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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
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Generale Lee
e le Toscane?
Ho diverse toscane ma comprate, quindi mi sono dovuto fidare di chi me l'ha vendute, anche se a dire il vero abbiamo instaurato un bel rapporto di amicizia. Comunque una differenza che noto con le pugliesi e le sarde che sono molto più' chiare (prevale molto il giallo caramello rispetto al nero) ma non so dirti se ciò' e' una caratteristica del ceppo toscano.
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
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Turtle77
Ho diverse toscane ma comprate, quindi mi sono dovuto fidare di chi me l'ha vendute, anche se a dire il vero abbiamo instaurato un bel rapporto di amicizia. Comunque una differenza che noto con le pugliesi e le sarde che sono molto più' chiare (prevale molto il giallo caramello rispetto al nero) ma non so dirti se ciò' e' una caratteristica del ceppo toscano.
Grazie :happy-:
E senti, a livello di dimensioni?
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
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Originariamente Scritto da
Generale Lee
e le Toscane?
Le toscane pare si distinguano per dimensioni relativamente importanti, max 16cm i maschi e oltre i 20 le femmine, presenza di colori accessi e abbondante presenza di nero sul piastrone, un carapace cupoliforme con una forma conplessiva del guscio rotondeggiante e poco allungato. Non è rara, inoltre, la presenza di baffi gulari.
@Generale Lee: se ti interessa approfondire questo argomento ti consiglio i libri di Rocco Gatto " Testudo hermanni hermanni" e di Marco Rinaldi "Testudo hermanni hermanni, popolazioni della penisola italiana e sue isole", in particolare quest'ultimo.
Le info sopracitate vanno naturalmente prese con le pinze perché gli animali non sono fatti con lo stampo, anzi la variabilità che li contraddistingue è straordinaria.
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
Italia settentrionale Di piccola taglia con macchie chiare sul carapace.Peso intorno ai 400 g, presente in quote collinari fino a 600 m s.l.m.Dimensioni massime: femmina 15 cm, maschio 13 cm.
Toscana Dal caratteristico carapace oblungo, con fondo giallo aranciato.La femmina può raggiungere un peso di 1000 g.Dimensioni massime: femmina 16 cm , maschio 14 cm.
Puglia Colorazione delle macchie mediamente scura e taglia molto ridotta.Peso: femmina 750 g, maschio 450 g, presente fino a 600 m s.l.m.Dimensioni massime: femmina 15 cm, maschio 13 cm.
Calabria Colorazione delle macchie scura e taglia nella media, colore giallo acceso spesso tendente all'aranciato.peso: femmina 750-900g, maschio 400-550g, presente fino a 1500 metri s.l.m.dimensioni massime: femmina 17 cm, maschio 14 cm.
Sicilia Simile alla Toscana ma con la colorazione delle macchie più scura.Sono molto frequenti esemplari con le scaglie golari contrassegnate da una o due bande nere. La seconda scaglia vertebrale è spesso convessa verso la parte anteriore.la femmina pesa intorno ai 800-1200 g. Il maschio circa 450-700 g, presente fino a 1500 m s.l.m.Dimensioni massime: femmina 20 cm, maschio 16 cm. Molto raramente le femmine possono anche arrivare a superare i 20 cm.
Sardegna Taglia molto grande e pelle scura, il capo presenta alcune macchie gialle. La testa dei maschi ha una forma all'incirca trapezoidale, nella maggior parte degli esemplari le scaglie golari sono contrassegnate internamente da due bande nere. La seconda scaglia vertebrale è spesso convessa verso la parte anteriore.La femmina può superare i 2 kg di peso.Dimensioni massime: femmina 24 cm, maschio 18 cm.
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
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Originariamente Scritto da
testudo1991
Italia settentrionale Di piccola taglia con macchie chiare sul carapace.Peso intorno ai 400 g, presente in quote collinari fino a 600 m s.l.m.Dimensioni massime: femmina 15 cm, maschio 13 cm.
Toscana Dal caratteristico carapace oblungo, con fondo giallo aranciato.La femmina può raggiungere un peso di 1000 g.Dimensioni massime: femmina 16 cm , maschio 14 cm.
Puglia Colorazione delle macchie mediamente scura e taglia molto ridotta.Peso: femmina 750 g, maschio 450 g, presente fino a 600 m s.l.m.Dimensioni massime: femmina 15 cm, maschio 13 cm.
Calabria Colorazione delle macchie scura e taglia nella media, colore giallo acceso spesso tendente all'aranciato.peso: femmina 750-900g, maschio 400-550g, presente fino a 1500 metri s.l.m.dimensioni massime: femmina 17 cm, maschio 14 cm.
Sicilia Simile alla Toscana ma con la colorazione delle macchie più scura.Sono molto frequenti esemplari con le scaglie golari contrassegnate da una o due bande nere. La seconda scaglia vertebrale è spesso convessa verso la parte anteriore.la femmina pesa intorno ai
800-1200 g. Il maschio circa 450-700 g, presente fino a 1500 m s.l.m.Dimensioni massime: femmina 20 cm, maschio 16 cm. Molto raramente le femmine possono anche arrivare a superare i 20 cm.
Sardegna Taglia molto grande e pelle scura, il capo presenta alcune macchie gialle. La testa dei maschi ha una forma all'incirca trapezoidale, nella maggior parte degli esemplari le scaglie golari sono contrassegnate internamente da due bande nere. La seconda scaglia vertebrale è spesso convessa verso la parte anteriore.La femmina può superare i 2 kg di peso.Dimensioni massime: femmina 24 cm, maschio 18 cm.
Accidenti quante ne sai, grazie mille delle spiegazioni :yes-:
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
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Originariamente Scritto da
testudo1991
Italia settentrionale Di piccola taglia con macchie chiare sul carapace.Peso intorno ai 400 g, presente in quote collinari fino a 600 m s.l.m.Dimensioni massime: femmina 15 cm, maschio 13 cm.
Toscana Dal caratteristico carapace oblungo, con fondo giallo aranciato.La femmina può raggiungere un peso di 1000 g.Dimensioni massime: femmina 16 cm , maschio 14 cm.
Puglia Colorazione delle macchie mediamente scura e taglia molto ridotta.Peso: femmina 750 g, maschio 450 g, presente fino a 600 m s.l.m.Dimensioni massime: femmina 15 cm, maschio 13 cm.
Calabria Colorazione delle macchie scura e taglia nella media, colore giallo acceso spesso tendente all'aranciato.peso: femmina 750-900g, maschio 400-550g, presente fino a 1500 metri s.l.m.dimensioni massime: femmina 17 cm, maschio 14 cm.
Sicilia Simile alla Toscana ma con la colorazione delle macchie più scura.Sono molto frequenti esemplari con le scaglie golari contrassegnate da una o due bande nere. La seconda scaglia vertebrale è spesso convessa verso la parte anteriore.la femmina pesa intorno ai 800-1200 g. Il maschio circa 450-700 g, presente fino a 1500 m s.l.m.Dimensioni massime: femmina 20 cm, maschio 16 cm. Molto raramente le femmine possono anche arrivare a superare i 20 cm.
Sardegna Taglia molto grande e pelle scura, il capo presenta alcune macchie gialle. La testa dei maschi ha una forma all'incirca trapezoidale, nella maggior parte degli esemplari le scaglie golari sono contrassegnate internamente da due bande nere. La seconda scaglia vertebrale è spesso convessa verso la parte anteriore.La femmina può superare i 2 kg di peso.Dimensioni massime: femmina 24 cm, maschio 18 cm.
E le campane? Mi dirai sei campano e non lo sai. Sembra strano ma e' cosi'.
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
Testudo confessa .... Hai fatto copiaincolla 😀
- - - Aggiornato - - -
Www.hermanni.it/caratteristiche.html
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
per forza ragazzi!!!! :hahaha::burnout::hhhociocool: cmq le fonte è Wikipedia!
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
Citazione:
Originariamente Scritto da
testudo1991
per forza ragazzi!!!! :hahaha::burnout::hhhociocool: cmq le fonte è Wikipedia!
....furbacchione!!....e io pensavo "ma guarda questo quante ne sa!:fammipensare:".......:wink-:
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
Citazione:
Originariamente Scritto da
Turtle77
E le campane? Mi dirai sei campano e non lo sai. Sembra strano ma e' cosi'.
Sono generalmente di medio-piccole dimensioni , carapace poco bombato e colori forti e contrastanti. In alcune zone la livrea assume un disegno raggiato. Anche in queste non è raro osservare i baffi gulari. Pare che esista una popolazione litoranea quasi estinta nel Napoletano con taglia nana e prevalenza di colori scuri.
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
Citazione:
Originariamente Scritto da
testudo1991
per forza ragazzi!!!! :hahaha::burnout::hhhociocool: cmq le fonte è Wikipedia!
Bravo comunque a reperire le informazioni in rete :biggrin-:
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
Ottima discussione, appena posso posterò le foto delle mie, magari mi aiutate a capire di che ceppo sono.
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
Ricordo solo che il 30% dei dati di Wiki e' sbagliato, meglio attenersi ad altri siti
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
Citazione:
Originariamente Scritto da
marconyse
Ricordo solo che il 30% dei dati di Wiki e' sbagliato, meglio attenersi ad altri siti
Azz.....quindi si rimette tutto in discussione :baffled-:
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
Interessanttissima discussione. Io sono particolarmente interessato alle hermanni toscane, se ne sente tanto parlare come la popolazione più "inquinata" geneticamente. Sarà davvero così? Qualcuno alleva e ha immagini di esemplari di cui è sicuro al 100% della provenienza (estenderei il campo di valutazione dalla provincia di Lucca fino alla Maremma anche laziale e al senese/aretino, ho sentito parlare che l'areale si estende anche alla provincia di Firenze ma mi pare strano)? Magari prelevati in natura prima del 95? Grazie a chi contribuirà..nel caso, è più che sufficiente indicare solo toscana settentrionale, meridionale o entroterra. ;)
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
Citazione:
Originariamente Scritto da
Alberto89
Interessanttissima discussione. Io sono particolarmente interessato alle hermanni toscane, se ne sente tanto parlare come la popolazione più "inquinata" geneticamente. Sarà davvero così? Qualcuno alleva e ha immagini di esemplari di cui è sicuro al 100% della provenienza (estenderei il campo di valutazione dalla provincia di Lucca fino alla Maremma anche laziale e al senese/aretino, ho sentito parlare che l'areale si estende anche alla provincia di Firenze ma mi pare strano)? Magari prelevati in natura prima del 95? Grazie a chi contribuirà..nel caso, è più che sufficiente indicare solo toscana settentrionale, meridionale o entroterra. ;)
Ciao Alberto, sulla toscana a livello fotografico non posso essere d'aiuto. Tuttavia visto il tuo interesse ti consiglio di acquistare il libro di Rinaldi, documenta infatti la popolazione toscana con molte foto di animali e approfondisce il tema entrando in merito alla Toscana centrale.
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
Quel libro risulta esaurito, l'ho ordinato tempo fa ma risulta ancora esaurito.
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
Grazie per il consiglio, vedo se riesco a trovarlo usato!
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
Citazione:
Originariamente Scritto da
Alberto89
Grazie per il consiglio, vedo se riesco a trovarlo usato!
Trovato su eBay e già arrivato.... [emoji2] [emoji2] [emoji2]
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
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Originariamente Scritto da
fabrizio.didoni
Trovato su eBay e già arrivato.... [emoji2] [emoji2] [emoji2]
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Scusami.... Il mio era riferito a quello di Rocco Gatto.....
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
Citazione:
Originariamente Scritto da
fabrizio.didoni
Scusami.... Il mio era riferito a quello di Rocco Gatto.....
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Lo stesso un buon acquisto[emoji6]
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
Salve amici, (k3kk0 eccomi qua) vi presento i miei esemplari di hermanni hermanni .
Mi cito da un'altra discussione per raccontarvi la loro storia...
Il padre del conoscente che mi ha movimentato le hermanni hermanni che ho attualmente, prelevò in natura, tanti anni fa, degli esemplari Wild nella zona intorno al Parco Nazionale del Circeo. Negli anni questi esemplari si sono riprodotti poco (probabilmente perché mal tenuti), quindi non sono aumentati molto di numero... ad un certo punto questo signore è morto e tutte le tarte le ha ereditate l'unico figlio ( il conoscente che mi ha movimentato la coppia riproduttiva) che ha provveduto a denunciare tutti i suoi esemplari al corpo forestale dello Stato nel '95 . Oggi questo fantastico signore ha 77anni!
Le mie tarte sono discendenti di quelle hermanni hermanni che prese in natura tantissimi anni fa il padre del mio conoscente. Quindi direi che sul ceppo di provenienza non ci siano dubbi... unico neo le mie tarte sono in fonte U.
Cominciamo dal maschio, Ulisse (mi raccomando al nome, qui tutto e "autoctono, autoctono"), perché di lui ho già le foto. È un esemplare particolare, con un paio di scuti in più pur essendo nato in terra ed i baffetti gulari asimmetrici. Purtroppo non è cresciuto molto, secondo la mia vet a causa della massiccia infestazione di parassiti che aveva quando l'ho preso. A suo dire quella condizione, probabilmente, perdurava da anni.
Peso circa 550g per una lunghezza di 15 cm.
http://digiphotostatic.libero.it/pac...719329_med.jpg
http://digiphotostatic.libero.it/pac...719328_med.jpg
http://digiphotostatic.libero.it/pac...719327_med.jpg
http://digiphotostatic.libero.it/pac...730352_med.jpg
http://digiphotostatic.libero.it/pac...730353_med.jpg
Non so se dalle foto si vede, ma la guanciotta gialla c'è, ovviamente è un po ' sbiadita rispetto alle baby..
