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Consiglio Neofita
Ciao a tutti, mi chiamo Edoardo e ho scoperto questo bellissimo forum completamente a caso sul web, dato che avrei in mente di iniziare a prendermi cura di una bellissima tartaruga, vorrei chiedervi con che specie sarebbe bene iniziare per un neofita come me, tenendo presente che mi piacerebbe avere una specie non troppo piccola ma neanche che diventi un " delfino" dato che vivo in un piccolissimo appartamento e non ho la possibilità di mettere il terracquario in giardino. Avete anche qualche consiglio sul l'attrezzatura iniziale? Tartarughe acquatica e di palude hanno necessità molto differenti?
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Re: Consiglio Neofita
Ciao , innanzi tutto complimenti per il fatto che tu ti stia informando anticipamente , senza aver fatto acquisti avventati .. la maggior parte delle persone infatti difronte alla tartarughina del negozio cede e finisce per prenderla , per poi spesso pentirsi ..
Vendendo alla tua domanda , dal momento che lo spazio a disposizione è limitato io ti consiglio di orientarti su una specie del genere Sternotherus / Kinosternon .. la maggior parte delle specie appartenenti a questo genere rimangono di dimensioni molto contenute al punto che dovresti facilmente riuscire a trovare lo spazio per un acquario destinato a questo tipo di tartarughe ..
Ovviamente ciò non significa che dovrai allevarle nelle solite e anguste vaschette che , a dire dei negozianti , sono fatte apposta per tartarughe .. tuttavia allo stesso tempo non dovrai avere una piscina in casa !
Io ti consiglio alcune specie , vedi se ti piacciono , leggiti in giro le rispettive schede di allevamento e discussioni e semmai , se hai dubbi chiedi pure !
Sternotherus odoratus
Sternotherus carinatus
Kinosternon subrubrum subrubrum
Kinosternon subrubrum hippocrepis
Kinosternon baurii
Queste sono le specie più comuni e semplici ( apparte forse le baurii che sono leggermente più delicate ) , buona ricerca :wink-:
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Re: Consiglio Neofita
Grazie mille per la celere risposta, mi dedico subito alla lettura!!
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Re: Consiglio Neofita
Tartarugando - Scheda di allevamento Sternotherus odoratus
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http://www.tartarugando.it/content/2...subrubrum.html
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http://www.tartarugando.it/content/2...cquatiche.html
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Intanto ti ho likato due schede di allevamento e in più il '' manuale '' che ti spiega come alimentare le tartarughe d'acqua
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Re: Consiglio Neofita
Ho appena finito di leggere tutte le schede della varie specie elencate, ho scartato subito la carinatus in quanto anche se è la più grande fra quelle che hai consigliato (16 cm) ho letto che è molto paurosa e si dilegua facilmente al minimo rumore e dato sarebbe comunque un animale da compagnia, preferisco avere una specie che sono sicuro di non stressare quando mi metto ad ammirarla dal vetro del terracquario, le 2 subrubrum invece, in particolare la hippocrepis mi hanno colpito molto per la bellezza dei colori ma ho letto che sono le piu piccole del mondo, e non volevo neanche avere qualcosa di troppo piccolo, la scelta è fra le 2 rimaste: la odoratus che ho letto essere perfetta per iniziare, raggiunge i 13 cm ed è prevalentemente carnivora, e anche la bauri è grande uguale, forse esteticamente mi piace di più e la etichettano come onnivora con preferenze animali, entrambe praticano poco basking, tu quale mi consiglieresti fra le 2?
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Re: Consiglio Neofita
Se può servire per la scelta: Odoratus.
Vive in un acquario, posizionato in salotto, da 100x40x30, classica vasca Pet-Company da 100 litri (acquistata in offerta a 90 euro). Ovviamente ho dovuto smontare il coperchio.
Il mio esemplare è tutt'altro che timido...a volte mi sembra d'avere un T-Rex in vasca :mah:.
