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pareri tarta
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Re: pareri tarta
Dico la mia ma aspetta anche i piu esperti:
La prima thb (probabilmente con qualche incrocio ma thb è)
La seconda invece una thh anche se le suture...mmmmmhh...un po dubbie...dovresti fotografarci i testolini per vedere se hanno le guancette gialline
A me sembrano due femminucce ma se sono del 2016 è ancora un po prestino per essere sicuri al 100%
Edit:anzi forse il secondo un maschietto mi viene il dubbio...boh.
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Re: pareri tarta
a me sembrano femmina thb e maschio thh... xò volevo anche i vostri pareri... domani faccio la foto alla testolina x vedere le macchiette. sono entrambe di ottobre 2016 e chi me le ha date mi ha detto che sono nate in incubatrice a 32 gradi, quindi molto probabilmente femmine
nani
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Re: pareri tarta
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Re: pareri tarta
Citazione:
Originariamente Scritto da
nani
Si normale...quindi confermo la prima thb mentre la seconda thh
Ho solo il dubbio sulle suture del piastrone della seconda che siamo un po al limite come definizione...ma forse essendo piccole a 3 anni si devono ancora formare per bene...bisognerebbe chiedere a qualcuno che conosce la crescita delle suture se è possibile quella femorale si allunghi ancora un po’...
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Re: pareri tarta
aspettiamo altri pareri [emoji3526] grazie!
nani
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Re: pareri tarta
Ciao, belle tarte secondo me.
La prima Thb, la seconda più Thh che Thb ma non sono così esperto :rolleyes-:.
Misure e peso ?
Per ora io dico due femmine.
Buon allevamento :).
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Re: pareri tarta
la prima 276 gr x 11 cm, la seconda 226 gr x 10 cm.
me le ha regalate un signore di milano, gli ho pagato soltanto la cessione. ora mi arrivano tutti i documenti in regola. grazie [emoji3526]
nani
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Re: pareri tarta
Citazione:
Originariamente Scritto da
nani
la prima 276 gr x 11 cm, la seconda 226 gr x 10 cm.
me le ha regalate un signore di milano, gli ho pagato soltanto la cessione. ora mi arrivano tutti i documenti in regola. grazie [emoji3526]
nani
Mi raccomando il microchip, occhio che sei a rischio senza documenti.
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Re: pareri tarta
La prima è un incrocio tra sottospecie. Sono state tenute in un ambiente con umidità errata fino a ieri, tu crea zone con erba alta e zone con terra ben smossa per favorire l'interramento. "Ora mi arrivano i documenti" è un'affermazione che lascia delle perplessità.......
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Re: pareri tarta
Citazione:
Originariamente Scritto da
darietto
Mi raccomando il microchip, occhio che sei a rischio senza documenti.
tutto in regola. ho già i numeri dei microchip. devono solo arrivarmi i documenti. cosa mi arriverà a casa? il cites?
nani
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Re: pareri tarta
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sandro77
La prima è un incrocio tra sottospecie. Sono state tenute in un ambiente con umidità errata fino a ieri, tu crea zone con erba alta e zone con terra ben smossa per favorire l'interramento. "Ora mi arrivano i documenti" è un'affermazione che lascia delle perplessità.......
queste tartarughe hanno già cites e microchip, essendo intestate a un'altra persona. ora io ho pagato il bollettino x il passaggio di proprietà e mi ha detto che devono arrivarmi i documenti a casa. allego. ho messo la foto del nuovo recinto, se ti va di dargli un'occhiata. grazie!https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...6a9e6b0a77.jpg
nani
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Re: pareri tarta
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Re: pareri tarta
io ora sono in possesso di questo documento, in attesa che mi arrivino i miei. uno x ogni tarta. posso chiederti x curiosità come fai a distinguere un incrocio, in questo caso della prima? e le suture della seconda? mi sai dire qualcosa?https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...f144ef54fa.jpg
nani
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Re: pareri tarta
Citazione:
Originariamente Scritto da
nani
me le ha regalate un signore di milano, gli ho pagato soltanto la cessione. ora mi arrivano tutti i documenti in regola. grazie [emoji3526]
nani
Le hermanni senza il Cites giallo NON si possono spostare. Questo foglio che riguarda un pagamento vale ZERO.