Domanda: ma i baffetti gulari ci sono dalla nascita o possono comparire anche dopo?
Con gli anni possono sbiadire?
A breve posterò le foto della signora Paola, che è più vecchia e vissuta di Ulisse.
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
Grazie Silvia per aver condiviso le foto con noi. Un bel maschione. Quanti anni dovrebbe avere? Se non ho capito male dovrebbe essere uno dei figli delle testuggini a loro tempo prelevate in natura vero?
I baffetti gulari sono presenti sin dalla nascita, non sono a conoscenza di casi in cui siano comparsi durante lo sviluppo. Tuttavia mi piacerebbe sentire anche i pareri di chi alleva e riproduce da anni animali con questa caratteristica.
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
È stato un piacere! Giusto, l'età! In realtà non la conosco con precisione, perché proviene da una denuncia di possesso. Secondo il mio conoscente Ulisse dovrebbe avere tra i 21 ed i 26 anni, l'unica cosa che si ricordava benissimo era che, al momento della denuncia Uli fosse piccolissimo e che aveva avuto molte riserve ad inserirlo nella denuncia, perché temeva di non "ritrovarlo"la primavera successiva. Credo che il mio tartarugotto sia una terza generazione delle tarte prelevate in natura.
Discorso diverso per la Paola, che dovrebbe avere almeno una trentina d'anni, sempre secondo l'ex proprietario. In effetti si vede che è molto più vissuta, per come possa esserlo una tarta allevata in giardino ovviamente. Lei dovrebbe essere una seconda generazione.
Eccola qui, 1kg di peso per circa 18 cm (non sono molto precisa nel misurare gli adulti).
http://digiphotostatic.libero.it/pac...730366_med.jpg
http://digiphotostatic.libero.it/pac...730365_med.jpg
http://digiphotostatic.libero.it/pac...730419_med.jpg
http://digiphotostatic.libero.it/pac...730424_med.jpg
Paola è una tarta dolcissima, ormai ha imparato a riconoscermi e se la chiamo esce dal suo rifugio, non ha problemi a deporre davanti a me ed ogni anno mi regala qualche uovo in più! Lo scorso anno 10, quest'anno 12!
Chiedevo dei baffetti gulari perché una mia baby 2015 (baby si fa per dire, pesa 90 g), alla nascita non li aveva ed ora mi pare di vedere una striscia.
Mi sono appena accorta che dalla foto del piastrone sembrano quasi uguali... forse è meglio che scatto un altra foto, boh. .. dal vivo sono diverse, non marcate come quelle di Ulisse, ma diverse.
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
Bellissima anche Paola. Interessante ciò che ci dici sul baffetto di formazione post nascita. Fai attenzione a come evolve la situazione e spero nel tempo ci aggiornerai [emoji4]
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
Silvia, complimenti, molto bella anche la tua Paola!!! Non è che le movimenti le piccoline?
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
Generale sei un insaziabile accaparratore!:laugh-:
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
Citazione:
Originariamente Scritto da
CARLINOO
Generale sei un insaziabile accaparratore!:laugh-:
Hai ragione Carlino, sono innamorato pazzo di tartarughe, pensa che andare a prendere un po di tartarughe da Rossana (quelle del post sos) farò quasi 1000 km tra andata e ritorno!!!
adesso mi rimane da prendere altre 2/3 thh e riprendere le marginate e poi sarò al settimo cielo!!!
il problema che non trovo nessuno che ha marginate in fonte F :no-:
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
....ma che bella la Paola!!.....complimenti Silvia:yes-:.
....Generale sei un tartadipendente:sbav:!!......ci dobbiamo preoccupare?:laugh-::laugh-:
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
Citazione:
Originariamente Scritto da
k3kk0
Bellissima anche Paola. Interessante ciò che ci dici sul baffetto di formazione post nascita. Fai attenzione a come evolve la situazione e spero nel tempo ci aggiornerai [emoji4]
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Grazie mille, ripeto, sono stata fortunata e molto paziente! Sono stata anni alla ricerca di hh regolari e soprattutto della mia zona...
Comunque, ho fatto una foto alla striscetta/micro baffetti di cui ti parlavo, è un po ' sfocata ma si vede.
http://digiphotostatic.libero.it/pac...30588_med.jpg1
Urca, in questa foto la mia baby pare un gigante:shocked-:
Che ne pensi? Magari posterò delle foto a distanza di tempo per vedere l'evoluzione dello pseudo baffetto!
