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Consiglio - convivenza specie diverse
Salve un saluto a tutti, mi sono appena iscritto e vorrei chiedervi un consiglio.
Ho 2 tartarughe (testudo hermanni), anche se fino a pochi mesi fa erano 3 e una femmina è morta, di circa 7 anni, ora mi è rimasta solo la coppia ovviamente sono in letargo, volevo acquistare altre 2 femmine oppure un'altra coppia di una razza che ultimamente mi piace molto la chelonoidis carbonaria.
Chi mi può dare più informazioni in merito, posso coabitare nel mio terrario?
Vi posto alcune foto delle mie tarta.
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re: Consiglio - convivenza specie diverse
Ciao, c'é un problema con le immagini, per inserire immagini consulta questa guida.
http://www.tartarugando.it/bacheca-e...imgur-com.html
Ciao
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re: Consiglio - convivenza specie diverse
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re: Consiglio - convivenza specie diverse
Ciao ilboss, le due specie T. hermanni e C. carbonaria non possono convivere, hanno esigenze troppo differenti.
Tieni inoltre conto che avrai presto problemi di spazio in quel terrario, anche con la coppietta di T. hermanni. Se non hai altro spazio a disposizione, il mio consiglio è quello di non fare altri acquisti :)
Molto bello l'esemplare a destra nella prima foto :)
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
RUGHIS il terrario è di 175x75 con 30cm di torba di sfango con pietre di argilla, ma comunque ho un giardino appena saranno cresciute.
Puoi dirmi con quale altra razza possono coabitare?
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Con la specie Testudo marginata possono convivere senza problemi quando sono baby o subadulti. Gli adulti è sempre meglio tenerli separati :)
:gossip: nei rettili si parla di specie e non di razza :)
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
La femmina di sette anni deceduta viveva in quel terrario, o in giardino?
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Citazione:
Originariamente Scritto da
ilboss
RUGHIS il terrario è di 175x75 con 30cm di torba di sfango con pietre di argilla, ma comunque ho un giardino appena saranno cresciute.
Puoi dirmi con quale altra razza possono coabitare?
Devono vivere sempre in giardino!
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Nel terrario, ma era l'ultimo acquisto era in mio possesso da solo un anno.
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Credo che per vivere nel giardino hanno bisogno di crescere ancora, anche perché ho paura che i gatti se le mangiano!!!
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Il mio consiglio è di metterle in giuardino, se hai paura di perderle e non trovarle crea una zona recintata in modo che non possano fuggire.In giardino mangerebbero le erbe spontanee, potresti solo integrare tu con qualche erba di campo se non cresce nel loro recinto..
Se hai i gatti, sei a cavallo!!! uno perchè non mangiano assolutamente le tratarughe, due tengono lontani ratti che potrebbero essere un bel problema..
Aspetta la primavera e via in giardino, fidati che è la cosa migliore..
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Ci penserò...... mi dispiace portarle in giardino, ho creato un terrario davvero bello ed anche abbastanza grande....... In primavera mi organizzo, ma devo acquistarne altre 2 volevo creare un harem per il maschio, che specie potrei prendere, visto che non riesco a trovare la stessa che ho già?
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Ciao,
in tutta onestà non mi sembra abbastanza grande se intendi inserire altri 2 esemplari, comunque se vuoi creare l'harem per il maschio prendi un altra femmina, stessa specia ovviamente..
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Ciao ilboss, prima di fare nuovi acquisti dovresti fare qualche valutazione:
- conosci già il sesso delle tue tartarughe? sono piuttosto giovani, un occhio non esperto può sbagliare a definire il sesso
- hai spazio a sufficienza per altri esemplari? se lo spazio è quello, non è adatto neanche per quelle due!
- come mai ti è morta una tartaruga? sono animali molto resistenti se allevati in modo corretto, spesso il decesso dipende da errate condizioni di allevamento
- se vuoi fare accoppiare gli esemplari che hai devi prenderne altri della stessa specie (sottospecie direi!) e le Testudo hermanni si trovano eccome, non puoi affiancare una tartaruga di un'altra specie allo scopo di riprodurle!