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Re: Consiglio Neofita
Si le carinatus sono un po timide ma se tenute in acquario poi si abituano .. le subrubrum si , rimangono piuttosto piccole ma anche le baurii non scherzano , anzi penso che queste ultime rimangano ancor più piccole ..
Le odoratus sono una buona scelta :wink-:
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Re: Consiglio Neofita
Ottimo, e odoratus sia!! Si trovano facilmente in tutti i negozi di pesci e acquari o devo cercare qualche rivenditore su internet?
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Re: Consiglio Neofita
Alle fiere si trovano quasi sempre , nei negozi se le trovi potresti anche prenderla ma prima assicurati che stia bene visto che la maggior parte dei negozianti sono degli incompetenti in fatto di rettili ..
Comunque a un utenti del forum , @leonida89 , fra non molto dovrebbero nascergliene parecchie di odoratus , magari , se le vende , potresti prenderne una o due da lui :happy-:
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Re: Consiglio Neofita
Guarda ho appena girato 2 grandi negozi di acquari della mia città e non le ho trovate :( hanno le 2 specie classiche non ricordo i nomi, lunedì faccio un altro tentativo in un negozio che so essere ben fornito, se trovo dove comprarla poi mi metto sotto con l'acquisto dell'acquario, a proposito cosa occorre? Oltre alla vasca intendo che cosa devo comprare? Per quanto riguarda la vasca, per un unico esemplare di odoratus dato che non ho molto spazio in casa posso ridurre le dimensioni a 80? 100 di lunghezza ho paura che mi ingombri troppo :(
Guardando un po' su internet ho visto che la prima fiera nella mia zona ( ravenna ) sarebbe l'8-9 ottobre a Forlì, quindi se non le trovo prima mi tocca aspettare 3 mesi, perché tutte le altre fiere ho visto che sono molto lontano e lavorando in una struttura ricettiva il week end ho solo mezze giornate libere, troppo poco per macinare km per raggiungere la fiera
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Re: Consiglio Neofita
Penso che per classiche specie tu intenda le trachemys ..
Di solito i negozianti le tengono spesso , in ogni caso ti consiglio di dare un occhiata su qualche sito di annunci online oppure mettere un annuncio su qualche gruppo facebook .. comunque sappi che alle fiere le trovi sicuramente .
Si per un solo esemplare 80 cm possono andare ma in larghezza io non scenderei sotto i 40 ..
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Oltre all acquario di servirà un neon uvb e uno spot ..
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Re: Consiglio Neofita
La larghezza non è un problema ho un comodino molto grande in salotto e la profondità ampia non mi infastidisce, il mio problema era la lunghezza perché se no avrei dovuto togliere troppe cose, ma se dici che va bene 80 sono a posto
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Re: Consiglio Neofita
Se però in futuro decidessi di prenderne un' altra ( magari per avere una coppia ) o magari anche 3 io prenderei un acquario di 100 cm di lunghezza .. alla fine sono solo 20 cm in più che un giorno potrebbero fare la differenza
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Re: Consiglio Neofita
Ok, allora vedo di organizzarci con il posto, quindi con vasca si inte de un vero e proprio acquario, che poi adibisco per la tartaruga e non le tartarughiere che ho visto oggi nei negozi? Quelle con i bordi ribassati per intenderci, il riscaldatore per l'acqua serve?
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Re: Consiglio Neofita
http://www.tartarugando.it/tartarugh...nd-zoomed.html
Si con vasca intendo un acquario .. a dire la verità un paio di sternotherus ( forse anche 3 ) potresti tenerle tranquillamente anche in un Turtle tub che è praticamente una vasca nera realizzata apposta per tartarughe acquatiche , tuttavia con il costo di una di quelle vasca ( 150 euro ) ti conviene farti un acquario , sicuramente più '' elegante '' da tenere in salotto ..
