4 mm ,per renderlo più leggero e mantenere un minimo di umidità in quanto tende ad assorbire acqua. Le tartarughe potrebbero scambiare le palline bianche per materiale calcareo e mangiarle: non è un materiale tossico e quindi verrebbe espulso . Consiglio quando avverrà il definitivo interro per il letargo di usare al posto della paglia foglie secche che non marciscono , di alberi come noce, castagno ,quercia ,faggio ecc.
Ciao carlinoo, vista la tua spiegazione sulla perlite, mi chiedevo se, visto che assorbe l'umidità, poi arriva anche a rilasciarla? Cioè, preferendo le hors un terreno arido, potrebbero avere un'aiutino dalla perlite così avranno umidità ma non eccessiva durante il letargo?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Sandoz
Terrò in buon conto il consiglio per le foglie Carlino,grazie.Ora spero che le condizioni generali del recinto permettano alla tartaruga di superare indenne l'inverno... Per me, visto come è partito il tutto, sarebbe già una grossa soddisfazione! Se così sarà la prossima primavera provvederò a ulteriori miglioramenti.
Comunque la cosa più incredibile è che io mi stia affezionando a un rettile...
Bene ti stia affezionando a un rettile che tra l'altro se non erro, arriva a noi dalla preistoria quindi ....... evviva le tarte :).
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
[QUOTE=darietto;253556]Ciao carlinoo, vista la tua spiegazione sulla perlite, mi chiedevo se, visto che assorbe l'umidità, poi arriva anche a rilasciarla? Cioè, preferendo le hors un terreno arido, potrebbero avere un'aiutino dalla perlite così avranno umidità ma non eccessiva durante il letargo?
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La perlite è da evitare con tartarughe adulte perchè vedendo le palline di colore bianco potrebbero mangiarle scambiandole per carbonato di calcio.
L'uovo poggiato sulla perlite non corre questo rischio. :laugh-:
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
Manco a dirlo proprio quando stavo dicendo che mi sono affezionato ad un rettile il suddetto rettile é sparito.
Da venerdì pomeriggio la tarta non si fa' piu vedere. Pensando che, date le temperature quasi estive di questo ottobre eccezionale, un letargo precoce sia da escludere, ho scavato nella zona sottostante alla casetta per una 20 di cm ma non ho trovato nulla... Non so che dire... Che sia uscita dal recinto é altamente improbabile, ma comunque la tarta é sparita...
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
Spero esca a soleggiarsi. Se non hai messo rete antiuccelli una via di fuga potrebbe essere il muretto stesso, soprattutto dove c'è l'angolo tra muretto e recinzione in legno. Siccome scavano lunghe gallerie può essere che si sia interrata sotto il muretto stesso, quanto è profondo? Magari è uscita dall'altra parte. Oppure più semplicemente è nel recinto ma nel "tunnell" che si è fatta, utenti più esperti consiglieranno, queste sono le mie impressioni.
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
Le Hors sono scavatrici formidabili , può essersi interrata anche a 50 cm di profondità.
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
Darietto, il muretto sarà profondo una quarantina di cm, certo dall'altra parte c'è un terrapieno per cui ci sono altri 50 cm di terra da scavare...
Carlinoo, mi rendo conto che sono ottime scavatrici ma mi chiedo perché in questo periodo dovrebbe scavare e interrararsi.. Mi sembra presto per il letargo...
Nel frattempo ho perlustrato il giardino ma nulla...
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
Uhm, entrata della casetta a destra, hai provato a vedere se la terra è smossa nell'angolo dietro a sinistra rispetto all'entrata?
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Non si nota neanche un piccolo buchetto, qualcosa che faccia pensare che lì sotto c'è un tunnel?
Accipicchia sapevo che erano delle trivelle ma così propio no :(
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
.....è vero che di giorno fa caldo ma influisce molto anche la temperatura notturna....le mie hanno iniziato ad interrarsi e difficilmente le vedo fuori tutte insieme.
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
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Originariamente Scritto da
Sandoz
Darietto, il muretto sarà profondo una quarantina di cm, certo dall'altra parte c'è un terrapieno per cui ci sono altri 50 cm di terra da scavare...
Carlinoo, mi rendo conto che sono ottime scavatrici ma mi chiedo perché in questo periodo dovrebbe scavare e interrararsi.. Mi sembra presto per il letargo...
Nel frattempo ho perlustrato il giardino ma nulla...
Le Hors scavano sempre anche in piena estate, è il loro hobby !:laugh-:
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
Boh... A questo punto non mi resta che sperare di rivederla la prossima primavera... D'altronde non posso certo scavare in tutto il recinto per cercare di trovarla...
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
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Originariamente Scritto da
Sandoz
Boh... A questo punto non mi resta che sperare di rivederla la prossima primavera... D'altronde non posso certo scavare in tutto il recinto per cercare di trovarla...
......sappi che hai tutta la mia solidarietà per l'ansia che stai provando........ci siamo passati tutti.
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
Grazie a tutti per l'interessamento e per la solidarietà! Sono comunque fiducioso che a primavera rivedrò quel piccolo Caterpillar dispettoso! Vi terrò informati!
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
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Originariamente Scritto da
Sandoz
Grazie a tutti per l'interessamento e per la solidarietà! Sono comunque fiducioso che a primavera rivedrò quel piccolo Caterpillar dispettoso! Vi terrò informati!
Riuppo per rendervi partecipi di un avvenimento che mi ha fatto molto piacere, la mia Hors ieri è riapparsa ! W la primavera!