- ammesso che tu riesca ad ottenere dei piccoli dove li metteresti?
- il giardino è il luogo dove devono stare sempre! i recinti possono essere messi in sicurezza, ci sono molte soluzioni che tutti adottano, ci stanno anche tartarughe appena nate
- quella scatola dove sono ora si trova su un balcone o sotto a un portico, le tartarighe hanno bisogno di essere esposte alla luce diretta del sole per una crescita corretta, quando e come arriva il sole lì?
Francamente, prima di fare altri acquisti dovresti pensare a dare una sistemazione adeguata alle tartarughe che già hai.
Qui ci sono alcune schede che ti suggerisco di leggere:
Tartarugando - Scheda allevamento Testudo hermanni
Tartarugando - Schede alimentazione di tartarughe e rettili
Tartarugando - Costruzione di un recinto "fai da te" per tartarughe baby
In ultimo quella sulla legislazione che regola la detenzione di questi animali, importantissima:
Tartarugando - Legislazione e normative CITES
Ciao
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Citazione:
Originariamente Scritto da
ilboss
Nel terrario, ma era l'ultimo acquisto era in mio possesso da solo un anno.
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Credo che per vivere nel giardino hanno bisogno di crescere ancora, anche perché ho paura che i gatti se le mangiano!!!
Il fatto che sia deceduta non mi meraviglia affatto, purtroppo.
Stanno rischiando anche le altre, se continuano a vivere, o meglio sopravvivere, in un terrario per niente attrezzato, senza mai prendere i raggi del sole, fondamentali per la loro salute.
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Per attrezzarlo cosa mancherebbe, sono su un terrazzo semicoperto che in estate sposto spesso, ho fatto costruire un tavolo con le rotelle per poter agevolare il tutto, ora sono sempre fuori al coperto da intemperie sotto 30 cm di torba......
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Ciao lillaghe, sono una coppia, ho visto tartarughe in terrari di 50cm vivere per anni, il mio è fatto davvero bene con 30cm di profondità solo di torba, 180 circa di lunghezza per 80cm di larghezza, non voglio tenerle per sempre lì ma almeno al momento che diventeranno più grandi. In estate ho visto che si accoppiavano quindi credo che abbiano già la maturità sessuale, ma non sono un esperto.
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Una sistemazione del genere può andare bene per un letargo controllato, se per vari motivi non vuoi lasciarle in giardino d'inverno le puoi tenere lì e va benissimo.
Nella stagione di attività, dalla primavera fino a ottobre e forse anche di più alle tue latitudini, dovrebbero stare all'aperto.
Non c'é un altro modo per spiegarlo, lì non vanno bene, non è il luogo adatto per farle vivere .
Le tartarughe sono animali ectotermi il che significa che regolano la loro temperatura corporea e quindi le loro funzioni metaboliche in base alla temperatura esterna, solo questo dovrebbe farti capire che questa possibilità lì non l'hanno.
Devono avere a disposizione un ambiente con microclimi diversi, ombra, umidità, sole diretto,secco, vegetazione.
Questo è solo un esempio, molto wild e più vicino all'habitat reale che a una sistemazione in cattività, ma da qui a quello che hai allestito tu c'è solo da perdere, le uniche cose in comune sono la presenza di terra e riparo, un po' poco!
http://img.tapatalk.com/d/14/07/01/4eda6umy.jpg
Preferisco non commentare situazioni non consone in cui vengono tenute alcune tartarughe.
Comunque, se hai un giardino non vedo quale sia il problema, la cosa più bella è vederle pascolare nell'erba, crogiolarsi al sole e strappare qualche foglia di tarassaco!
Per il fatto dell'accoppiamento, sono atteggiamenti non necessariamente legati alla riproduzione, possono essere presenti anche tra esemplari dello stesso sesso e sono tentativi di stabilire dominanza.
Ciao :)
http://oi60.tinypic.com/t9wf9i.jpg
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Citazione:
Originariamente Scritto da
ilboss
Per attrezzarlo cosa mancherebbe, sono su un terrazzo semicoperto che in estate sposto spesso, ho fatto costruire un tavolo con le rotelle per poter agevolare il tutto, ora sono sempre fuori al coperto da intemperie sotto 30 cm di torba......
