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Re: Le tre vite delle tartarughe
Si, anche questa cosa poi, le hai sballottolate un bel po facendo le tue composizioni artistiche ma hanno retto.
Ricordo che anni fa un utente ha raccontato di aver trovato delle uova che erano state letteralmente raspate dalla terra e fatte volare in aria da una gallina. Lui le aveva recuperate e incubate senza grandi speranze ( non sapeva neppure da quanto fossero state deposte)e sono lo stesso nati dei tartarughini.
Probabilmente ci sono fasi di sviluppo molto sensibili alle rotazioni, al calore , ecc e altre in cui questi fattori son meglio sopportati.
Ricordo di aver letto che ad es nella differenziazione sessuale c’è una precisa finestra temporale in cui la temperatura diviene fattore decisivo; prima e dopo quella finestra è ininfluente.
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Citazione:
Originariamente Scritto da
Pangur Bán
Su sei nate, due hanno scuti vertebrali parzialmente anomali.
Un semplice cestino, al riparo di una mensola bassa in una stanza senza condizionatore, si è trasformato in un'incubatrice per oltre una dozzina di uova (non conto quelle non fecondate). ^__^ Metà delle tartarughe non ha completato lo sviluppo e quindi è morta nell'uovo ma l'altra metà incredibilmente adesso è a spasso nel recinto.
Se consideriamo che: 1) le uova erano state deposte tra fine maggio e inizio giugno e fino a luglio non è che abbia fatto chissà che caldo (di sicuro non in quella stanza); 2) sono state spostate e sballottate minimo tre volte, si cui l'ultima all'inizio di agosto! 3) non c'era umidità; si può forse supporre che il fattore più determinante sia una temperatura adeuguata (ad agosto 25-30 gradi c'erano li dentro) nell'ultimo mese di svluppo?
Non succederà con queste:
https://i.imgur.com/45s9mZx.jpg
Trovate questa mattina al limite del terreno lasciato libero per le deposizioni, dunque il piano "cicoria anti-scavo" è ancora in piedi! :-D
Appartengono al 200% alla seconda femmina anziana, l'unica che ne fa di così grandi e anche il numero corrisponde (mai più di quattro per volta).
Scavando ho dissotterrato un bulbo di una erbaccia. Da sole non possono trovarli ma se gli capita l'occasione...
https://i.imgur.com/aD88zwP.jpg
Le altre femmine non hanno ancora deposto ma almeno due potrebbero farlo già oggi. Una femmina era impegnata con quella che sembrava essere la buca decisiva:
https://i.imgur.com/kgeRgdJ.gif
La prima femmina anziana invece andava ancora su e giù in cerca del posto adatto per la sua seconda deposizione.
Comunque 1/3 dei nati con scuti anomali per me è un indice abbastanza indicativo…non so quante ne avevi con scuti anomali facendole nascere naturalmente(e a me sembrava dalle foto che pure un terza avesse uno scuto sovranumerico/anomalo anche se impercettibile ma sai meglio tu) peró secondo me qualche condizione ambientale favorevole quell anomalia esiste forse piu della genetica…chissà…
Per me rimane l umidita perche a terra ne risentono di piu…quindi poca umidita possa favorirne la crescita a treccina…mah…
Sul capovolgere le uova mai capito…c’e chi dice di non girarle dopo 24/48h dalla deposizione e chi subito…ma se ti sono nate girandole e rigirandole da un cestino significa che la vita non ha veramente limiti..ti hanno pure superato un letargo cosa che qua al nord avrei avuto dei dubbi visto quanto erano debolucce…
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Citazione:
Originariamente Scritto da
mimmuz89
(e a me sembrava dalle foto che pure un terza avesse uno scuto sovranumerico/anomalo
Intendi questa qui a sinistra:
https://i.imgur.com/HngdWJq.jpg
E' una delle due con gli scuti anomali. Quello centrale si è sdoppiato.
