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Letargo sternotherus odoratus
Ciao a tutti!! :happy-:
Posseggo una sternotherus odoratus di 2 anni (7 cm) che per la prima volta svolgerà un letargo (controllato) in garage dopo essere stata tutta l'estate nel suo laghetto in giardino purtroppo profondo 40 cm...ora penso sia il momento di mandarla in letargo visto che comincia far freddo e l'acqua è bella ghiacciata , la tartaruga infatti sta rintanata ed molto rintontita (mangia pochissimo).
La sistemo subito nella vaschetta con sabbia e un pochino d'acqua??
Aspetto consigli..:wink-:
Alessi0
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Re: Letargo sternotherus odoratus
La T dell'acqua misura 10 gradi circa, penso che di notte arrivi a 5 (se non di meno) e di giorno massimo 15-20
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Ciao, io ho una TSE che attualmente è ancora fuori, considera che io sono in Lombardia, ma al momento mangia ed è ancora attiva. Il mio consiglio è quello di attendere che smetta completamente di mangiare. Per l'allestimento della vasca io ti consiglio di mettere solo acqua decantata in modo che sia alta tanto quanto il carapace delle tarta.
Fai solo dei cambi il primo periodo se dovesse espellere delle feci nell'acqua l'importante è che la temperatura stia tra i 4 e i 10 gradi, il tutto se non ha avuto problemi di salute nel corso dell'anno :)
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Grazie per la risposta e per i consigli :happy-:
Da quel che ricordo sarebbe meglio mettere un pochino di sabbia da acquario nella vaschetta e poi come dici tu dell'acqua...poi non so. Cmq non ha mai avuto problemi di salute e questo sarebbe il suo primo letargo perchè è stata per + di un anno in casa prima che la spostassi fuori.
Quindi aspetto che vada quasi in letargo e che ignori completamente il cibo per poi trasferirla senza disturbarla piu di tanto ??
A quanti gradi deve scendere la T dell'acqua nel laghetto? A novembre dovrei fare questa operazione o anche prima?
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Verso fine novembre poi dipende quest'anno il tempo è pazzo. Per la sabbia io non la metterei ma aspetta consigli anche da qualcun altro . l'acqua non dovrebbe scendere sotto i 4 gradi :)
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Pesata oggi: 81 g
PS: non so perchè, ma mi sono scordato di misurarla...domani provvederò.
:happy-:
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Misurazioni:
lunghezza 7,5 cm
larghezza 5,6 cm
Cosa ne dite? Va bene come rapporto peso-grandezza ??
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Si, decisamente in forma.
Piuttosto leggera, quanto mangia?
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Re: Letargo sternotherus odoratus
OK, sono contento! :happy-:
Gli do da mangiare 1 gg si e 2/3 no...poi dipende da cosa gli ho dato da mangiare e la quantità.
Comunque mangia: latterini surgelati,gamberi surgelati,pellets,lumache,limacce,lombrichi,insett i che capitano nel laghetto,e mangiucchia anche il mangime per i pesci (pesci rissi e gambusie)...:wink-:..dieta molto varia.
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Ora la T dell'acqua è di 13 gradi,la tarta non mangia ed è rimbambita
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Ok, sempre meglio poco che troppo... aspetta ancora un pochino che le temperature si stabilizzino e mettila nel posto designato per il letargo.
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Ragazzi eccomi qui ad aggiornarvi...
oggi pomeriggio ho sistemato la tartaruga in garage visto che le temperature sembrano essere scese, in un contenitore (tipo samla) di 40x30 con sabbia da acquario e pochi cm di acqua (come suggerito) e per finire il coppo che gia era nel laghetto dove ama rintanarsi.
La T dell'acqua in questi giorni va dai 5 circa ai 14 gradi (massimo) ed in garage la T dell'aria è di 14 gradi di giorno per ora.
Alessi0 :happy-:
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Alessi0
Ragazzi eccomi qui ad aggiornarvi...
oggi pomeriggio ho sistemato la tartaruga in garage visto che le temperature sembrano essere scese, in un contenitore (tipo samla) di 40x30 con sabbia da acquario e pochi cm di acqua (come suggerito) e per finire il coppo che gia era nel laghetto dove ama rintanarsi.
La T dell'acqua in questi giorni va dai 5 circa ai 14 gradi (massimo) ed in garage la T dell'aria è di 14 gradi di giorno per ora.