Lillaghe ha anticipato la mia risposta.:wink-:
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Quindi voi mi dite che chi non ha un giardino non può crescere 2 tartarughe?
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Citazione:
Originariamente Scritto da
ilboss
Quindi voi mi dite che chi non ha un giardino non può crescere 2 tartarughe?
Per assicurare una vita dignitosa alle tartarughe, per farle riprodurre, serve un bel recinto in giardino.
Te lo dice una persona che ha adottato una soluzione molto simile alla tua per crescere le proprie baby, e che quindi non è contraria a prescindere ad una soluzione simile.
Il discorso è che una struttura del genere inizia ad essere inadeguata già a partire dal secondo/terzo anno di età di una tartaruga :)
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Citazione:
Originariamente Scritto da
ilboss
Quindi voi mi dite che chi non ha un giardino non può crescere 2 tartarughe?
Le tartarughe sono animali girovaghi, hanno bisogno di molto spazio per vivere in salute.
In un terrario sopravvivono, che è diverso dal vivere.
Del resto si può anche tenere un Pastore Maremmano in un appartamento di 50 mq, nessuno lo vieta.
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Ho anche quello...
http://img17.imagevenue.com/loc473/t..._122_473lo.JPG
Ma come faccio a circondare un giardino e far in modo che le tarta non scappino? Cioè che grandezza....
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Citazione:
Originariamente Scritto da
ilboss
Neanche a volerlo fare apposta, ci ho preso anche col cane.:wink-:
Bella bestia.
Hai a disposizione un giardino e non ne approfitti?
Basta creare un recinto per le tartarughe in una zona dove ci sia il sole durante la giornata.
Nella sezione "Outdoor" troverai un mucchio di esempi, intanto ti aggiungo come l'ho sviluppato io.
http://i58.tinypic.com/259k5l4.jpg
http://i62.tinypic.com/2hd5g1i.jpg
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Bellissimo, ma tu oltre al recinto sotto terra hai creato una barriera fatta di rete?
Le piante che vedo le hai piantate dopo, che tipo sono... compreso l'erba!!
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Excalibur visto che sei un esperto, le mie due tartarughe potrei lasciarle tutto l'anno in giardino, ovviamente recintato?
Potresti dirmi se posso aggiungere un'altra razza(credo non esotica a questo punto) ed allevarle nel medesimo giardino?
Grazie
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Io per fortuna non ho problema di ratti, di topolini di campagna sì, ma quest'ultimi non costituiscono un pericolo per le tartarughe, anche perchè vengono allontanati dal cane, per cui la recinzione è costituita da rollborder, per evitare alle tartarughe la visuale all'esterno, innalzata con una retina in plastica per ulteriore sicurezza contro tentativi di eventuali evasioni.
Il prato è seminato a dichondra repens, gradita dalle tartarughe come cibo, piante di cicoria selvatica, un paio di kalanchoe, un paio di hibiscus, sempre da fornire come cibo e per l'ombra e rifugi ho optato per una piantina di lavanda, una di erica ed una di rosmarino strisciante. :wink-:
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Puoi aggiungere altre specie o sottospecie come boettgeri o marginata ma devi evitare l'ibridazione cioè l' accoppiamento tra specie diverse!
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poi non so se hai i documenti. Se non li hai dovresti evitare l' accoppiamento a prescindere
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Citazione:
Originariamente Scritto da
Excalibur
Io per fortuna non ho problema di ratti, di topolini di campagna sì, ma quest'ultimi non costituiscono un pericolo per le tartarughe, anche perchè vengono allontanati dal cane, per cui la recinzione è costituita da rollborder, per evitare alle tartarughe la visuale all'esterno, innalzata con una retina in plastica per ulteriore sicurezza contro tentativi di eventuali evasioni.
Il prato è seminato a dichondra repens, gradita dalle tartarughe come cibo, piante di cicoria selvatica, un paio di kalanchoe, un paio di hibiscus, sempre da fornire come cibo e per l'ombra e rifugi ho optato per una piantina di lavanda, una di erica ed una di rosmarino strisciante. :wink-:
Si ma la tua recinzione è solo laterale oppure (come ho visto alcune foto nel forum) su tutto il sottosuolo?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
gabbo91
Puoi aggiungere altre specie o sottospecie come boettgeri o marginata ma devi evitare l'ibridazione cioè l' accoppiamento tra specie diverse!
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poi non so se hai i documenti. Se non li hai dovresti evitare l' accoppiamento a prescindere
Per quanto riguarda le 2 hermanni ho il regolare cities, io chiedevo se potevo inserire anche qualche altra specie con le stesse caratteristiche....... ma perché gli accoppiamenti possono anche avvenire tra 2 specie diverse?
Grazie
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Citazione:
Originariamente Scritto da
ilboss
Si ma la tua recinzione è solo laterale oppure (come ho visto alcune foto nel forum) su tutto il sottosuolo?
Per quanto riguarda le 2 hermanni ho il regolare cities, io chiedevo se potevo inserire anche qualche altra specie con le stesse caratteristiche....... ma perché gli accoppiamenti possono anche avvenire tra 2 specie diverse?
Grazie
Come ho già detto prima, non ho problemi di ratti, neanche il sopra è protetto, perchè da queste parti non ho mai visto stazionare uccellacci predatori.
Si cerca di evitare la riproduzione tra specie diverse per non dal logo ad ibridi, a discapito delle specie stesse, come dice gabbo91, possono convivere, ma non riprodursi.
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Ad esempio potresti tenere femmine di marginata ed hermanni ma non maschi ed eventualmente tenerle insieme ai rispettivi maschi per alcuni periodi ma è molto più semplici fare recinti separati per specie separate! Poi per specie diverse da boettgeri o marginata devi evitare proprio qualsiasi contatto per il rischio di trasmissione di malattie "particolari"
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Citazione:
Originariamente Scritto da
gabbo91
Ad esempio potresti tenere femmine di marginata ed hermanni ma non maschi ed eventualmente tenerle insieme ai rispettivi maschi per alcuni periodi ma è molto più semplici fare recinti separati per specie separate! Poi per specie diverse da boettgeri o marginata devi evitare proprio qualsiasi contatto per il rischio di trasmissione di malattie "particolari"
Allora sono costretto a prendere altre hermanni per non creare problemi..... peccato le Carbonarie mi piacciono tantissimo!!
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Guarda io ho hermanni e a maggio prenderò delle carbonaria ed ho già predisposto il terrario; puoi prenderle facendo due recinti separati per l'estate e devi tener conto delle esigenze diverse quindi ricreare il giusto habitat. Poi l inverno le devi comunque tenere in terrario le carbonaria. Se non hai problemi di spazio ce la puoi fare , ma ricorda che le esotiche rispetto alle mediterranee sono molto più delicate! :wink-:
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Citazione:
Originariamente Scritto da
gabbo91
Guarda io ho hermanni e a maggio prenderò delle carbonaria ed ho già predisposto il terrario; puoi prenderle facendo due recinti separati per l'estate e devi tener conto delle esigenze diverse quindi ricreare il giusto habitat. Poi l inverno le devi comunque tenere in terrario le carbonaria. Se non hai problemi di spazio ce la puoi fare , ma ricorda che le esotiche rispetto alle mediterranee sono molto più delicate! :wink-:
ciao gabbo91
Allora attualmente ho 2 hermanni nel terrario, ma in primavera cioè quando si sveglieranno dal letargo le porterò in giardino dopo aver fatto un bel recinto, attualmente vorrei prendere le carbonarie ma il mio terrario non è attrezzato con lampade ecc...... potrei comunque acquistarle?