Ecco le uova deposte ieri, esattamente dove mi aspettavo che fossero:
https://i.imgur.com/MQKQtOU.jpg
Mai una volta che ne facessero uno d'oro! :-D
Nessun rispetto della distanza di sicurezza :-P :
https://i.imgur.com/TQbpm8G.jpg
A proposito di sdoppiamenti, so che a volte i rettili possono nascere con due teste. Ad esempio i serpenti, ma anche le tartarughe:
https://www.greenme.it/informarsi/an...uga-due-teste/
Com'è possibile parlare di gemelli? Sono mai nate due tartarughe da un uovo?
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Si, normalmente sono congiunte allo stesso sacco vitellino. Una è spesso molto piccola rispetto all’altra.
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Citazione:
Originariamente Scritto da
Pangur Bán
Sì, proprio ieri ho visto un video di Tartaitaly in cui dicevano di aver avuto un uovo gemellare
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Ecco un'altra cosa che non sapevo! :sisi:
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Re: Le tre vite delle tartarughe
https://i.imgur.com/3q6njSb.jpg
https://i.imgur.com/ME8USak.jpg
Evadere è una mission impossible!
Questa tartarughina è riuscita a vedere un piccolo spiraglio laddove le reti si congiungono e ha scalato quasi 50 cm per raggiungerlo. Inutilmente perché non ci passa, eppure dal basso lo ha visto e ci ha provato!
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Beh io ho avuto uova semplici dalle quali sarebbero nate gemelle, una sempre micro rispetto all'altra, una volta sono uscite dall'uovo ma morte poco dopo, perché non sono stato pronto a recidere e cucire il cordoncino ombelicale che le univa. Ad oggi attendo di vedere cosa succede da questo uovo doppio di marginata, che a quanto pare, sembra essere già pieno di capillari.[emoji1696]https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...99d62b1a7e.jpg
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Interessante, apri una tua discussione che seguiamo con te tutto il percorso , speratura e nascita [emoji3]
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Citazione:
Originariamente Scritto da
Momikk
Interessante, apri una tua discussione che seguiamo con te tutto il percorso , speratura e nascita [emoji3]
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Ciao Monikk, ci provo ed apro una discussione, purtroppo mille impegni non mi fanno essere molto attivo sul forum, ma come riesco posto sviluppi.[emoji6][emoji106]
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Un po' di aggiornamenti dopo qualche settimana:
il piano cicoria anti-uova è stato dichiarato definitivamente fallito dall'alto comando. :-D Le piante hanno fatto il loro dovere nel contrastare stoicamente i panzer nemici, ma da rigoglioso prato verde primaverile sono state trasformate in un campo spelacchiato post Wimbledon per finire in una Valle della Morte californiana.
Sono quindi ricorso al piano b: reti di plastica sotterranee anti-scavo la cui efficacia è già stata provata in quanto le usavo parzialmente prima di tentare con il prato di cicoria.
Ho liberato i maschi nell'orto. E' sempre rivelatore della natura di questi animali il fatto che una volta lasciati in spazio aperto prendano ad ignorarsi completamente. Faranno a turno con le femmine che lascerò libere a settembre-ottobre. Un po' come la multiproprietà al mare. :-D
Ultimi giorni di coabitazione tra le T2020 e le T2018:
https://i.imgur.com/j4tI4pV.jpg
Per le sorelle più grandi è in dirittura di arrivo il nuovo recinto da 15 mq:
https://i.imgur.com/8b7OEVY.jpg
Alcune le ho già trasferite:
https://i.imgur.com/HzAAJSJ.jpg
Non era previsto per quest'anno ma due o tre hanno un accenno di piramidalizzazione, dunque movimento, movimento e movimento!
Le T2020 le raggiungeranno più avanti.
https://i.imgur.com/E5E7let.jpg
Ormai si sono tutte "arrotondate". Rimarranno solo i due scuti anomali in un paio di esse.