Se vuoi dare un occhiaa ti ho linkato una discussione dove si parla appunto di queste vasche
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Re: Consiglio Neofita
Beh non è male come idea, però si l'acquario mi piacerebbe di più anche perché con il vetro trasparente si vede meglio la tartarughina, vedo di informarmi con i prezzi, nel negozio di prima mi avevano chiesto più di 200 euro per un 100 x 40 con incluso filtro, mi è sembrato tanto ma non me ne intendo...
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Re: Consiglio Neofita
Se cerchi su siti di annunci come ebay , subito.it ecc penso tu riesca a trovarne uno ( magari usato ) a un prezzo più abbordabile ..
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Re: Consiglio Neofita
Sto guardando qualche prezzo, il filtro devo prenderlo esterno o interno? e il riscaldatore per l'acqua non ho ancora capito se devo comprarlo o non serve...spero di non infastidire con tutte queste domande ma non ho mai avuto acquari, ho avuto un sacco di animali fin da bambino ma mai acquari e sono veramente ignorante nella preparazione dell'habitat, preferisco fare una domanda in più per essere sicuro di creare un posto adeguato ^^
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Re: Consiglio Neofita
Come prima cosa, scheda d'allevamento della specie: Tartarugando - Scheda di allevamento Sternotherus odoratus
Di seguito qualche scheda giusto per farti un'idea di come dovrebbe essere un set-up ideale:
Tartarugando - Acquaterrario per Kinosternon e Sternotherus
(in questa, purtroppo, le foto non si vedono...ma puoi vedere un video) Tartarugando - Vasca per Sternotherus odoratus
Se poi sei curioso, nella sezione "acquatiche" o "indoor", puoi trovare diverse discussioni con foto e filmati molto utili. Potrai anche notare che, pur dovendo rispettare dei parametri ben precisi, alla fine ognuno crea la sua "opera d'arte". Ci sono set-up bellissimi, sia per funzionalità che per estetica (che ha la sua importanza, quando si posiziona l'acquario in casa).
Buona lettura e, se hai altre domande, non esitare...siamo qui per dare una mano :wink-:
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Re: Consiglio Neofita
Ti rispondo qui perchè in quella sezione del forum non so come fare per risponderti ( sono imbranato lo so :rolleyes-: )..
Innanzi tutto se continui ad avere dubbi puoi tranquillamente scrivere qui , ci mancherebbe , il forum è fatto apposta per scambiarsi pareri e fare domande !
Venendo alla tua domanda quell'acquario ( oltre al fatto che a me personalmente non piace molto d'estetica ) io lo reputo scomodo in quando ha i lati degradanti / curvi e questa sua caratteristica potrebbe rendere difficoltoso l'attacco delle lampade ..
Il mio è un parere del tutto personale , magari sono comodi come gli altri ma a vederlo così la mia impressione è questa .. quelle misure se vuoi tenerci una odoratus ( forse forse due ) vanno pure bene ma io però lo prenderei rettangolare ..
Magari senti anche altri pareri !
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http://www.ebay.it/itm/131594863115
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Ho riportato il tuo link in modo che anche gli altri possano vederlo e di conseguenza consigliarti !
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Re: Consiglio Neofita
Forse sono riuscito a trovare le odoratus, al minizoo Rinaldi di Gatteo a mare, è a 30 min di macchina da Ravenna, quindi riuscirei ad andare a prenderle tranquillamente, tra l'altro gli sono nate 3 giorni fa, pensavo di prenderne 2, dato che è stato un pò impegnativo trovarle, almeno ha anche il compagno, fino a che sono piccole non si possono distinguere i sessi vero? Quindi praticamente li prendo a occhi chiusi e poi lo scopro solo dopo se sono maschi e femmine? Mi sto informando sul prezzo delle tartarughe, non essendo del settore, quanto dovrei pagare 2 odoratus nate da pochi giorni più o meno?