E non vale niente neanche il documento veterinario per il microchip che l'allevatore che cede non è tenuto a farti avere e/o vedere
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Re: pareri tarta
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sandro77
Le hermanni senza il Cites giallo NON si possono spostare. Questo foglio che riguarda un pagamento vale ZERO
mi ha detto che mi arriva a casa il cites. è una cazzata? [emoji2955]
nani
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Re: pareri tarta
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Re: pareri tarta
Mi intrometto, il primo documento è del 2014, l'impianto microchip del 2018, mi sa che non ha mai richiesto il Cites o lo ha fatto ora che le ha date a te però ......... saranno in regola e sul cites ci saranno i tuoi dati ?
Da quanto ho capito io leggendo qui sul forum anche se le ha tenute avrebbe dovuto già avere un Cites regolare con riportata fonte e nr. microchip in modo da poter chiederle di movimentarle in futuro.
Per me qualcosa non quadra ma continuo a seguire per saperne di più.
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Il documento Cites giallo riporta la fonte F per il "non commerciale", secondo me non le ha mai denunciate e ora se ne sbarazza in qualche modo.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
nani
Dai un'occhiata qui all'intervento di marconyse in prima pagina : http://www.tartarugando.it/legislazi...artarughe.html
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Re: pareri tarta
boh, mi ha chiesto carta identità e codice fiscale. vediamo cosa arriva.
nani
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Re: pareri tarta
Non Commerciale perchè non ha la fonte C........ non la Partita Iva..... e per darti le tartarughe doveva aspettare quel foglio giallo(che si chiama Documento CITES) che ti manderà in futuro a casa che riporterà nella casella n. 2 il tuo nome e nella casella n. 9 la lettera "F".
Immagino ti abbia fatto compilare il modulo SCT3.
In questo momento tu detieni irregolarmente quelle tartarughe, se domani la forestale ti chiedesse i documenti tu cosa gli mostri? Il foglio del veterinario? Il foglio del Bonifico?
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Re: pareri tarta
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sandro77
Non Commerciale perchè non ha la fonte C........ non la Partita Iva..... e per darti le tartarughe doveva aspettare quel foglio giallo(che si chiama Documento CITES) che ti manderà in futuro a casa che riporterà nella casella n. 2 il tuo nome e nella casella n. 9 la lettera "F".
Immagino ti abbia fatto compilare il modulo SCT3.
In questo momento tu detieni irregolarmente quelle tartarughe, se domani la forestale ti chiedesse i documenti tu cosa gli mostri? Il foglio del veterinario? Il foglio del Bonifico?
Scusa Sandro ma se i Carabinieri Forestali andassero dal precedente propietario per un'eventuale controllo e non trovassero le tarte, a questo punto sarà nei guai lui ma soprattutto nani che se le è già portate a casa, giusto ?
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Re: pareri tarta
Sono in torto tutti e due:
lei detiene 2 tartarughe senza averne alcun titolo, quindi detenzione illegale di animali in via di estensione, lui ha spostato 2 tartarughe senza aver ancora ottenuto la prescritta autorizzazione da parte della Forestale e quindi dovrebbe avere presso di lui questi 2 esemplari che invece allo stato attuale di fatto non ha più
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Re: pareri tarta
Si sono entrambi fuori legge, in caso di accertamento dei Carabinieri Forestali lui e' sanzionabile se non erro di 16.000€ e lei dei soliti 12.500 fino a 250.000 e condannabile da 6 a 24 mesi, anche perche' gli esemplari in fonte F sono sempre e restano sempre proprieta' dello Stato e non cedibili da questo ma solo trasferibili previa autorizzazione
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Re: pareri tarta
Nani, ti sei così tanto impegnata con tutta la famiglia per blindare il recinto che io fossi in te le riporterei almeno finché non sarà fatto tutto regolarmente.