Grazie Illy:wink-:
Generale Lee:laugh-::laugh-::wink-: sei terribile!!!!
Ti faccio brillare un po ' gli occhi...
Adolfina
http://digiphotostatic.libero.it/pac...30586_med.jpg1
Circe e Piero
http://digiphotostatic.libero.it/pac...30587_med.jpg1
Sono solo alcune...spero di non essere andata OT, sono comunque baby hermanni hermanni !
Magari fra qualche anno potrei iniziare a movimentare qualche tartina:wink-:
Per ora no, sono molto gelosa delle mie chicchette:rolleyes-:
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
Direi che la pazienza ti ha ben ripagata.
Sarebbe utile sapere se effettivamente alla nascita ne era priva, o magari non ci hai fatto caso viste le ridotte dimensioni della macchiolina.
Bellissime le piccole [emoji7]
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
...certo che la Paola era solo la punta dell'Iceberg. Le baby sono fantastiche...sembrano delle bomboniere tanto sono perfette:yes-:.
Chiedo a K3kko, ma secondo la tua esperienza, sai se esistono dei ceppi wild dalle mie parti? (Fruli).....
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
Stando agli ultimi aggiornamenti sulla distribuzione della specie in Italia né è segnalata la presenza lungo la costa adriatica che interessa Friuli, Veneto ed Emilia Romagna.
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
Citazione:
Originariamente Scritto da
Generale Lee
Hai ragione Carlino, sono innamorato pazzo di tartarughe, pensa che andare a prendere un po di tartarughe da Rossana (quelle del post sos) farò quasi 1000 km tra andata e ritorno!!!
adesso mi rimane da prendere altre 2/3 thh e riprendere le marginate e poi sarò al settimo cielo!!!
il problema che non trovo nessuno che ha marginate in fonte F :no-:
Hei Generale...guarda un po' qualche foto delle mie marginatine nel post deposizioni 3016... e nascite aggiungerei io [emoji16] [emoji6]
Inviato dal mio SM-G360F
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
Citazione:
Originariamente Scritto da
Max69
Hei Generale...guarda un po' qualche foto delle mie marginatine nel post deposizioni 3016... e nascite aggiungerei io [emoji16] [emoji6]
Inviato dal mio SM-G360F
Caro Max le ho viste le marginatine, ce ne sono alcune davvero stupende :shocked-:
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
Citazione:
Originariamente Scritto da
k3kk0
Direi che la pazienza ti ha ben ripagata.
Sarebbe utile sapere se effettivamente alla nascita ne era priva, o magari non ci hai fatto caso viste le ridotte dimensioni della macchiolina.
Bellissime le piccole [emoji7]
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Mi pare che quella striscetta alla nascita non ci fosse, ma non ne sono certa ovviamente, però dovrei avere delle foto salvate sul PC. Appena ho un attimo controllo e vi aggiorno. :wink-:
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
Citazione:
Originariamente Scritto da
k3kk0
Stando agli ultimi aggiornamenti sulla distribuzione della specie in Italia né è segnalata la presenza lungo la costa adriatica che interessa Friuli, Veneto ed Emilia Romagna.
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...ciao K3kko, ho trovato su un libro (che se ti interessa ti posto link), che dice che i soggetti wild trovati in Friuli, in realtà sono alloctoni, cioè esemplari inseriti nell'ambiente o dal WWF o da abbandoni........quindi non abbiamo ceppi nostri :sad-:....spero di trovare fonti che smentiscano questa teoria....
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
Citazione:
Originariamente Scritto da
illy
...ciao K3kko, ho trovato su un libro (che se ti interessa ti posto link), che dice che i soggetti wild trovati in Friuli, in realtà sono alloctoni, cioè esemplari inseriti nell'ambiente o dal WWF o da abbandoni........quindi non abbiamo ceppi nostri :sad-:....spero di trovare fonti che smentiscano questa teoria....
È probabile illy, infatti se ci fai caso ho scritto "aggiornamenti... della specie" e non della sottospecie, perché li da voi al nord sono avvenuti molti rilasci di T.h. boettgeri. Ne è un esempio la popolazione del bosco della Mesola. Comunque il riferimento del libro mi interessa ugualmente[emoji4]
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Re: Ceppi Testudo hermanni hermanni
https://www.regione.fvg.it/rafvg/exp...fauna_2007.pdf
...è un pdf di 180 pagine, ma sulle testudo c'è molto poco....a dire di conoscenti, sono stati avvistati esemplari Wild nella zona di Lignano...
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...punto tutto sul Carso!