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Re: Consiglio Neofita
Piccole costano sui 20 - 30 euro
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Re: Consiglio Neofita
Ottimo, per quanto riguarda il filtro esterno, ho trovato questo su ebay EDEN 511 FILTRO ESTERNO AUTOINNESCANTE ACQUARIO E ACQUARI FINO A 120 LITRI | eBay
può andare bene o è esagerato? anche se la vasca è da 80 litri alla fine non è piena d'acqua, può bastare anche un filtro esterno più piccolo indicato fino a 60 litri o ci vuole quello linkato?
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Re: Consiglio Neofita
Almeno quello linkato, sono tartarughe non pesci, tra l'altro puoi eventualmenete ridurre il flusso con un rubinetto se fosse troppo potente (ma non lo sara') :wink-:
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Re: Consiglio Neofita
Perfetto, ho trovato la vasca, ho trovato il filtro, credo di aver trovato le tartarughe, lampade uvb e spot non sono un problema, il riscaldatore per l'acqua ho visto che costa pochi euro su ebay, il fondo sabbioso 0,3 o inferiore so già dove procurarmelo, direi che siamo a buon punto, mi sorge una domanda solo ora, ma l'acqua? basta che lo riempio alla giusta altezza in base alle dimensioni delle tartarughe con acqua di rubinetto? o devo trattare l'acqua in qualche modo prima che sia praticabile? e il pompetto per il ricircolo dell'acqua che è inlcusa nella vasca che comprerò lo devo montare o non serve il riciclo?
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Re: Consiglio Neofita
L'eden 511 è un buon filtro e regge 2 Sternotherus, il mio consiglio però è di levare i cannolicchi ceramici e la spugna laterale in dotazione e sostituire tutto con materiale biologico ad alte prestazioni, come il siporax oppure cannolicchi in vetro sinterizzato.
Con questa modifica l'efficacia del filtro aumenta notevolmente
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Re: Consiglio Neofita
Sono sull'orlo di un dubbio dell'ultimo minuto preacquisto per la vasca, meglio una tartarughiera in vetro ( quella con pareti ribassate e curve e isolotto finto) 80 x 40 oppure il classico acquario che si trova solo in misura 81 x 36....ho letto che la profonditá è molto importante e il minimo sarebbe 30 cm ma più è fonda e meglio è...4 cm di scarto sono una #####a o possono essere importanti per la tartaruga? Il prezzo è pressoché uguale io vorrei prendere il classico acquario
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Re: Consiglio Neofita
Acquario con pareti alte tutte uguali.
Non guardare solo le dimensioni di base, considera anche la volumetria.
E comunque esistono anche gli 80X50, benchè meno diffusi.
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Re: Consiglio Neofita
io cercherei con calma nei siti di usato (subito, kijiji, ecc) dove puoi trovare acquari completi di mobiletto di supporto a prezzi stracciati.
in alternativa una vasca nuda per acquario da 100x40 la puoi trovare sui 100 euro erotti, a cui va aggiunto però il costo del mobiletto.
un'ulteriore alternativa è la vasca Zoomed Turtle Tub (by Waterlandtubs) che trovi da Redbug.it a 149 euro, estremamente pratica e funzionale, leggera, facile da pulire, utilizzabile anchre all'aperto nella bella stagione e con già integrata la zona emersa/deposizione. Io ne uso due e la consiglio
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Re: Consiglio Neofita
Purtroppo per problemi di spazio non posso permettermi più di 80 cm di lunghezza e 40 di profondità, il mobiletto non mi servirebbe dato che ho già un comodino bello robusto su cui piazzare l'acquario, le vasche turtle tubs mi piaccono veramente tanto e me le avevano già proposte, però per le dimensioni, non trovano spazio nel salotto, senza contare che così nera la vasca sarebbe anche bruttina, dato che le odoratus saranno il mio primo allevamento un domani che decido di prendermi in carico un'altra specie investirò sicuramente in una di quelle vasche, in quanto ho visto essere veramente pratiche
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Re: Consiglio Neofita
Allora oggi è arrivata la vasca, ho perso una ferplast tank 80 di dimensioni 81,5 x 36, ho messo un fondo di 4cm di sabbia fine (0,3) e per la zona emersa ho messo una piccola vasca per gerani riempita di sabbia in un lato della vasca, ho messo circa 10 cm d'acqua, e ho montato e avviato il filtro esterno, venerdì mattina andrei a prendere le 2 odoratus baby, so che mancano le piante e ad inizio settimana andrò a prendere dere della lemna e delle anubias.
Cosa posso migliorare? Le piante che ho intenzione di mettere vanno bene? Il livello dell'acqua è troppo basso? Sulla zona emersa ho puntato una lampada 40w opaca e una uvb 5.0.
Che operazioni di manutenzione sono necessarie e ogni quanto?
Come dieta ho letto che da piccole sono molto carnivore e dovrei dargli da mangiare 6 giorni su 7 una volta al giorno, pensavo di dargli un giorno su 6 il mangime specifico, poi gli altri giorni vado a latterini? Volevo farmi tipo una tabella settimanale ben precisa per rendere varia la dieta ma non so quali siano gli alimenti migliori per le baby
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Re: Consiglio Neofita
Va tutto bene , unica cosa assicurati che riescano facilmente a raggiungere la zona emersa , magari al recipiente con la sabbia puoi fissare una retina metallica per agevolare la loro risalita .. 10 cm finchè piccole vanno bene ma poi dovrai aumentare il livello dell'acqua ..
I latterini vanno bene , puoi offrire anche lombrichi ( ottimo alimento ) , camole della farina , grilli e blatte ..
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Re: Consiglio Neofita
se intendi mettere 2 esemplari, le dimensioni sono un po' al limite, quindi studierei una zona emersa/deposizione che non rubi spazio acquatico: puoi usare temporaneamente il classico pezzo di corteccia di sughero o piattaforma commerciale (es. turtle bank), oppure puoi realizzare una zona del genere, utilizzabile in futuro per la deposizione (come vedi sotto la zona emersa si crea una "grotta"):
http://i13.photobucket.com/albums/a2...uarium/032.jpg
puoi inserire anche un legno per acquario e uno di quei tronchi cavi in resina per creare una tana
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Re: Consiglio Neofita
Per quanto riguarda i tronchi in resina, li avevi già visti e avevo visto anche dei legni di Java da mettere sul fondale per essere usati come appigli. Per quanto riguarda la retina per salire sulla zona emersa avevo paura che potesse provocare ferite alla tartarughe, essendo metallica, che cosa si può usare?
Le turtle banks personalmente mi piacciono molto, però volevo fargli la zona deposizione e per questi avevo poi ripiegato sul vaso pieno di sabbia per permettergli di interrare le uova, cosa che con la turtle banks di plastica non si puo fare...cosa mi consigliate?
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Re: Consiglio Neofita
L' ideale sarebbe realizzare una zona emersa realizzata con il vetro , proprio come nella foto che ti ha postato gibo .. oltre a essere una soluzione definitiva e duratura è molto comoda e bella a vedersi .. basta che porti l'acquario da un vetraio , gli fai vedere la foto e lui te lo fa ..
Come retina potresti usare una zanzariera in plastica oppure una zanzariera metallica e vai tranquillo
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http://i68.tinypic.com/2q1gadv.jpg
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Come puoi vedere io nella vasca ho messo proprio una zanzariera metallica .. un po si sfilaccia ma è comunque adatta allo scopo
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Re: Consiglio Neofita
un legno per acquario e una tana in resina io li metterei.
per la zona deposizione considera che, se prendi dei baby, per 4 / 5 anni il problema non sussiste e puoi utilizzare il sughero o il turtle bank. Successivamente puoi far siliconare dal vetraio una zona sabbiosa sospesa, in modo che sotto di essa le tartarughe hanno spazio acquatico sfruttabile, oppure puoi agganciare una vaschetta ai bordi della vasca, esempio (mio esperimento):
http://i61.tinypic.com/pwvhd.jpg
http://i61.tinypic.com/qn8cih.jpg
o altri analoghi:
http://www.tartarugando.it/attachmen...o-dsc02005.jpg
http://i.imgur.com/u7GnS4R.jpg
o ancora creare un rialzo per una vaschetta in plastica in modo che sotto resti spazio acquatico, es.