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Re: pareri tarta
Citazione:
Originariamente Scritto da
darietto
Nani, ti sei così tanto impegnata con tutta la famiglia per blindare il recinto che io fossi in te le riporterei almeno finché non sarà fatto tutto regolarmente.
ok grazie
nani
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pareri tarta
Anche perché il cites potrebbe arrivare ( a lui non a te) tra mesi... quando saranno già in letargo. Sulla sottospecie ritengo sia certamente un incrocio il primo e quanto al secondo vorrei sentire Massimiliano.
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Re: pareri tarta
Vero! Anche io sarei curioso del parere di @massimiliano
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Re: pareri tarta
Citazione:
Originariamente Scritto da
nani
queste tartarughe hanno già cites e microchip, essendo intestate a un'altra persona. ora io ho pagato il bollettino x il passaggio di proprietà e mi ha detto che devono arrivarmi i documenti a casa. allego. ho messo la foto del nuovo recinto, se ti va di dargli un'occhiata. grazie!
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...6a9e6b0a77.jpg
nani
Non sei tu che devi pagare il bollettino, non sei tu che richiedi ai Carabinieri Forestali lo spostamento degli esemplari bensì lui, il signore che te le deve dare(o te le ha date). Digli che il Decreto Ministeriale che mette nella causale è ormai obsoleto, sono state riviste tutte le tariffe(quella per il rilascio CITES è rimasta 15,49 €) e la causale da indicare è "ART.1 D.M. AMBIENTE 09/03/2018 - Diritto speciale di prelievo"
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Re: pareri tarta
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sandro77
Non sei tu che devi pagare il bollettino, non sei tu che richiedi ai Carabinieri Forestali lo spostamento degli esemplari bensì lui, il signore che te le deve dare(o te le ha date). Digli che il Decreto Ministeriale che mette nella causale è ormai obsoleto, sono state riviste tutte le tariffe(quella per il rilascio CITES è rimasta 15,49 €) e la causale da indicare è "ART.1 D.M. AMBIENTE 09/03/2018 - Diritto speciale di prelievo"
mi sono offerta io di pagare il bollettino xché me le ha regalate. mi potreste spiegare la giusta procedura affinché un privato possa cedere delle tartarughe regolarmente detenute?
nani
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Re: pareri tarta
Ma il nome del pagante il bollettino che deve essere riportato è quello del cedente non di chi le prenderà ( al di là di chi paga ).
Nessuna tartaruga può muoversi senza il suo documento che l’accompagna.
Prima si fanno i documenti e quando arrivano si consegnano insieme all’animale.
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Re: pareri tarta
il bollettino è intestato a lui. ora gliele ho restituite fino a quando gli arriverà il cites fonte f intestato a me. poi se dio vuole potrò finalmente portarmele a casa? o ci sono altri problemi? x me i veri problemi sono quelle prelevate in natura, cresciute in casa in bacinelle o mal tenute illegalmente, non chi si impegna x fare le cose come vanno fatte.
nani
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Re: pareri tarta
comunque, al di là dei documenti, il post l'avevo aperto x un altro motivo. se qualcuno gentilmente potrebbe chiarire i miei dubbi, grazie.