A settembre dovrò mettergli il chip e se spostassi adesso tartargughe così piccole in un recinto così grande, impiegherei ore a ritrovarle. ^__^
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Non avevo il minimo dubbio sul fallimento del primo piano [emoji23]
Crescono con bei colori. Anche io ne ho qualcuna che non è più liscia ma piramidalizza lievemente e non so perché.
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Dipende forse dalla crescita accelerata che subiscono in cattività. Secondo me non è un caso che le mie tre con segni di piramidalizzazione siano quelle più grandi del gruppo. Inoltre io ho anche un problema di scarsa umidità nel terreno durante l'estate e allora spero che facendole muovere fin da adesso che sono ancora piccole in uno spazio molto ampio, possano trovare condizioni più simili a quelle naturali.
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Mah, guarda io le ho in uno spazio molto grande e in parte umido e ombroso ma alcune son così. Do la colpa al trifoglio. Ma lo mangiano anche le atre, boh.
Probabilmente queste saranno le più mangione e sedentarie [emoji23]
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Quello di cui sono sicuro è che non riuscirò mai ad avere altre tartarughe perfettamente lisce come le due "madri-di tutte".
https://i.imgur.com/OjGhFo7.jpg
Resterà un mistero il modo in cui sono cresciute ma sono convinto senza alcun intervento umano. Semplicemente libere nel parco privato dove sono nate.
Mi basterebbe che le tartarughine diventassero come le sorelle adulte (eccone due a destra)
https://i.imgur.com/YQAUseb.jpg
Carapaci non proprio lisci ma accettabili.
Ho trasferito tutte le T2018:
https://i.imgur.com/hrKIOl6.jpg
Le vedo molto sparpagliate, bene così.
Queste invece sono le T2021 che mai nasceranno :D
https://i.imgur.com/B3s5GFh.jpg
Sono le uova delle prime deposizioni ( quelle delle seconde le ho distrutte) tenute in frigo da due mesi. Non c'è traccia di tartarughe all'interno (e meno male :-P ).
I maschi hanno preso possesso del mucchio di erba secca e potature che lascio in mezzo all'orto. E' la loro casa vacanze e la arredano come vogliono.
Foto fatte alle 5 di mattina:
https://i.imgur.com/P032hVe.jpg
https://i.imgur.com/RcyR6Gl.jpg
Qui alle 11:00:
https://i.imgur.com/eo8WyCj.jpg
Gli ho messo qui e là altri rifugi di fortuna ma non li usano. Il mucchio di erba lo preferiscono sia per dormire la notte che per ripararsi di giorno.
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Peccato che le uova le hai distrutte [emoji22], io e da mesi che prego di veder spuntare dalla terra dei piccoli. Ho acquistato quest anno un hermanni hermanni femmina siciliana....
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Chi ha pane non ha denti e chi ha denti non ha pane.Pangur Ban non sa che farsene di ulteriori tartarughe e qualcun altro non vede l’ora da anni di aver anche solo una baby !
Chissà che anche tu tra 10 o 20 anni non ti possa ritrovare forse nella stessa situazione [emoji3]
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Magarii!!! Per il momento la vedo dura, poiché la femmina riproduttiva che ho acquistato quest'anno era tenuta in condizioni pessime dal precedente proprietario...quindi non sono molto fiducioso.
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Se sta passando una buona estate e non ha patologie serie per il prossimo anno sarà in forma.
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Per il momento vive tranquillamente in un recinto di 10 mq quindi credo che se la stia spassando
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Presentacela in un tuo post [emoji3]
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Perché no, domani come ho tempo [emoji6]
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Re: Le tre vite delle tartarughe
[emoji106]
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Dall'anno scorso ogni tanto controllo gli annunci di vendita di terreni: grandi orti ma anche agricoli. Niente in progetto, anche perché non è facile trovare un posto soddisfacente ad un buon prezzo, ma se per miracolo mi capita l'occasione giusta allora mi scateno! :rofl-: Hermanni, marginate, sulcate...ci metto anche i leoni. Tanto le tartarughe vanno d'accordo con i gatti e il leone è solo un gatto un po' cresciuto. ^__^
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Citazione:
Originariamente Scritto da
Pangur Bán
Dipende forse dalla crescita accelerata che subiscono in cattività. Secondo me non è un caso che le mie tre con segni di piramidalizzazione siano quelle più grandi del gruppo. Inoltre io ho anche un problema di scarsa umidità nel terreno durante l'estate e allora spero che facendole muovere fin da adesso che sono ancora piccole in uno spazio molto ampio, possano trovare condizioni più simili a quelle naturali.
Per me semplicemente “mangiano troppo”….dovrebbero digiunare anche un paio se non 3 giorni…ma noi le viziamo dandogli di tutto e di piu e loro ne approfittano…sono comunque gobbettine naturali dai…non la definirei piramidalizzazione che porta MOM sebbene non siano lisce come palloni di cuoio
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Questo è verissimo. Anche se erbe di campo, gli diamo da mangiare troppo. Da quando le ho trasferite però non ho più dato nulla alle tartarughine, mangiano solo quello che trovano nel recinto. Solo che, siccome dopo la fase di quiescenza estiva vi è ricresciuta un'enormità di cicoria, in teoria mangiano anche più di prima >__< ma confido nel maggior movimento e nel terreno più umido grazie alla vegetazione.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Pangur Bán
il leone è solo un gatto un po' cresciuto. ^__^
A quanto pare un leone in gabbia già ce l'ho. Questa mattina ho trovato così il gatto:
https://i.imgur.com/j47iixP.jpg
La rete di copertura del recinto delle T2018 è di plastica morbida e non chiude ermeticamente, è solo appoggiata perché non ci sono mai stati ratti nella mia zona. Il gatto a quanto pare entra ed esce a suo piacimento.
https://i.imgur.com/K2bsxUQ.jpg
https://i.imgur.com/ibg9coh.jpg
https://i.imgur.com/qheHeeP.jpg
Appenderò il cartello: "Attenti al gatto!" (che dorme)
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Ho fatto mettere i microchip alla sei THH nate nel 2020:
https://i.imgur.com/x8GrRpY.jpg
https://i.imgur.com/Dhbn1Lv.jpg
La più piccola alla nascita era Gedeone e tale è rimasta. Ognuna ha i suoi tempi.
L'anno scorso l'avevo chiamata "Gedeone" perché come in Sette spose per sette fratelli è e dovrebbe rimanere l'ultima nata. Nessuna nuova arrivata nel 2021. Yeah! ^__^
Settembre = prova "tappo" per le T2018:
2018:
https://i.imgur.com/6c2FTAD.jpg
Dopo un anno:
https://i.imgur.com/SXDMDLu.jpg
Dopo due anni:
https://i.imgur.com/OIia8c9.jpg
Dopo tre anni (foto di oggi):
https://i.imgur.com/VKji04L.jpg
E' uno dei maschi che hanno avuto la crescita più accelerata. Le altre non sono ancora così grosse ed è meglio così.
Le adulte, maschi e femmine, sono già entrate nella lunga fase del pre-letargo. Sonnecchiano quasi tutto il giorno nei rifugi, tanto che le ho riportate nei recinti. Inutile lasciarle libere nell'orto se non pascolano.
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Dai nidi deposto in terra da me non è uscito nulla perché la terra è molto secca a causa della siccità. Dubito che ora con abbassarsi temperature escano ancora. Però potremmo avere qualche sorpresa ad aprile, chissà.
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Le tre vite delle tartarughe
Ne hai delle nate2016/17 ? Vorrei confrontare i pesi ( media) visto che entrambi li alleviamo in libertà.
Ieri ho pesato una 2016 probabile maschio ( ma ancora in dubbio) ed era 176 grammi.