Come mi devo comportare ora? Devo farle un bagno tiepido per reidratarla come si legge sul web o lascio stare?
Ieri sera era già nuovamente sparita, vedremo oggi.
Una cosa mi preoccupa particolarmente: qui nella pedemontana veneta la settimana prossima le temperature dovrebbero tornare sotto lo zero. Che fare con la tarta?
Allego foto del gran ritorno! https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...1550182522.jpg
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
Ciao!!....capisco perfettamente la tua emozione perchè anche le mie Hors. sono riemerse questa settimana.
Io ti consiglio di lasciare acqua sempre a disposizione ma non immergerla....sono previsti ancora sbalzi di temperatura quindi meglio lasciare che decidano loro cosa fare.
Io ho anche messo a disposizione tarassaco fiori e foglie ma ovviamente non hanno voluto mangiare.......aggiornaci!
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
Quoto Illy , lascia che si regolino a loro piacere, sono animali preparati ad affrontare imprevisti meteo .
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
Grazie per i consigli... Come al solito la tarta mi stupisce, appena uscita dal letargo, in questi giorni di pioggia e freddo, se ne sta per metà interrata, con la testa fuori per intenderci, all'imbocco della casetta, nel posto più esposto e comunque umido mentre all'interno sarebbe all'asciutto e riparata. Da notare che il terriccio che ho posizionato sotto la casetta è nel quale la tarta ha passato l'inverno e' perfettamente secco.
Che senta la necessità di idratarsi dopo il letargo?
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
E' probabile che voglia reidratarsi se ha trascorso l'inverno in un terreno asciutto : hai fornito una ciotola con acqua ?
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
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Originariamente Scritto da
CARLINOO
E' probabile che voglia reidratarsi se ha trascorso l'inverno in un terreno asciutto : hai fornito una ciotola con acqua ?
Certo, ma sembra non abbia nessuna voglia di muoversi dalla soglia della casetta... A tal proposito che tipo di ciotola è meglio utilizzare? Deve avere il bordo molto basso?
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
Bordo basso , l'ideale è un sottovaso in terracotta che puoi interrare per portarlo a livello.
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
Adesso si è messo pure a nevicare... Speriamo....
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
.......sicuramente per loro è più pratico reidratarsi sotto la pioggia, piuttosto che muoversi fino alla ciotola ....per il calo delle temperature io incrocio le dita come te......le fasi del risveglio sono le più delicate.
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
Citazione:
Originariamente Scritto da
illy
.......sicuramente per loro è più pratico reidratarsi sotto la pioggia, piuttosto che muoversi fino alla ciotola ....per il calo delle temperature io incrocio le dita come te......le fasi del risveglio sono le più delicate.
Mi verrebbe da prenderla e spostarla all'interno della casetta all'asciutto sotto una coltre di foglie ma mi sembrano animali tutt'altro che sprovveduti... Ho l'impressione che sappia quello che sta facendo...
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
Sicuramente sanno quello che fanno e nella loro area di provenienza affrontano inverni decisamente più freddi dei nostri.
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
Oggi ho esaminato la tarta con un po' di attenzione e ho notato che una delle placche che coprono il carapace ha I apice un colore differente, come se fosse l'esito di una scheggiatura...di cosa potrebbe trattarsi?
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...856ab74dbc.jpg
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
Sembra la conseguenza di una vecchia ferita, sei sicuro che non l'avesse prima del letargo ? Magari si mimetizzava di più e la permanenza sotterranea ha cambiato il colore.
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
Citazione:
Originariamente Scritto da
CARLINOO
Sembra la conseguenza di una vecchia ferita, sei sicuro che non l'avesse prima del letargo ? Magari si mimetizzava di più e la permanenza sotterranea ha cambiato il colore.
Sì, per scrupolo ho controllato le foto di ottobre e quell'imperfezione sullo scuto era già presente. Il colore meno vivido di tutto il carapace la mimetizzava... Insomma devo dedurre che non è un problema...
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
E' un problema del passato .
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
Ciao Sandoz, sono contento che sia riuscita a passare il letargo, complimenti a te :)
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
Ciao Darietto e grazie. Non ti nascondo la mia soddisfazione per come sono andate le cose. Preparare recinto, casetta e sostrato secco è stato un lavoraccio ma ne è valsa la pena. La tartaruga sembra ora in ottima forma, mangia parecchio, ha acquisito dei ritmi ben precisi e alla sera immancabilmente si ritira nella sua casetta. Anche il colore degli scuti dopo il letargo sembra più vivido.
Ora ne sto tenendo d'occhio la crescita e prima dell'estate avrei un progetto: prenderle una compagna/o!
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
Ti conviene prima stabilire con sicurezza il sesso ,in caso di sfortuna potresti trovarti con due maschi e dovresti dividerli...
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Re: Dubbio su dove allevare una giovane Horsfieldi
Ciao, ti conviene ascoltare Carlinoo anche perchè poi dovrai dividerle ugualmente, i maschi son troppo stressanti.
Quando deciderai vedi tu dove andare ad acquistarlo cioè, o in fiera o fai il robin hood delle tarte e la ricomperi in un'altro negozio anche se secondo me in fiera vai più sul sicuro.
C'è anche una donna da Valdagno che le ha, ne ha anche riprodotte e le dava via causa esubero (i piccoli però), al momento mi ricordo solo il nome però.
Intanto aspetta cresca e il sesso sia sicuro, poi decidi.
Felicissimo che tu sia stato soddisfatto del lavoraccio che hai fatto e che tutto sia andato bene :yes-: