Carinatus aggressiva

Problemi grossi in vista....
Da stamane , dopo quasi due settimane di convivenza direi Pacifica , tranne qualche piccola lite alla somministrazione del cibo, da Stamane dicevo ...ed invero anche ieri ne avevo avuta avvisaglia, la carinatus "dominante" bracca l'altra .
La insegue letteralmente per tutta la vasca , mai vista una cosa così, tentando di afferrarla o di sferrare un attacco , la importuna continuamente e senza sosta , costringendola difatti a rifugiarsi nella zona alta da me adibita per il Basking.
Adesso Fa Basking...cosa che non ha mai fatto fino ad ora.

Non so se ho sbagliato qualcosa...non so che fare onestamente...
Ho anche un cubo della Dennerle , quello da 50 lt , ma sono indeciso sul da farsi...

Non sono animali di gruppo e sicuramente non si faranno le coccole.
Ma, da qui a sbranarsi ci sono tante sfumature diverse.

Un po' di conflitto ci sarà sempre all'ora di pranzo, ma per il resto, se riesci a frapporre in vasca qualche ostacolo... dovrebbero ignorarsi.
Stabiliranno una gerarchia e non a parole, ma attenzione che non si facciano dei danni.
A quel punto la divisione sarebbe inevitabile.
Magari anche solo per un periodo.

Intanto Grazie per la tua risposta.
Sto in pena ...non lo nascondo.
Da stamane è così e non so come si evolverà la situazione.
In pratica la "grande" che credo sia un maschio ha preso possesso dell'intero territorio , e non appena l'altra fa per scendere dalla zona alta , dove per adesso è protetta , viene aggredita e rispedita al mittente.....��

ciao sono gibo alias gibe...
come dice Leonida, aumenta subito lo spazio disponibile, puoi prendere un vascone tipo samla o tbox 130/150 litri e creare un "separé" in diagonale alla vasca usando sassi e/o legni e/o cocci.
Essendo Carinatus, forse non potrà essere la vasca definitiva per 2 adulti, ma sicuramente con 15 euro per un bel po' sei a posto.
Pare comunque che per i kinos in alcuni casi sia necessaria la separazione in caso di esemplari molto aggressivi

Ciao :laugh-:...
La situazione Critica sembra rientrata...
Valuterò bene il da farsi...:whistle:
Non vorrei essere troppo Precipitoso...
Chiaro se la situazione dovesse richiederlo le dividerò immediatamente .

la separazione te l'ho citata ma è una "extrema ratio" necessaria in rari casi.
se ben ricordo però, le tue 2 carinatus sono alloggiate in una vasca di modeste dimensioni, in questo caso conviene stabularle in una vasca più grande prima possibile, arredata con molti ostacoli centrali, per evitare stress inutile all'esemplare sottomesso.
con una spesa irrisoria (15 euro) acquisti un box tipo samla 130 lt / tbox 150 lt, hanno una base netta interna attorno ai 70x50, parliamo quindi di un'area superiore a quella di una vasca 80x40 e di poco inferiore ad una 100x40...

Ma una Vasca 80x40 come la vedi?
Da quello che so dovrebbe andare bene no ?
Considerando poi che mi sto già attrezzando per tenerle outdoor nella Bella Stagione...

Ecco una vasca del genere può andare credo...
AquariumLine Vasca Artigianale

le carinatus restano tartarughe di piccola dimensione, ma sono comunque nettamente più massicce delle altre specie di sternotherus, visti a verona gli adulti accanto alle minor e peltifer (oltre alle k.baurii), la differenza è marcata.
personalmente per due adulti mi orienterei su una vasca da 100x40 (80x50 del tuo link è una buona misura, equivale come area a 100x40 = 4000 cm quadrati).
un vascone tipo samla/tbox (io ho l'analogo del tbox della catena Obi) secondo me sono una buona sistemazione, posati a terra e senza il coperchio ti danno una buona visibilità dell'acqua dall'alto, va però scelto un filtro che lavori a livello della vasca.
considera che se le tieni all'aperto nella bella stagione (che può anche prolungarsi... vedi questo autunno), e poi d'inverno fai letargo in un mastello... forse l'investimento in un acquario non è del tutto giustificato, gli animali ci staranno un gran poco, e per il resto dell'anno ti converrà spegnerlo, con i lavoretti che ne conseguono.
avendo una sistemazione esterna, su quella interna io andrei di soluzione economica e facilmente manutenibile (=box o mastellone)... diverso se tu non avessi lo spazio esterno, allora ci starebbe la spesa per un bel acquaterrario

:burnout:Bene ...Adesso va meglio...
Aumentate le Barriere visive con l'inserimento di una Foglia intera di Catappa e di una Pietra di giusta Dimensione.
La Furia e La Tempesta sembrano passate.
Adesso sono in Riflessione e medito sulle prossime Mosse.
Ringrazio per i buoni consigli.

Citazione:

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Originariamente Scritto da RUsTy TurTle

:burnout:Bene ...Adesso va meglio...
Aumentate le Barriere visive con l'inserimento di una Foglia intera di Catappa e di una Pietra di giusta Dimensione.
La Furia e La Tempesta sembrano passate.
Adesso sono in Riflessione e medito sulle prossime Mosse.
Ringrazio per i buoni consigli.

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meglio così.
però, se ben ricordo, la vasca che usi è piccola... e la mia odoratus nei primi 6 mesi ha avuto una crescita abbastanza rapida.
ti conviene predisporre quanto prima una vasca di dimensione superiore, magari optando per un box in plastica economico ma funzionale

Si la Vasca è strettina ...sono CONSAPEVOLE di dovermi attivare al più presto ...e già sono "sintonizzato".
La Vascona in Plastica effettivamemte è più che Funzionale e di certo sarebbe Pratica nonchè Economica.
Ma non è questo il Punto.
Sono indeciso alquanto , anche se per lo più orientato all'acquisto di un DEGNO Acquaterrario.
Ma non di quelli da "BANCO" che si vendono per la massa, non le classiche TARTARUGHIERE, che peraltro trovo anche poco Funzionali e per me totalmente inadatte alla Bisogna.
Si è su questo CHE STO meditando...
Ho già in Cantiere un "gran bel pezzo di sughero" , degli ottimi legni, un Eden 511 , una Spot ..ed onestamente per il momento non metterei UVB .
Ho idea di in Gran Bel Fondo Sabbioso , Due o Tre Legni belli grandi , qualche pietra , piante ( sto tirando su un Papiro Egiziano che non sradica neanche una Ruspa) , muschi ...
Ecco sono sicuro che tutto ciò prenderà forma....
Bhe l'estate...la vasca mica la dismetto...Girerà da sola...( una vasca non è mai completamente VUOTA...) , darò da mangiare alle Lumache ed agli altri ospiti...
Che so potrei inserire Caridine , parcheggiare qualche "pesciolino"....insomma una vasca in più, per me che TRAFFICO con " Pesci e Piante" verrebbe anche Comoda.
Potrò tentare il Radicamemto che sò di qualche specie di Pianta nuova....ecco ...e via Dicendo..
Questi sono i Miei PENSIERI , quelli del Momento.


Ps :

La più grande " Mordecai" ha il carapace di non più di 6 cm...( quanta vita ha?)
L'altra la Small " Rigby" lo ha di circa 4/2 ...

L'idea dell'acquaterrario è interessante sicuramente, ma se nella bella stagione terrai le tartarughe all'aperto, e se dal secondo anno effettuerai un salutare letargo controllato... le tartarughe ci staranno veramente un gran poco!
Se tu non avessi lo spazio all'aperto te lo consiglierei certamente, ma stante la tua (giusta) intenzione di tenerle all'aperto nella bella stagione, io dedicherei lo sforzo (e il denaro) alla realizzazione di un bel "acquaterrario outdoor" (= recinzione con laghetto o mastellone attrezzato), puoi anche lì sbizzarrirti nell'ottenere un allestimento bello oltre che funzionale, e che sfrutterai per la maggior parte dell'anno.

Scusa Gibo ma questo " salutare letargo controllato " in cosa consiste?
Di che temperature necessita?
Ho dei seri dubbi che qui da me ....

Ps: Oggi ho avviato l'allevamento di tarme...speriamo bene :))

trovi tutto qui:
Tartarugando - Il letargo delle tartarughe acquatiche e palustri

per le odoratus (il cui areale arriva a zone a clima subtropicale/tropicale) ho letto che alcuni allevatori eseguono, al posto del letargo, una bruma tra 10 e 15 gradi, che però va effettuata solo per poche settimane perchè queste temperature non rallentano del tutto il metabolismo degli animali

Allò....Ho recuperato una Vaschetta LOw Cost ..con Mobile incluso.
Non è propriamente nuova....ma rapporto qualità-prezzo davvero Ottimo.


imgur: the simple image sharer

misure 80-60-55 ....

Ê un inizio....

Citazione:

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Originariamente Scritto da RUsTy TurTle

Allò....Ho recuperato una Vaschetta LOw Cost ..con Mobile incluso.
Non è propriamente nuova....ma rapporto qualità-prezzo davvero Ottimo.


imgur: the simple image sharer

misure 80-60-55 ....

Ê un inizio....

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Direi che è un'ottima vasca definitiva.
Una base di 80x60 equivale a 4800 cm quadrati, quindi hai più spazio di un 90x50 o di un 100x40, inoltre lo spazio è distribuito su una base più "quadrata" (e quindi più adatta) e con un'altezza di ben 55 cm, che ti consente di tenere una colonna di acqua alta.
Io la allestirei per bene in quanto può essere una vasca definitiva

Grazie GiB...:biggrin-:
Perchè parli di colonna di acqua alta?
Penso che tu intenda max 30 -35 cm giusto?

Citazione:

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Originariamente Scritto da RUsTy TurTle

Grazie GiB...:biggrin-:
Perchè parli di colonna di acqua alta?
Penso che tu intenda max 30 -35 cm giusto?

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normalmente le sternotherus vengono tenute in acqua bassa, ma in realtà stanno benissimo anche in acqua più alta, fornendo loro appigli per risalire e piattaforme sommerse di pochi centimentri, dove possano stazionare.
su una scheda di allevamento u.s.a. è indicata colonna d'acqua dai 10 pollici (25) ai 2 piedi (60 cm).
Io la baby l'ho subito alloggiata nel mastello interrato con 35 cm d'acqua, e un grosso tronco di traverso dal fondo alla sponda, e molte piante.
Ora in acquario alto 53 cm ho una colonna di circa 40 cm.
Diciamo che un acquario alto ti consente più libertà.
In sostanza secondo me hai avuto un gran fonsoschiena perchè hai trovato una vasca sostanzialmente ideale!

Bene bene...:wink-:
Non solo la vasca però.
Mi SEI Utile , mi SEI Prezioso...
Dunque ho in mente Molte Molte cosucce Simpatiche...:rolleyes-:

In primis vorrei mettere un importante Spessore di Fondo.
Diciamo dai 10 ai 15 cm con zone più alte dove arriverei a toccare i 15...
Metterò qualche pianta Massiccia....sai..
Così potrei cmq sfruttare una colonna d'acqua di 35-40 che mi confermi essere idonea.
Per il momento ti chiedo un ultima cosa...
Quanto dovrebbe essere grande , in pratica che misure devo dare alla zona Basking ?
Dovrò ritagliare il sughero che ho già in cantiere...ho studiato un sistema fai da te con ventose....da sole bastano per reggere il tutto?

Ti sconsiglio un substrato così alto, rischieresti zone di anossia.
35-40 cm di colonna va bene, basta inserie radici che dal fondo arrivino in superficie e preferibilmente che creino dei "piani" sommersi di pochi cm, eventualmente una turtle bank siliconata 10 cm sotto la superficie dell'acqua potrebbe essere valida.
il sughero regge da solo il peso delle tarte, per il fissaggio basta una vite da legno sulla cui testa incastri una ventosa per acquario per evitare che il sughero navighi in giro per la vasca.
ti linko le foto della mia vasca dove vedi la zona emersa in sughero appena rivisitata, e subito apprezzata dalla sterno che fa basking, rispetto alla precedente versione ho ampliato la superficie:
http://www.tartarugando.it/indoor/14...tml#post185550

Per l'anossia non c'è problema , ho esperienze ed ho bene in mente come metter su il progetto.
Peraltro tra le radici delle piante , melanoides che rivolteranno in continuazione il fondo e le stesse tarte che scavano come ruspe....

Ok ...do un occhio al link.

Ps ...scusa se scrivo tutto minuscolo ....

boh... non esagererei col substrato... poi ognuno fa a proprio gusto, solo il mio consiglio è non eccedere nella ricercatezza perchè non fai un acquario per pesci ma per tartarughe, tra l'altro per la carinatus che diventano sensibilmente più massicce rispetto a odoratus, baurii, subrubrum... io sono per soluzioni non eccessivamente "barocche", però se vuoi un setup più ricercato ad es. puoi vedere la vasca delle baurii di Leonida che è molto più ricercata della mia vasca

Che sabbia hai usato per la tua vasca?
Sembra essere moolto fine..:wink-:

sabbia edile fine

Si ma è chiara di colore....quella che ho io è scura..:rolleyes-:
Aspetta.....la tua è sabbia edile...la mia sabbia di fiume...vuoi vedere che...

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Mi interessa questo argomento....sabbia edile -sabbia di fiume ...differenze?
Credo d'aver fatto confusione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da RUsTy TurTle

Si ma è chiara di colore....quella che ho io è scura..:rolleyes-:
Aspetta.....la tua è sabbia edile...la mia sabbia di fiume...vuoi vedere che...

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Mi interessa questo argomento....sabbia edile -sabbia di fiume ...differenze?
Credo d'aver fatto confusione.

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La sabbia edile è la sabbia di fiume o di cava.
Vanno bene entrambe, chiaramente della granulometria corretta.

P.S. una preghiera per tutti. Rimaniamo on topic.
In particolare per Rusty: usa un linguaggio comprensibile, una punteggiatura corretta e una formattazione standard del testo. Grazie

Ma la differenza potrebbe essere sostanziale in quanto mentre la sabbia di cava è substrato essenzialmente inerte , quella di fiume per sua naturale composizione dovrebbe invece essere per buona parte attiva .
Scelta che nel mio specifico caso farebbe realmente la differenza.

Magari qualcuno potrebbe portarci la sua esperienza...

La sabbia da edilizia viene dai fiumi, la colorazione e' dovuta solo alla composizione geologica della zona di provenienza

Citazione:

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Originariamente Scritto da marconyse

La sabbia da edilizia viene dai fiumi, la colorazione e' dovuta solo alla composizione geologica della zona di provenienza

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Scusami , non mi è chiaro.
Se è di cava , non può essere di fiume.
Dov' è il mio errore?
Aiutami a capire...

Le cave di sabbia non sono altro che zone alluvionali dove il fiume accumula la sabbia

Citazione:

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Originariamente Scritto da marconyse

La sabbia da edilizia viene dai fiumi, la colorazione e' dovuta solo alla composizione geologica della zona di provenienza

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confermo, io uso sabbia che trovo presso un centro bricolage che sul sacco riporta "sabbia fine / sabbia silicea del fiume Po", pertanto è sabbia di fiume in particolare del Po.
il colore trovo sia secondario, anzi forse se più scura "regge meglio lo sporco".
se desideri risultati estetici particolari puoi sempre prendere sabbia fine specifica per acquari, ripeto che io ho realizzato un setup in economia e cercando un compromesso funzionalità / semplicità di gestione / estetica, considerando che le tartarughe fanno la bella stagione in laghetto all'aperto, inoltre ho preferito "farmi le ossa" con un setup economico, cosicchè se un domani cambierò vasca, mi sarò fatto un'idea chiara del setup che desidero realizzare

Citazione:

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Originariamente Scritto da gibo

confermo, io uso sabbia che trovo presso un centro bricolage che sul sacco riporta "sabbia fine / sabbia silicea del fiume Po", pertanto è sabbia di fiume in particolare del Po.
il colore trovo sia secondario, anzi forse se più scura "regge meglio lo sporco".
se desideri risultati estetici particolari puoi sempre prendere sabbia fine specifica per acquari, ripeto che io ho realizzato un setup in economia e cercando un compromesso funzionalità / semplicità di gestione / estetica, considerando che le tartarughe fanno la bella stagione in laghetto all'aperto, inoltre ho preferito "farmi le ossa" con un setup economico, cosicchè se un domani cambierò vasca, mi sarò fatto un'idea chiara del setup che desidero realizzare

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Ok ok .
Mi piace il tuo modo di agire.
È comunque in sintonia con il mio.
Faccio le ossa , non vi è alcun dubbio.
Infatti ho deciso di andare avanti con la sabbia usata per la vasca attuale, con la quale mi trovo abbastanza bene:yes-:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da marconyse

Le cave di sabbia non sono altro che zone alluvionali dove il fiume accumula la sabbia

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Converrai con me che il termine "cava" risulta un pò troppo generico.
Anche perchè si è fatta confusione tra le "sabbie di cava " e le " cave di sabbia" .

È utile anche delineare le categorie delle cave in relazione alla natura dei materialiestratti e alla destinazione dei medesimi. Questa suddivisione deriva dalla citata clas-sificazione delle sostanze minerali che naturalmente è stata superata e perciò vieneaggiornata in ragione dello sviluppo economico del Paese nel modo seguente:


1) cave di materiali (terre, pietrame, pietrisco) per la costruzione di strade: sonosituate in prossimità dei luoghi di utilizzazione e di solito hanno dimensioni ridot-te; vengono chiamate anche “cave di prestito” se aperte per un tempo limitato allarealizzazione del manufatto;


2) cave di inerti per i conglomerati cementiti (calcestruzzo): sono ubicate nelle vici-nanze di grandi città o di manufatti in costruzione di notevole impegno (per esem-pio dighe) e possono raggiungere grandi dimensioni;


3) cave di materiali per i laterizi (argille) o per la produzione di cemento (calcari inparticolare): di dimensioni differenti, possono, nel caso dei materiali da cemento,raggiungere produzioni di centinaia di tonnellate al giorno;


4) cave di materiali per ripiena: sono aperte in prossimità di miniere o di cave colti-vate in sotterraneo con tecniche di ripiena e sono destinate a sopperire unicamen-te ai fabbisogni di roccia sterile (vedere Capitolo 2);


5) cave di marmi e di pietre ornamentali: questa categoria comprende rocce che pos-sono essere levigate e usate di solito in lastre per abbellire interni ed esterni. Sipossono includere le cave di blocchetti e cubetti che trovano impiego nelle pavi-mentazioni di strade, cortili, giardini e nella costruzione di muri per vari tipi diedifici. Si tratta di una categoria che riveste particolare importanza per l’Italiadove le produzioni unitarie risultano diversissime da località a località.

Avevo chiesto di non continuare ad andare off topic.
Visto che non è stato possibile soddisfare questa mia richiesta, chiudo la discussione e ammonisco.

Aggiungo inoltre che questa è la quarta ammonizione per Rusty Turtle, che quindi avrà un ban di tre giorni.

Il prossimo ban sarà definitivo.