Eccole ora mi ha chiamato il mio amico...
http://img180.imagevenue.com/loc1164...122_1164lo.JPG http://img7.imagevenue.com/loc108/th..._122_108lo.JPG http://img284.imagevenue.com/loc70/t...5_122_70lo.JPG
http://img259.imagevenue.com/loc453/..._122_453lo.JPG
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
se riesci metti una foto del terrario, dovrai comunque organizzare il terrario con le varie lampade e termometri per ospitare le carbonaria. Ed è fondamentale che l estate possano stare in giardino al sole diretto. Le hermanni invece devono stare sempre tutto l'anno in giardino a meno che non abbiano problemi di salute
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Se il terrario è quello nelle prime foto è inadeguato, le carbonaria li non ti sopravvivono
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Il terrario è circa 1,80mt per 80di larghezza, come profondità terrena 30cm, le foto sono nella prima pagina ma forse non rende l'idea..... ho fatto costruire anche un tavolino con apposite rotelle per spostarlo.
Le foto che ho postato ora sono le tarta che il mio amico ha nel suo negozio, accetto suggerimenti......
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
No aspetta, il terrario deve essere coperto per trattenere calore ed umidità! Il mio è in legno anche se uno degli allevatori più esperti in Italia consiglia il vetro! dovrà stare dentro casa, hai letto la scheda sulle carbonaria?
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Citazione:
Originariamente Scritto da
gabbo91
No aspetta, il terrario deve essere coperto per trattenere calore ed umidità! Il mio è in legno anche se uno degli allevatori più esperti in Italia consiglia il vetro! dovrà stare dentro casa, hai letto la scheda sulle carbonaria?
Si ho letto, il mio come altezza totale sarà 60/70 cm la parte interrata è di alluminio anotizzato la parte superiore di plexiglass.....
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
http://www.tartarugando.it/tartarugh...arbonaria.html
Qui puoi vedere la foto del mio terrario che userò per i primi anni poi ne dovrò prendere uno più grande! Comunque prima di acquistare le carbonaria devi informarti bene sulle loro necessità che sono parecchie. Nella foto poi ci sono carbonaria ed horsfieldi che hanno esigenze quasi opposte!
Per quanto riguarda dove acquistarle io mai le prenderei in negozio dove sono spesso di importazione, in stato di salute non buono e tenute male (non per volontà ma per ignoranza), ma in fiera dove puoi comprarle direttamente da allevatori che le hanno viste nascere a prezzi più bassi; ma queste sono scelte tue.
Intanto però se le vuoi devi sapere come e dove tenerle!
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Ma il tuo terrario è un'opera d'arte, io non sono molto bravo nel faidate......... Il negoziante è un amico fidato, infatti non ha preso le hermanni perché non gli piacevano molto come stavano...... mi fido di lui!! Ma le hosfildi possono stare insieme alle mei hermanni ?
Comunque mi fa un buon prezzo non ci guadagna nulla lui è un amico, no me le darebbe mai se non fosse sicuro.
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Re: Consiglio - convivenza specie diverse
Il terrario non l'ho fatto io, l'ho acquistato in fiera!! XD Il prezzo non è proibitivo, mi pare che con 100 euro ho comprato terrario e lampade, poi ci dovrai aggiungere la corrente elettrica, substrato e accessori ma niente di costosissimo; probabilmente se puoi aspettare e venire alla fiera di arezzo a maggio troverai quello che ti serve a buon prezzo, per allevare carbonaria ti serve un terrario adatto altrimenti non è possibile!
Per le horsfieldi il discorso è diverso e forse più complicato; io non sono esperto in questa specie quindi non ti darò alcun consiglio per non farti sbagliare, posso solo dirti che prediligono un clima arido e non è semplice allevarle correttamente, un rischio per la loro vita è l'elevata umidità, il terrario per loro è sconsigliato poichè necessitano di molto spazio e sono abili scavatrici. Sono molto richieste per il prezzo più basso e la maggior parte di quelle che arrivano sono di importazione , prelevate in natura ed arrivano in Italia già malate. Pochi in Italia sono riusciti a riprodurle e riprodurre il loro habitat. In pratica te le sconsiglierei, ma magari qualcuno più esperto di me saprà consigliarti meglio!
Comunque le carbonaria nella foto non sono tenute in ambiente idoneo come nella maggior parte dei negozi!!