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Da me ha piovuto più volte negli ultimi giorni. Se ci fossero state uova, sarebbe stata l'occasione perfetta per uscire ma questa volta non me ne è sfuggita nemmeno una.
Ho cominciato a far accoppiare le adulte nel 2017 ma le prime nate sono del 2018. Non le ho ancora pesate, ormai aspetto fine ottobre quando dovrò cercarle per spostarle nel recinto piccolo per il letargo. Immagino che l'anno prossimo il peso sarà più o meno quello da te registrato. Durante il secondo anno molte lo avevano raddoppiato e alcune a settembre 2020 sfioravano i 100 grammi ma non credo che sia successo anche durante il terzo.
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Le tre vite delle tartarughe
Le mie thh 2018 variano la maggior parte sugli 80/90/100, pesate a inizio settembre.
Le loro madri sono piccole di taglia comunque, sui 700/800 gr. Vedo che le Thb passano di gran lunga l’etto invece.Penso dipenda anche da questo. L’esame feci del mese scorso non rilevava livelli di allerta quindi sono abbastanza tranquilla.
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Citazione:
L'anno scorso l'avevo chiamata "Gedeone" perché come in Sette spose per sette fratelli è e dovrebbe rimanere l'ultima nata. Nessuna nuova arrivata nel 2021. Yeah! ^__^
Questa mattina, a spasso nel recinto delle femmine:
https://i.imgur.com/keKzVli.jpg
https://i.imgur.com/XYhDkka.jpg
https://i.imgur.com/0sN7Jdx.jpg
Mi è sfuggito un uovo anche quest'anno. *___* Una dozzina ne ho ancora in frigorifero e altre le ho distrutte cercandole...Perché...avete idea di quanto ho zappato, inforcato e rigirato quella terra tra giugno e luglio? Ma basta saltare uno spazietto di pochi centimetri e l'uovo si salva.
Deve essere nata già da qualche giorno ma non più di cinque o sei perché sono (quasi) sicuro che la settimana scorsa non c'era. Ha aspettato questo freddo e piovoso inizio di ottobre per uscire, impiegando molto più dei canonici tre mesi (stessa cosa accaduta con la T2019).
Gedeone scansati! Sei un fratello maggiore adesso perché è arrivato Gedeone II. ^__^
Ho già cercato accuratamente oggi, non penso ve ne siano altre, ma domani ricontrollo.
n.b. Ormai sono trascorsi 3 anni dall'ultima volta che feci accoppiare i maschi e le femmine del gruppo riproduttore. Sarei persino tentato di scoprire fino a quando le madri-di-tutte deporanno uove fecondate, ma...no, l'anno prossimo controllerò il terreno come un archeologo! :-D
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Le tre vite delle tartarughe
La letteratura ci dice con certezza fino a 4 anni, forse 5. Forse… di più chissà.
Potresti fare una piccola eccezione a favore della scienza, caro Erode …
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Re: Le tre vite delle tartarughe
In effeti Erode si bagliò con un solo nato e io lo stesso. ^__^
Magari al sesto anno potrei lasciare intatto un nido e vedere quel che succede.
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Arriva il freddo. Secondo le previsioni nei prossimi giorni le temperature di notte scenderanno a 4-5 gradi con un'escursione termica anche di 15 rispetto al giorno. Ho anticipato allora il rientro nel recinto del letargo per le tartarughine. Eccole tutte insieme e di ogni misura:
https://i.imgur.com/QCqxF6D.jpg
Formazione di gioco: 10-1-6-1
Poi ho aggiunto le casette e la paglia esterna:
https://i.imgur.com/eH3n8N0.jpg
In pratica ho fatto un presepe. Mancano il bue e l'asinello in mezzo. ^__^
https://i.imgur.com/AcUUyhB.jpg
https://i.imgur.com/4UV2sfL.jpg
https://i.imgur.com/WOw0TJm.jpg
Per trovare le T2018/19 c'è voluto un po'. Più facile con le T2020 che quest'anno ho lasciato opportunamente nel recinto piccolo (sennò stavo ancora a cercarle).