nani
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Re: pareri tarta
Ciao Nani, non te la prendere, è che spesso le due cose ( il tenerle in un contenitore assurdo ) e non conoscere le normative viaggiano a braccetto. A volte il primo impatto con il forum può essere spiazzante, uno cerca una risposta immediata e vuole una risposta specifica. Ci si sbatte il naso...ma col tempo se ne capisce il senso. Ti faccio un esempio... se tu sei ben informato lo si vede prima di tutto dalla conoscenza che hai della specie e delle leggi a tutela di questi animali che sono molto particolari perché selvatici. Comprare una baby o addirittura un’ Hermanni adulta è un esborso non indifferente e lo fa chi ha già ben vagliato a lungo la cosa. Tutti noi andiamo molto cauti e prendiamo molte informazioni davanti ad una spesa non indifferente.Questa persona non si sognerebbe mai di metterla in una bacinella, non fosse altro perché ci ha lasciato una fetta di stipendio e non può permettersi di riacquistarne un’altra. Invece chi probabilmente l’ha “ trovata per strada” , o “ ricevuta in regalo” è decisamente meno consapevole.
E non parliamo solo di amore e passione per gli animali, perché i canili son pieni di stupendi animali comprati con tanta passione.
Il problema qui è un altro e cioè che le tartarughe muoiono se si sbagliano i parametri perché non si conoscono a fondo le loro esigenze.
Ora voglio scusarmi per la lunghezza dell’intervento ; non è per te sia chiaro, ma uso la tua legittima domanda anche per rispondere ad altre domande postate qui.
Tu vuoi sapere se sono incroci o meno le tue tarte questo è il punto. Di risposte specifiche ad oggi hai avuto solo la mia ( per metà) ma siamo in ferie, con un po’ di pazienza ne arriveranno altre e può essere un ottimo spunto per condividere e imparare.In tanto stai cominciando a scoprire molte altre cose e forse da sola ad accorgerti che sarebbe stato meglio sapere tutte queste cose prima dell’acquisto.
Ecco a cosa serve spiegare tutte queste cose, a cercare di prevenire negli altri i possibili errori che magari altri hanno commesso, la mia prima tarta era un incrocio , strapagata pure e con età diversa da quanto dichiarato ma l’ho scoperto solo qui, eppure ti assicuro che prima mi ero documentata in rete tantissimo...
capisco quindi perfettamente lo stato di insoddisfazione e delusione che stai registrando.
Ti do un consiglio, intanto che aspetti risposte specifiche al tuo caso, fai ricerca qui sulle vecchie discussioni ...troverai centinaia di esempi, domande simili alle tue e risposte con tante foto. È un modo per sfruttare bene il patrimonio di conoscenza che qui è racchiuso.
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Re: pareri tarta
Citazione:
Originariamente Scritto da
Momikk
Ciao Nani, non te la prendere, è che spesso le due cose ( il tenerle in un contenitore assurdo ) e non conoscere le normative viaggiano a braccetto. A volte il primo impatto con il forum può essere spiazzante, uno cerca una risposta immediata e vuole una risposta specifica. Ci si sbatte il naso...ma col tempo se ne capisce il senso. Ti faccio un esempio... se tu sei ben informato lo si vede prima di tutto dalla conoscenza che hai della specie e delle leggi a tutela di questi animali che sono molto particolari perché selvatici. Comprare una baby o addirittura un’ Hermanni adulta è un esborso non indifferente e lo fa chi ha già ben vagliato a lungo la cosa. Tutti noi andiamo molto cauti e prendiamo molte informazioni davanti ad una spesa non indifferente.Questa persona non si sognerebbe mai di metterla in una bacinella, non fosse altro perché ci ha lasciato una fetta di stipendio e non può permettersi di riacquistarne un’altra. Invece chi probabilmente l’ha “ trovata per strada” , o “ ricevuta in regalo” è decisamente meno consapevole.
E non parliamo solo di amore e passione per gli animali, perché i canili son pieni di stupendi animali comprati con tanta passione.
Il problema qui è un altro e cioè che le tartarughe muoiono se si sbagliano i parametri perché non si conoscono a fondo le loro esigenze.
Ora voglio scusarmi per la lunghezza dell’intervento ; non è per te sia chiaro, ma uso la tua legittima domanda anche per rispondere ad altre domande postate qui.