https://i.ytimg.com/vi/sQDepqFLpF4/maxresdefault.jpg
comunque se la vasca è nuova e vuota forse la cosa più conveniente è farti siliconare la zona emersa sospesa dal vetraio, così non ci pensi più: 15 cm di profondità bastano e avanzano, inoltre considera che sopra i bordi della vasca in corrispondenza della zona emersa è meglio creare una cornice (io ho usato del normale polionda fissato con dello scotch) in quanto le tartarughe potrebbero tentare di scalare le parati poggiandosi con le zampe posteriori sulla zona emersa.
p.s. consiglio i turtle tub proprio perchè con questi la vasca è pronta, già completa di zona emersa/deposizione e con i bordi di altezza tale da rendere impossibile la fuga... insomma la vasca è pronta all'uso
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Re: Consiglio Neofita
Bella l'idea dell'aggancio...sono tutte foto molto interessanti, vedo quello che riesco ad ottenere!! Grazie infinite, per quanto riguarda i tipi di piante che ho intenzione di mettere vanno bene? Nell'alimentazione avevo letto che la lemna andrebbe dosata bene, perché in eccesso può essere dannosa per la tartaruga ma vedo che è usata da tutti
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Re: Consiglio Neofita
io farei fare il lavoro dal vetraio, ti eviti casini vari ed ottieni qualcosa di fisso, stabile e funzionale, inoltre sono 2 pezzetti di vetro da incollare per cui la spesa da un vetraio onesto è modesta.
puoi anche fare qualcosa del genere, ovviamente semplificato:
http://d32opxe1wdndeq.cloudfront.net...1280h1280_.jpg
la lenticchia d'acqua contiene ossalati così come altre piante acquatiche e da laghetto, come ad es. la peltandra virginica, entrambe presenti in nord america da dove provengono le Sternotherus, la peltandra è stata trovata nello stomaco delle azzannatrici quindi fa parte in natura della loro alimentazione.
io faccio largo uso di lenticchia nelle mie vasche e non riscontro problemi, sicuramente le mie tartarughe non ne mangiano in grossa quantità perchè ricopre le vasche, ad es. la vasca di sinistra ha la superficie ricoperta.
In una vasca domestica hai comunque altre opzioni tra le piante galleggianti tropicali, come la pistia stratiotes, limnobium laevigatum, ecc. o tra quelle rustiche come la azolla caroliniana... oppure puoi usare il ceratophyllum demersum o la egeria che fluttuano in acqua e creano anche uno strato superficiale, io metterei la egeria
http://i66.tinypic.com/33fdjq1.jpg
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Re: Consiglio Neofita
Allora il lavoro del vetraio è sicuramente una soluzione che adotterò ma come avete giustamente detto avendo a disposizione 4-5 anni, dato che le tarta sono baby ho preferito prendere la turtle bank della exoterra, modello large, (tra l'altro ho fatto confusione con pollici e cm quindi è veramente enorme), il turtle dock della zoomed ho letto che è fatto di materiale non troppo resistente ed è capitato che venisse sgranocchiato dalle tarta, e ingoiato, quello della exo terra dovrebbe essere più duro, dovrebbe arrivarmi fra venerdì e lunedì, in questo modo hanno lo spazio sommerso come mi avevate segnalato.
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Re: Consiglio Neofita
Io al tuo posto acquisterei una semplice corteccia di sughero grezzo e per agevolare ancor più la taratughe avviterei una retina metallica alla corteccia stessa ..
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http://i68.tinypic.com/rws54y.jpg
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Io ho da sempre adottato questa soluzione ..