La nuova arrivata rimane l'unica del 2021. Aspetto ancora un paio di giorni per la denuncia di nascita ma non penso che...anzi, non dico niente perché come parlo vengo subito smentito.
T2020 e T2021
https://i.imgur.com/zLIqKhB.jpg
https://i.imgur.com/pfHbRtb.jpg
Gedeone II (a sinistra) fronteggia Gedeone I che dopo un anno non si può dire che non sia cresciuto affatto perché all'uscita dall'uovo era una pulce. Rimane comunque chiaramente un nano.
https://i.imgur.com/kHFobPA.jpg
Bravo Gedeone! Mangia, fatti grosso e mena tutti! :-D
Adesso le lascerò in pace per un mese (magari ne peso qualcuna nel frattempo), poi toglierò le casette, aumenterò lo strato di torba, aspetterò che si interrino, coprirò con le foglie e arrivederci a primavera.
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Eh si… s’avvicina il tempo del grande sonno. Oggi non han toccato neppure una foglia, le minime di notte sono a 8.
Qualcosa mangiano ancora le ultime nate.
Dalla terra a me non è uscito nulla quest’anno, ma il grosso era incubato. Attendo però sempre una sorpresa qua o là in autunno. Quest’anno è andata delusa l’aspettativa.
Ma forse, meglio così.
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Anche da me chico si sta preparando al letargo,ha già scavato in un posto ed esce poco durante il giorno da me le minime sono sui 5 gradi penso che a giorni lo vedrò scomparire sotto terra
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Al momento da me le temperature notturne sono appena sotto i 10 gradi mentre di giorno salgono quasi fino a 20. Insomma non è né caldo, né freddo. Non è aria da letargo.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Momikk
Le mie thh 2018 variano la maggior parte sugli 80/90/100, pesate a inizio settembre.
Le loro madri sono piccole di taglia comunque, sui 700/800 gr. Vedo che le Thb passano di gran lunga l’etto invece.Penso dipenda anche da questo. L’esame feci del mese scorso non rilevava livelli di allerta quindi sono abbastanza tranquilla.
Ho pesato le tartarughine.
2018
145 g
144
140
116
115
110
107
105
97
87
Come temevo (si capiva già a occhio) ho tre tartarughe "grasse". Sono tre maschi che per il terzo anno consecutivo hanno aumentato il loro peso del 40/50 %.
2019
79
2020
41
35
34
30
23
15
Gedeone I in un anno ha aggiunto appena qualche grammo. Forza Gedeone, diventerai il più bello, liscio come una palla da biliardo! ^^
2021
13
Gedeone II ha un peso adeguato ad una tartaruga nata tardi e che non ha avuto a disposizione molti giorni di sole per mangiare.
https://i.imgur.com/e6q2h3e.jpg
https://i.imgur.com/ciLNdLs.jpg
https://i.imgur.com/u5EthQC.jpg
Oggi ho finito di predisporre il recinto per il letargo aggiungendo torba e anche un po' di paglia.
https://i.imgur.com/mGdtm9n.jpg
In un attimo si sono infilate sotto. Non mangiano nulla già da diversi giorni quindi ormai c'è solo da aspettare che a dicembre si abbassino le temperature per aggiungere le foglie.
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Sono in trend con le mie , bene, considerato che il ritmo di crescita nelle nostre regioni si sviluppa praticamente in 4 mesi dobbiamo avere moooolta pazienza per vederle diventare adulte. Io sul sesso delle 2018 ho solo qualche ipotesi ma nessuna evidenza.
Vedremo nel post letargo.
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Re: Le tre vite delle tartarughe
Magari dipende solo dall'essere cresciute più in fretta ma ora come ora le tre più pesanti hanno proprio codoni da maschi. Comunque sì, è ancora presto per avere certezze.