Tu vuoi sapere se sono incroci o meno le tue tarte questo è il punto. Di risposte specifiche ad oggi hai avuto solo la mia ( per metà) ma siamo in ferie, con un po’ di pazienza ne arriveranno altre e può essere un ottimo spunto per condividere e imparare.In tanto stai cominciando a scoprire molte altre cose e forse da sola ad accorgerti che sarebbe stato meglio sapere tutte queste cose prima dell’acquisto.
Ecco a cosa serve spiegare tutte queste cose, a cercare di prevenire negli altri i possibili errori che magari altri hanno commesso, la mia prima tarta era un incrocio , strapagata pure e con età diversa da quanto dichiarato ma l’ho scoperto solo qui, eppure ti assicuro che prima mi ero documentata in rete tantissimo...
capisco quindi perfettamente lo stato di insoddisfazione e delusione che stai registrando.
Ti do un consiglio, intanto che aspetti risposte specifiche al tuo caso, fai ricerca qui sulle vecchie discussioni ...troverai centinaia di esempi, domande simili alle tue e risposte con tante foto. È un modo per sfruttare bene il patrimonio di conoscenza che qui è racchiuso.
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ti ringrazio tanto x la tua risposta ma tengo a precisare che non sono insoddisfatta né delusa. la mia è pura curiosità, mi piace sapere cose nuove. le tartarughe mi sono state regalate e non credo che l'essere incroci di una sottospecie ne pregiudichi la loro salute. sarebbe come prendere un bastardino in canile, passami l'esempio. poi magari mi sbaglio eh... non sono una fanatica della perfezione. ciò che volevo intendere è che si è scatenato un putiferio soltanto x essere in attesa di documenti. parlando di cifre assurde e reato penale. questo mi è parso proprio un'esagerazione. capisco bene che dovete "spaventare" le persone x dissuaderle dal fare cose illegittime e lo fate x una nobile causa, ma non penso che sia questo il modo adatto. tutto qui.
nani
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Re: pareri tarta
Citazione:
Originariamente Scritto da
nani
ti ringrazio tanto x la tua risposta ma tengo a precisare che non sono insoddisfatta né delusa. la mia è pura curiosità, mi piace sapere cose nuove. le tartarughe mi sono state regalate e non credo che l'essere incroci di una sottospecie ne pregiudichi la loro salute. sarebbe come prendere un bastardino in canile, passami l'esempio. poi magari mi sbaglio eh... non sono una fanatica della perfezione. ciò che volevo intendere è che si è scatenato un putiferio soltanto x essere in attesa di documenti. parlando di cifre assurde e reato penale. questo mi è parso proprio un'esagerazione. capisco bene che dovete "spaventare" le persone x dissuaderle dal fare cose illegittime e lo fate x una nobile causa, ma non penso che sia questo il modo adatto. tutto qui.
nani
Ma proprio no nani.
E qui scusami ma ti dimostri ignorante (nel senso che ignori) nei riguardi di questi animali.motivo per cui sarebbe bene che tu ti informassi meglio.
Non è questione di “fanatismo” o perfezione come dici tu...ma semplicemente si cerca di preservare una specie (e sottospecie) in via di estinzione...e per favore non paragonarlo a un bastardino del canile che proprio non ci azzecca mezza e mi fa capire che tu non abbia la minima considerazione della cosa,ma anzi saresti capace di inquinare le specie partecipando alla scomparsa delle hermanni hermanni nostrane,che ormai sono presenti quasi solo in certi allevamenti piuttosto che in natura proprio perche gente come te,noncurante, ne sta causando l estinzione a favore di incroci o boettgeri.
Quindi al di la della burocrazia che posso capire che,specie in italia, sia difficile e articolata e nessuno è ben informato...
Ti chiederei di considerare bene la cosa e di informati a fondo.ma non per me,ripeto, ma per il bene di questa specie che proprio per motivi antropogenici e quindi dell uomo è ormai alla deriva e scomparsa.
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Re: pareri tarta
Citazione:
Originariamente Scritto da
mimmuz89
Ma proprio no nani.
E qui scusami ma ti dimostri ignorante (nel senso che ignori) nei riguardi di questi animali.motivo per cui sarebbe bene che tu ti informassi meglio.
Non è questione di “fanatismo” o perfezione come dici tu...ma semplicemente si cerca di preservare una specie (e sottospecie) in via di estinzione...e per favore non paragonarlo a un bastardino del canile che proprio non ci azzecca mezza e mi fa capire che tu non abbia la minima considerazione della cosa,ma anzi saresti capace di inquinare le specie partecipando alla scomparsa delle hermanni hermanni nostrane,che ormai sono presenti quasi solo in certi allevamenti piuttosto che in natura proprio perche gente come te,noncurante, ne sta causando l estinzione a favore di incroci o boettgeri.
Quindi al di la della burocrazia che posso capire che,specie in italia, sia difficile e articolata e nessuno è ben informato...
Ti chiederei di considerare bene la cosa e di informati a fondo.ma non per me,ripeto, ma per il bene di questa specie che proprio per motivi antropogenici e quindi dell uomo è ormai alla deriva e scomparsa.
e secondo te xché sto cercando di capire come fate a distinguere gli incroci? se me ne fossi fregata neanche avrei chiesto. in che modo secondo te io starei contribuendo ad inquinare la specie? vabbeh va lasciamo stare. uno cerca di informarsi ma viene soltanto attaccato. buona continuazione.
nani
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Re: pareri tarta
se poi magari qualcuno mi sa rispondere riguardo al dubbio delle suture della thh mi fa un favore. grazie. vorrei sapere se almeno quella è a posto o è ibrida.
nani
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Re: pareri tarta
Citazione:
Originariamente Scritto da
nani
e secondo te xché sto cercando di capire come fate a distinguere gli incroci? se me ne fossi fregata neanche avrei chiesto. in che modo secondo te io starei contribuendo ad inquinare la specie? vabbeh va lasciamo stare. uno cerca di informarsi ma viene soltanto attaccato. buona continuazione.
nani
Io mi riferivo alle tue parole scritte nel post prima...cosa tu faccia o meno non so...pero’ dovevi informarti prima di acquistarne perche cosi evitavi certe “uscite” a gamba tesa...
Ciao!
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Re: pareri tarta
Citazione:
Originariamente Scritto da
mimmuz89
Io mi riferivo alle tue parole scritte nel post prima...cosa tu faccia o meno non so...pero’ dovevi informarti prima di acquistarne perche cosi evitavi certe “uscite” a gamba tesa...
Ciao!
non ho acquistato. ripeto, mi sono state regalate. ho chiesto dei pareri sulle tartarughe invece mi avete sommersa di critiche x i documenti. mi sembra che qui non si aiuta troppo a capire. non è facile informarsi da soli, x questo mi rivolgo a voi. pazienza. guarderò altrove. se chiedo è xché voglio capire e conoscere e purtroppo non sono brava ad utilizzare il forum.
nani
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Re: pareri tarta
Citazione:
Originariamente Scritto da
nani
non ho acquistato. ripeto, mi sono state regalate. ho chiesto dei pareri sulle tartarughe invece mi avete sommersa di critiche x i documenti. mi sembra che qui non si aiuta troppo a capire. non è facile informarsi da soli, x questo mi rivolgo a voi. pazienza. guarderò altrove. se chiedo è xché voglio capire e conoscere e purtroppo non sono brava ad utilizzare il forum.
nani
Se ti sono regalate ridalle al proprietario...e acquistane 2 in regola e di sottospecie definita.
Per quanto riguarda l aiuto io il mio parere te l ho dato sin dal primo post in risposta...non so cos altro tu voglia sentire...
L unico che conosco che è un intenditore di caratteri puri di hh è @massimiliano che pero’ non ti ha ancora risposto...quindi devi aver pazienza oppure contattalo in mp.
Ciao e buona giornata.