Alessi0 :happy-:
Peccato che, disponendo di un laghetto, tu non possa farle passare il letargo lì.
Certo che 40 cm. di profondità sono veramente pochi, non avresti la possibilità di renderlo più profondo, magari per il prossimo anno? :wink-:
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Lo so Excalibur...ma è un piccolo preformato da 150 l che dovrei proprio sostituire e poi non ne varrebbe la pena visto che probabilmente cambierò casa. Grazie lo stesso del consiglio :wink-:
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Pensate che ci sia abbastanza differenza di dimensioni tra questi 2 preformati?:
Leroy Merlin - Vasca termoformata per laghetto V150 Laghetti artificiali
Leroy Merlin - Vasca termoformata per laghetto V200 Laghetti artificiali
Se dovessi cambiare casa ed avessi spazio in giardino sufficiente per un mini laghetto vorrei sostituire il primo con il secondo, per lasciare piu spazio per gironzolare sul fondo alla odoratus...e per il letargo non ci sarebbero problemi, lo farebbe controllato come ora e sarei anche piu tranquillo.
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Prima sono andato a controllare la tarta in garage e l'ho trovata così:
http://i.imgur.com/je1HtbB.jpg?1
..ho misurato la T dell'acqua e sta a 14 gradi, penso a causa del bel tempo di oggi (ha fatto più caldo degli altri giorni), il mio dubbio è ''non succede nulla se rimane sveglia e relativamente attiva per qualche giorno fino a che non va in letargo al buio?''
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Nessun problema, tranquillo.
Lasciala in pace e controlla che non defechi.
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Se dovesse defecare cosa faccio?
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Alessi0
ciao alessio, io ho il modello da 200 litri... sono prodotti dalla verdemax e commercializzati anche dalla catena Leroy Merlin.
Io credo che per una differenza così esigua non ne valga la pena.
Inoltre personalmente non credo che questi laghetti abbiano la forma ideale per le nostre amate sternotherus.
A me ad es. sono piaciuti i modelli della "giardini d'acqua" in particolare il modello "nemi":
http://www.verzegnassi.com/cat/03/te.../nemiplant.jpg
come vedi è molto ampio ma con acqua relativamente bassa, sponde degradanti ed assenza dei bordi specificatamente pensati per le piante palustri, che però non costituiscono uno spazio ottimzzato per le sternotherus.
La mia idea era di prendere proprio il modello "nemi", ma avendo già in casa il verdemax/leroymerlin 200 litri oltre ad un piccolo preformato da 100x80, realizzerò un'aiola recintata con questi due laghetti posati accostandoli l'un l'altro.
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Alessi0
Se dovesse defecare cosa faccio?
Cambi l'acqua :laugh-::wink-:
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Buona sera! :happy-:
La tartaruga è ancora sveglia e attiva, le T da qualche giorno sono aumentate :growl-: e non vorrei lasciarla inutilmente in garage per svariati giorni...cosa mi consigliate di fare?? La rimetto fuori e quando comincia a far veramente freddo la sistemo per il letargo?!
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Re: Letargo sternotherus odoratus
No, lasciala dentro.
Anche se per qualche giorno fa più caldo non fa nulla.
Meglio non spostarle di continuo.
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Il letargo o bruma che sia risulterebbe comunque non strettamente necessario .
La cosa mi ha incuriosito molto ed ho fatto alcune ricerche in merito.
Partendo dal presupposto che alcuni ritengono che questo determini un plus valore per il nostro animale.
Nel caso poi della odoratus e delle tartarughe del muschio in generale , la questione si limiterebbe all'areale specifico dell'animale in questione.
Sappiamo infatti che questi Kinosternidi occupano una zona abbastanza vasta che va dal Canada ,all'America centrale , fino a spingersi nel Messico.
Ebbene vi posto giusto due righe dalle quali risulta chiaro che non tutte le nostre beniamine effettuano regolarmente la bruma od il letargo.
Vi sono determinate zone nelle quali esse sono attive per tutto l'anno.
Da ciò ne ho dedotto , ma è opinione mia personale, che quest'ultimo non sia come intendevo in premessa , elemento di valore aggiunto ai fini della qualità e della cura della nostra Kinosternide.
"In the southern parts of their range, these turtles are active all year long. But in more northern areas, they brumate during the cold months. (This means they're in a hibernation-like state, but they may have periods of wakefulness.) They may hunker down either underwater, buried a foot deep in the mud, or above-ground, burrowed beneath rocks or logs."
grazie per l'attenzione.
Ps : ho fatto questo intervento , perchè alessio mi è sembrato giustamente preoccupato per le condizioni della sua tarta.
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Grazie per le risposte...cmq io gli faccio fare il letargo principalmente perché non saprei dove sistemarla in casa rispettando le dimensioni di cui necessiterebbe, la dovrei tenere in una tartarughiera 50x25 :(
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Alessi0
Grazie per le risposte...cmq io gli faccio fare il letargo principalmente perché non saprei dove sistemarla in casa rispettando le dimensioni di cui necessiterebbe, la dovrei tenere in una tartarughiera 50x25 :(
Potresti andare di cubo...e ti sviluppi in altezza, che so 50 x 40 x 40 ...
Ancora per un pò potrebbe andare bene:yes-:
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Citazione:
Originariamente Scritto da
RUsTy TurTle
Da ciò ne ho dedotto , ma è opinione mia personale, che quest'ultimo non sia come intendevo in premessa , elemento di valore aggiunto ai fini della qualità e della cura della nostra Kinosternide.
Non puoi fare d'ogni erba un fascio, ci sono kinosternidi centramericani che non letargano, ma per quelli nordamericani -nello specifico per St.Odoratus che è la specie con estensione più nordica - il letargo è certamente salutare, in alternativa alcuni allevatori suggeriscono un periodo più breve (alcune settimane) di bruma tra i 10 e i 15 gradi a simulare gli areali più meridionali della specie, la totale mancanza di un periodo "freddo" per specie che nel loro ambiente risentono di cicli stagionali connessi al metabolismo, riproduzione, ecc. non è sicuramente consigliabile e può creare anche seri problemi.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Alessi0
Grazie per le risposte...cmq io gli faccio fare il letargo principalmente perché non saprei dove sistemarla in casa rispettando le dimensioni di cui necessiterebbe, la dovrei tenere in una tartarughiera 50x25 :(
Secondo me se ci tieni alla salute della tartaruga e ad offrirle condizioni di vita "naturali" il letargo è la scelta corretta... per una sistemazione in casa spaziosa, pratica ed economica te la cavi con 15 euro (box tipo samla, tbox, santos...) e te lo consiglierei se tu avessi una specie centramericana o anche le k.baurii, ma per le odoratus la scelta corretta è la bruma/letargo indipendentemente dalla vasca che potresti tranquillamente prendere
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Mi riporti per cortesia un testo dove si legga che la Sp.Odoratus occupa "esclusivamente "le zone più nordiche ?
Perchè nel piccolo inciso che ho riportato ( non ho riportato tutto il testo) trattava nello specifico proprio della Odoratus.
Riporto quì tutto il testo.
Tratto da una pagina informativa dello Zoo di Saint'Louis .
Common Musk Turtle :: Saint Louis Zoo
Inoltre dalle informazioni in mio possesso gli allevatori consigliano di far eseguire il letargo o la bruma per lo più nei casi si voglia tentare di ottenere accoppiamento e riproduzione, ma non sconsigliano affatto il mantenimento indoor della specie qualora non sia possibile farla letargare.
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Riporto qui un'altro link: Sternotherus_odoratus. Texas Turtle.
E dal link questo passo : ]BEHAVIOR AND ECOLOGY:This small turtle inhabits bodies of freshwater with soft bottoms and aquatic vegetation. While common musk turtles seem to prefer still to slow moving bodies of water they have been found in numerous streams with swift currents. Populations from southern localities may remain active throughout most of the year. Female Common musk turtles (Sternotherus odoratus]) sometimes deposit their eggs directly onto leaf litter, but they will also dig a nest for their eggs, deposit them beneath leaf litter and under logs. Sometimes more than one female will use the same nesting site. Females usually lay between 2-5 elliptical brittle-shelled eggs per clutch. However, some females have produced as many as 9 eggs per clutch
Sono in contatto via Mail con lo zoo di Saint'louis, spero a breve di postarvi notizie ancora più approfondite di quali siano i luoghi specifici dove le Odoratus non effettuano letargo rimanendo attive per " all year long" .
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Riporto qui un altro link :http://el.erdc.usace.army.mil/emrrp/turtles/species/commusk.html
E qui sotto il passo in oggetto :Behavior: In Florida and south-central Texas, common musk turtles may be active all year long (Vermersch 1992), but farther north, common musks are usually forced to hibernate in winter. Activity varies geographically from about 200 days (April to October) in southeastern Pennsylvania to 330 days in Oklahoma.
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Secondo me se ci tieni alla salute della tartaruga e ad offrirle condizioni di vita "naturali" il letargo è la scelta corretta...
E anche no...abbiamo visto che in alcune zone es. Texas le Odoratus possono essere attive anche tutto l'anno.
Sarà perchè la "natura" le ha attrezzate geneticamente e sono perfettamente nell'agio di letargare o meno?
Io credo di si.
Inoltre mi farebbe piacere postassi qualche riferimento quando asserisci che "non far letargare una Odoratus potrebbe comportare anche seri rischi per l'animale".
Nei mie letture mai mi è capitato di leggere questo.
Mandami un riferimento please.
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Ciao a tutti....approfitto x chiedervi un consiglio visto che sto cercando di far fare alla mia Trachemys il suo primo letargo....è normale che quasi a Dicembre sia ancora attiva??Non ha in termoriscaldatore...Non le donne più cibo da ormai 10 gg...Non è che rischio di farla morire di fame?
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Premetto che è in casa..e in una stanza dove ho abbassato il riscaldamento, 14 gradi circa, mentre l'acqua è sui 12˚....
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Se non erro, per fare il letarg controllato, serve poca acqua (di questo sono certo), e una temperatura che non scenda sotto i 4 gradi. Dovrebbe stare tra i 4 e i 10. Il fatto che sia ancora attiva potrebbe significare che si trova in uno stato di semi letargo, per via della temperatura non abbastanza bassa, che può risultare letale, perché continuano a consumare energie, ma non si nutrono. Quanta acqua hai messo? Con quelle temperature forse ti converrebbe non farglielo fare. Però attendi chi ne sa di più, non voglio rischiare di consigliarti male
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Grazie della risposta...Ma diciamo che il livello dell'acqua è sufficiente per farla respirare...è per non togliere il filtro....che faccio tolgo il filtro è la metto in garage?li sicuro ci sono temperature più basse....Cmq ci sono 15 gradi di giorno qui a Milano, questo'anno non so come organizzarlo questo letargo!
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Le temperature sembrano salire piuttosto che scendere! Ora fa un caldo esagerato ed è sera...sono un po' preoccupato per tutte la tarte ma principalmente per l'odoratus. :growl-:
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Citazione:
Originariamente Scritto da
RUsTy TurTle
Inoltre mi farebbe piacere postassi qualche riferimento quando asserisci che "non far letargare una Odoratus potrebbe comportare anche seri rischi per l'animale".
Nei mie letture mai mi è capitato di leggere questo.
Mandami un riferimento please.
Senti, io non devo dimostrare niente a nessuno... vale come per il ghiaino, visto che hai le tue teorie ferree, più o meno in base a come intendi tu tenere gli animali e non come sarebbe più corretto, fa un po' come ti pare.
E' quasi un anno che allevo le St.Odoratus informandomi già da prima dell'acquisto su areali, temperature ed esigenze, sto monitorando tutti i giorni le temperature di garage e cavedio per programmare letargo/bruma dal prossimo anno... e sono prossimo a prendere anche una Minor Minor per la quale mi sto informando prima sul discorso alte temperature ed estivazione... perdonami ma preferisco pensare a quello che stare a discutere con te in modo sterile per entrambi, visto che come per il ghiaino ciascuno di noi resta sulle proprie posizioni
Buona continuazione ;)
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Non essere preoccupato Alessio:biggrin-:
Se proprio non dovesse letargare l'odoratus non accadrebbe nulla di male alla tua tarta.
Come ho messo già in evidenza in questo thread , ci sono Odoratus che vivono in zone della Florida e del Texas dove le temperature sono più miti.
Ebbene alcune di esse addirittura sembrano essere attive per tutto l'anno.
A tal proposito ho avuto una prima risposta dallo Zoo di Saint'Luis.:biggrin-:
Mi metteranno a brevissimo in contatto con il loro esperto di Tartarughe!:wink-:
Speriamo quindi a breve di entrare in possesso di informazioni ancora più dettagliate sul comportamento della sp.Odoratus negli areali più miti.:yes-:
Detto ciò , se la natura ha messo in condizioni questi animali di affrontare un letargo ma anche no , ecco io fossi in te starei più sereno.
Certo adesso monitora per bene la situazione eh...:yes-:
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Alessi0
Le temperature sembrano salire piuttosto che scendere! Ora fa un caldo esagerato ed è sera...sono un po' preoccupato per tutte la tarte ma principalmente per l'odoratus. :growl-:
Alessio ti capisco, avere le tarte davanti metti in apprensione, ma io fossi in te starei tranquillo, se l'animale è in salute non credo corra rischi.
Posso dirti che la mia prima Odoratus, quando era una baby piccolissima, è entrata in laghetto da maggio a settembre, e col clima folle di quest'anno tra maggio e i primi di giugno ha sopportato minime giornaliere fino a 11°C, numerose giornmate di pioggia battente gelida, e ben tre grandinate... ovviamente se l'avessi saputo prima ci avrei pensato, ma ormai era in laghetto difficilmente catturabile (per ripescarla a settembre c'è un mio post in cui ho dovuto svuotare il laghetto a mano!), la vedevo di rado, e le buttavo cibo di rado... ripescata a settembre stava benissimo, molto cresciuta e rinselvatichita.
Io cercherei di non preoccuparmi più di tanto, io ho visto in fiera dei carinatus CB veramente messi a dura prova dalla vita in ambiente naturale, penso che i ns. esemplari siano molto più protetti e sicuri, quindi se non ci sono segni di malessere io dormirei serno
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Citazione:
Originariamente Scritto da
gibo
Senti, io non devo dimostrare niente a nessuno... vale come per il ghiaino, visto che hai le tue teorie ferree, più o meno in base a come intendi tu tenere gli animali e non come sarebbe più corretto
Buona continuazione ;)
Ma più corretto..."per te " ...cioè secondo il tuo "parere".:rolleyes-:
Ok ok ...buona continuazione anche a te
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Citazione:
Originariamente Scritto da
RUsTy TurTle
A tal proposito ho avuto una prima risposta dallo Zoo di Saint'Luis.:biggrin-:
Mi metteranno a brevissimo in contatto con il loro esperto di Tartarughe!:wink-:
Non me ne volere se mi intrometto e dico la mia, ma ho sentito dire da più parti che gli Americani sono pessimi allevatori di tartarughe.
Sarà vero? :eek-:
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Excalibur
Non me ne volere se mi intrometto e dico la mia, ma ho sentito dire da più parti che gli Americani sono pessimi allevatori di tartarughe.
Sarà vero? :eek-:
Sarà anche vero:biggrin-:, ma non mi è mai piaciuto generalizzare.
In fondo , riflettici..se vuoi avere conoscenza di una cosa , dove la cerchi in primis?
Nel posto dove essa è nata , vive , esiste.
Ecco è così semplice , poi magari le risposte che riceveremo saranno di poca utilità.
Ma chi lo può dire ?
Magari potremmo venire a conoscenza di qualcosa che non sapevamo e non immaginavamo non essendo autoctoni del luogo.
Chi lo può mai dire?
Quelli che mi fanno paura sono le persone che non hanno "dubbi" .....
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Grazie per le risposte ragazzi...quello che dite è giusto, ma il problema è che la tartaruga è in garage in una scatola con sabbia e poca acqua (sveglia), non mangia e dei giorni fa caldo e dei giorni fa freddo, intanto consuma inutilmente le energie per il letargo, non capisce se è giorno o notte.
Quindi in breve:
-non è in letargo
-non fa quello che farebbe in estate
Non so se mi sono spiegato bene ma è questo quello che mi preoccupa! :baffled-:
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Re: Letargo sternotherus odoratus
Da quanto tempo è in garage?:biggrin-:
Va be..comunque se tu ritieni che la tarta possa essere in serio rischio, ti dico quello che farei io..
Risistemerei la vasca per benino , punterei il termoriscaldatore a 20-22 gradi e la riporterei in casa..
Però aspettiamo magari il parere di un Boss qui sul forum...potrebbe venirci buono.